ＵＣ最強パイロット議論スレ

1 ：2012/03/05 〜 最終レス ：2013/02/01

テンプレサイト
http://28.xmbs.jp/uc/
映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします
めやすになるまとめ
パイロット最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
バイタリティ最高はジュドー
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論
富野発言
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう
射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）
暫定評価

2 ：

■最強スレニュータイプ主人公のまとめ2
・最高パイロットのアムロ
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか
・ニュータイプ最高のカミーユ
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定
・発想最高のウッソ
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。
・成長最高シーブック
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡
・バイタリティ最高のジュドー
　現在最強スレや世間では最弱と言われることが多いが、ジュドーの強さを挙げる人はメンタルの強さ、
　ここ一番での火事場の馬鹿力的なハイパー化などを主にしている。ＺＺ脚本家の意見でも、
　ジュドーの強さはＮＴ能力や操縦技量ではなく、このバイタリティからくる力を彼の一番の特徴としている
　弱点はアムロ、カミーユに比べてＮＴ能力が劣ると言う富野、脚本家のソース
　ＮＴ主人公にしては感知能力が低いのではないか？ＺＺの性能は突出しすぎてるのでは？という感じである。
主人公キャラはそれぞれに凄い所がある

3 ：

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると
ジュドーのNT能力はアムロカミーユに劣る
アムロ、カミーユ＞ジュドー
学習できないためアムロはカミーユに比べOT
カミーユ＞アムロ
一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言
アムロ＞ララァ＞シャア
自分以上に才能があるという劇中ソース
カミーユ＞アムロ
これらを纏めると
ニュータイプ能力は
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞ジュドー、シャア
富野、制作者評価
アムロ　　最強の兵
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ
ジュドー　ＮＴ能力はアムロカミーユに劣るが大地に根ざした力がある
サンライズ評価
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット 奇跡の戦闘力
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力
ジュドー　次世代の子供
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4 ：

機動戦士ガンダム語録（株式会社ソニー・マガジンズ発行）
発行日 2009年3月27日
協力 株式会社サンライズ
その後のガンダム
〜「機動戦士Ζガンダム」「機動戦士ガンダムΖΖ」「機動戦士ガンダム逆襲のシャア」解説〜
アムロ・レイ
危険な英雄として連邦の監視下にあったが
ロンド・ベルのモビルスーツ隊長として
地球人類を守るために再び戦う。
カミーユ・ビダン
アムロよりも一層深い孤独と狂暴性、
そして死者とすら心を通わせられる究極のニュータイプ能力を持つ少年。
小型モビルスーツのコンテストで優勝するほどの
機械好きだが名前のコンプレックスから空手を身につけている
ジュドー・アーシタ
高いニュータイプ能力を持つが、これまでの主人公とは異なり
明朗快活で何事にも縛られない。
「妹や仲間を守りたい」と自らの感性に従って戦った。

5 ：

アムロやカミーユ、ジュドーとＮＴを描いてきましたが主人公を振り返っていかがでしょうか？
富野
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑）
そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね
富野
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロをRつもりで考えてた
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。
ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？
富野
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。
これは普通にはわからない病気なんですけど
病気ですか？
富野
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど
あの病気じゃあ最後はあRよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。
富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。

6 ：

2011年ガンダム公式サイトガンダムインフォ
http://www.gundam.info/content/578

カミーユ・ビダン
感受性が強く最高のニュータイプとして覚醒をしていくが、
その能力ゆえに多くの人々の思いを受け止め、TV版では精神的に限界を迎えることに。

7 ：

テンプレ
ラスボス戦＋バイオセンサー付きＭＳに乗った結果
アムロ
最新バイオセンサー付きのリガズイに乗ってハイパー化できず。ファンネル２発当てられてＢＷＳ撃墜
＋シャアにファンネル１期だけ使用で手加減＋人類抹殺宣言（カミーユ、ジュドーならここでシャアは殺されてる）
カミーユ
バリヤーとサーベル強化、敵ＭＳ金縛り＋精神崩壊＋ヤザン、シロッコ撃破
ジュドー
バリヤー２回、サーベル強化、エネルギー切れ回復、ＭＳ弾き飛ばし、敵パイロット金縛り、ＭＳ強制機動、ハイメガ強化
＋プルツー２回、ハマーン撃破
ＭＳ強制機動＋敵金縛りのジュドー＞ＭＳ金縛りのカミーユ＞＞人類抹殺宣言されてもハイパー化できない＞＞アムロ
なお、通常ＭＳ戦では、３人とも被弾もけっこうある
特にアムロは機体破損が多く、撃墜気絶、敵の手加減ないと２回死亡など酷い
通常MS戦
ジュドー≧カミーユ＞＞撃墜・気絶・手加減ないと２回死亡の壁＞＞アムロ

8 ：

テンプレ
判断資料から
ジュドー＞カミーユ＞ウッソ、シーブック＞戦死したアムロとなります。
★判断資料★
★映像★
★サイコミュ兵器被弾数
カ、ジ、シ、ウ０回 ＞ ア５回
★サイコミュ兵器撃墜数（シのラフレシア戦を評価保留）
ジ３２基＞ア３０基 ＞ ウ１基 ＞ カ、シ０基
★ＮＴ能力による規格外の戦闘能力発揮
ジ３回３６、４６、４７話（バリヤー２回、武器強化２回、ＭＳ弾き飛ばし、機体を強制機動）
カ２回４９、５０話（バリヤー、武器強化、ＭＳ金縛り）
ア１回（アクシズ押し、ＭＳ弾き飛ばし）
※ＯＴが破片だけでＮＴバリヤー等の超常現象を起こすサイコフレームでは物凄く微妙ですが。
ウ１回５１話（武器強化）
シ０回

9 ：

テンプレ
１ｓｔアムロの敵は
・全員実戦経験１年未満
・全員初のＭＳ戦
・なかには初めてこのＭＳ、ＭＡに乗って実戦です
・強敵と言えるものは皆無
・サラミスの攻撃に怯えるララア＆白兵戦のできないエルメス
　（ハマーンがＺＺ戦でみせたＭＳとファンネルのコンボなどできない）
・ジオングの性能を引き出せないシャアと相打ち
・ガンダムと同じ威力の武器・一撃必殺のビームライフフル＆サーベルを持っているのは皆無（シャアゲルググだけ）
・ガンダムと同じ防御力の装甲・無敵のガンダリウムα合金を持っているのは皆無
・ガンダムと同じＭＣを持っているのは皆無
リックドム１２機も、これが初めてのＭＳ戦だったと書かれてますからね・・・
これじゃ、アムロが無双できて当たり前
強敵揃いのジュドーとカミーユが凄すぎる

10 ：

画像ソースによりヌケサクは完敗しました

11 ：

突然伸びたから何かと思えば基地外が発狂しててワロタ
お薬の時間間違えちゃったのか

12 ：

テンプレ
★発言等★
※ガンダムの制作スタッフの発言等で、ソースが確認されているのは下記のとおりです
富野氏（1st、Z、ZZ、CCA監督）
NT87.4
ジュドーはアムロとシャアの出る幕なくした強いキャラ
ｱﾆﾒﾃﾞｨｱ86.10
「ジュドーの力というのは、僕にとってもハッピーに作用していますよ。」
ｱﾆﾒﾃﾞｨｱ87.3付録「全ニュータイプ大図鑑」
「ジュドーを最終話の最後で木星へ行かせたっていう理由は、
中略
だからジュドーが今度帰ってくるときは、
アムロとかカミーユみたいな
精神状態にはならないで、
もっとふっきれた形できれいに再登場するだろうなって思います。」
NT98.6付録
「ジュドーはカミーユに対してのアンチテーゼじゃないんです」
「だからカミーユがちょっと踏ん張ったら、ジュドーになるんだよね。」
ガンダムの常識・Ｚ＆ＺＺ編09.5.5
「アムロは普通の人間」。

13 ：

テンプレ
★参考★
逆襲のシャア シネマブック 88.3 協力：サンライズ
「（カミーユは）ジュドー・アーシタに救われるまで心をどこか遠くに飛ばして閉じてしまったのである。」
機動戦士ガンダム大全集 91.4 監修：サンライズ
「（ジュドーの活躍で）カミーユもようやく悲しみの世界から解放されたのだ」
B-クラブ15
「ジュドーの精神は完全にカミーユとつながり、その閉ざされた心を蘇らせることに成功した。」
B-クラブ96.9
「たくましく育ったジュドーは、あるいはＮＴの理想形かもしれない。」
「彼こそはＮＴの理想の姿だったのかもしれない。」
ガンダムインフォよりハマーンの紹介
「彼女と同等のニュータイプ能力を持つジュドーに」
ガンダムＭＳヒストリカＶＯＬ５ 10.8.協力：サンライズ
「邂逅を見せた、真のニュータイプ同士の二人（ジュドーとハマーン）」
映像、スタッフ発言等をみるに、
カミーユと同等の奇跡を起こしながら精神崩壊することなく、
最高のＮＴカミーユの心も救ったジュドーは、理想のＮＴ、真のＮＴと考えられます。

14 ：

テンプレ
最終戦でのハマーンは、
■キュベレイ改に乗って出撃（ＺＺ最終話脚本より）
・ノーマルスーツ着る
・ファンネル１４基使用（Ｚ時は１０基どまり）
・ファンネルとＭＳとの連携攻撃、フェイント攻撃をする
・ビームサーベル二刀流を披露
カミーユ、シャア、シロッコ戦と違って、ガチだ
しかも、改良型キュベレイという性能を向上させた最新機で出撃。ガチです。
ちなみに
ノーマルスーツは、耐Ｇスーツでもあるから、
ノーマルスーツを着ると着ないでは、戦闘能力に大きく差が出る
生身なら耐えられない高Ｇのかかる激しい機動にも、
ノーマルスーツを着ていると耐えられるようになる
明らかに強さは
ジュドー戦のハマーン＞＞＞カミーユ、シロッコ、シャア戦のハマーン＞
格下の２人
ハマーンに負けたシャア、そのシャアと相打ちのアムロ（ＣＣＡでも最強のνとナナイの邪魔で勝てた）

15 ：

テンプレ
アムロ、カミーユ、ジュドー比較
※リカズィはＭＧ、ＨＧＵＣインストから最新バイオセンサー搭載機で、分離時の隙はよりも少ない
■技量
直撃回数
アムロ：ﾌﾞﾗｳ･ﾌﾞﾛの有線ビーム、ｴﾙﾒｽのビット、ｼﾞｵﾝｸﾞの有線ハンド、ﾔｸﾄのファンネル２回
カミーユとジュドー：直撃ゼロ

サイコミュ兵器撃墜数
ジュドー３２基、新訳カミーユ３０基以上＞アムロ３０基＞カミーユ０基
■超戦闘力発揮
アムロ：なし
カミーユ：１回目：ヤザン戦。バリヤー、ビームサーベル出力増大
　　　　　２回目：シロッコ戦。機体金縛り（ただし精神崩壊する）
ジュドー：１回目：プルツー戦（サイコ）。バリヤー、エネルギー切れ克服、ビームサーベル出力増大
　　　　　２回目：プルツー戦（クイン）。バリヤー、　
　　　　　３回目：ハマーン戦。機体弾き飛ばし、システムダウン回復、機体強制起動、ビーム出力増大
現時点の技量・ＮＴ能力でジュドーは、アムロを超え、カミーユと同等以上の実力なのです

16 ：

テンプレ
富野曰く
アムロは普通の人間
アムロはたまたま活躍した人間
アムロはＮＴではない
「周囲の環境や状況、めぐり合わせでたまたま活躍した一時期があるが、
旧作（１ｓｔガンダム）に出ていたキャラクターたちは普通の人間。
一旦その時期から脱したら、以後はその栄達にあぐらをかくか、その栄達のせいで疲れ果ててしまうもの」
ｂｙ富野
栄達にあぐらをかいていたのも、栄達で疲れ果てていたのはアムロだけ
アムロは普通の人間、アムロはたまたま活躍した人間
アムロはＮＴではない
ジュドー、カミーユ　＞＞＞＞＞　たまたま活躍した人間アムロ
ｂｙ富野
ガンダムの常識・Ｚ＆ＺＺ編（2009.5.5）

17 ：

テンプレ
■ＺＺ・ＢＤブックレット・ＺＺの企画資料より
ＮＴ能力：ジュドーは真のＮＴに覚醒していく
■ガンダム武器・防具伝（レッカ社・・協力株式会社サンライズ　２００９．２．３）
・サイコガンダムＭＫ−�U戦で、ＺＺはエネルギー切れだった
　しかし、ジュドーの思念がＺＺに超絶的なパワーを与え、
　強化されたビームサベール（本文では「ハイパー・ハイパー・ビームサーベル」と表記）
　が発生し、ありえないほどに驚異的な攻撃力を発揮した
■ガンダム合戦伝�U（レッカ社・協力株式会社サンライズ　２００９．７．１７）
134Ｐ：ＺＺ対サイコガンダムＭＫ-�U戦
長らく論争されてた（？）ＺＺ対サイコＭＫ−�Uでのエネルギー切れはジュドーのＮＴ能力によるものでした
「さすがのＺＺガンダムもエンジンが焼きつき、エネルギーも底をついてしまう」
「プルの死亡に怒るジュドーのＺＺガンダムに強烈なオーラができ、
ガス欠だったビーム・サーベルに不可思議なエネルギー帯が発生。」
「プルの死に怒るジュドー。それ呼応するように、ＺＺガンダムは超絶的な力を発揮する。」

18 ：

テンプレ
■ガンダムＭＳ列伝（２００８年７月１７日：協力・株式会社サンライズ） レッカ社 　ΖΖの項２２２Ｐ
「ハイパー化したハイ・メガ・キャノンは凄まじい威力だった」
■ガンダムＭＳ列伝（２００８年７月１７日：協力・株式会社サンライズ） レッカ社　ΖΖの項２２０Ｐ
「ハマーン・カーンのキュベレイとの一騎打ちとなった。戦いは熾烈を極めるが、ジュドーの強い意思に呼応
するように、ΖΖガンダムに搭載されていた簡易型サイコミュのバイオセンサーが発動。人の意思が集結し、
分離状態だった機体を再び合体させるなど、超絶的な力を発揮する。」
システムダウンしたコアファイターからＺＺ強制合体、キュベレイ弾き飛ばし、霊召喚
ジュドーの力で、ＺＺを引き寄せる念動力を発揮し、プル、ララア（会ったこともない）達を呼びました
これはカミーユも起こせなかった奇跡
■機動戦士ガンダム　ガンダム最強伝説／竹書房・協力：株式会者サンライズ　２００９．７．２　187Ｐ
「（ＺＺは）分離状態のまま稼働不良に陥ったが
ジュドーのＮＴ能力がバイオセンサーと共鳴したためか、強制合体と操縦系の回復までを果たした。」
・３機を引き寄せ強制合体
・操縦系の回復
カミーユもここまではできなかった

最終話の現象が、ジュドーのみの意思か、ジュドーを含む集まった者達の意思か
どうかは不明だが、
どちらにせよ「意思」を力に変えたのはジュドーであってガンダムではないよ
カミーユとジュドーの行為に何の違いもない
あるのは、自分を精神崩壊に追い込んだカミーユと自我を保ち続けたジュドーとの違いのみ

19 ：

テンプレ
■機動戦士ガンダムＵ.Ｃ.００８４−００８９　２００９.１１．２７　228Ｐ　協力：株サンライズ
「人の意思を力に変えるニュータイプとしての能力を発揮したジュドーは、
　ＺＺガンダムでキュベレイを切り裂き、勝敗をつける。」
＞「人の意思を力に変えるニュータイプとしての能力を発揮したジュドー」

全てサンライズ公式で、ジュドーの力によるものと、ソースが出てきました
■ジュドー≧カミーユ＞　真の・最高NTの壁　＞アムロ、シーブック、ウッソ
ｂｙ富野
■ジュドー≧カミーユ＞　最強のパイロットの壁　＞アムロ、シーブック、ウッソ
ｂｙサンライズ

20 ：

テンプレ
アムロ厨の得意文句
アムロは直撃受けたことがない　→　一杯あります
素人のイセリナの攻撃でガンダムはシステムダウン
グフに腰やられて満足に立てず、死亡寸前をカイ、ハヤトに助けられる
グラブロに足もやられてる
ＯＴのシムス技術士官の操るブラブ・ブロの有線ビームの直撃を受けてます
リック・ディアスは海に墜落してシステムダウン。ヘリで回収される始末
リック・ディアスで雑魚のハイザックに腕を完全に破壊されてます
プルツー以下のフォウと何度も戦い勝てない。掴まれて死んでいた
ガルマ戦でシャアが暗躍しなければ死んでいたのが２回
リュウが死んで助けてくれないと死んでいた
マチルダが死んで助けてくれないと死んでいた
スレッガーが死んで助けてくれないと死んでいた
リガズィでファンネルを回避するアムロは凄い　→　2発も直撃を受けてます
リガズィのバイオセンサーは仮設だからハイパー化できなくて当然　→　本格搭載かつ最新式です
アムロはカミーユに次ぐＮＴ　→　旧世代ＮＴ。学習できないＮＴ、ダメになったＮＴ
ビグロで気絶、ザクの石ころで撃墜・気絶・敵に介抱のコンボなどなど
他にも一杯アムロに不利なことが判明した

21 ：

テンプレ
１ＳＴガンダム１１話・イセリナの回
アムロのガンダムは素人のガウに戦闘不能にされてる
１ＳＴガンダム１３話・再会、母よ…
ガンダムでＭＳもない基地を蹂躙するアムロ・・・きてるな
１ＳＴガンダム１４話・時間よ、とまれ
アムロは爆弾をつけられていることも気づかない
バルカン当たらず
敵兵士「下手糞なパイロット！」
アムロ「おまらえなめるなよ。馬鹿にするなよ。僕だって！」
敵兵士「ああも簡単につけられるとは思わなかったんでな」
爆弾は５個＋盾破壊した１個
１ＳＴガンダム１５話・ククルス・ドアンの島
アムロのコアファイター、ドアンのザクの投石で撃墜・・・・
気を失いドアンに救助＋介抱されて寝てました
１ＳＴガンダム２７話・女スパイ潜入！
ズゴックのミサイルを顔や体に受けまくっても傷一つつかないガンダの装甲に驚き！
アムロは、後半の２７話になっても一般兵に当てられまくりなんだよな？
そしてミサイル何発受けても平気な無敵装甲に守られている
アムロ楽勝こき過ぎ
敵兵士のアムロ評価「下手糞なパイロット！」

22 ：

テンプレ
脱出装置のジオングの頭に破壊されたアムロのガンダム
脱出装置のサイコ�Uの攻撃を全てNTバリヤーで防いだジュドーのΖΖ
ガンダム第３３話コンスコン強襲
ＯＴの操るブラウ・ブロの攻撃に対してアムロは。。。。。。
ビームが直撃
「うあわ〜どっから撃ってきてるんだ？！」
終盤になってもアムロの能力もこの程度だったりするんですね
初っ端で、妙なところから撃ってくると分かっていて
下です
しかもＯＴの攻撃です
だから初見じゃないって
しかもＯＴが撃ってるんだって。
乗ってんのはシャリア・ブルじゃなくて、シムスさん達技術屋ですよ
いや、ジュドー達にとってはファンネル攻撃は初見でしょう
ジュドーがファンネルの直撃受けたのは初見と説得中のみ
以降は直撃ゼロ
アムロはブラウ・ブロで研究積んで、エルメスのビット戦か・・・・・・
たいしたことないじゃん。アムロ

23 ：

テンプレ
■公式ソース
ハマーン対カミーユは引き分け
ハマーン対シャアはシャアの負け
ジュドー対ハマーンはジュドーの勝ち

■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ０９（2005年11月）２５Ｐ
「（シャアとハマーンの）モビルスーツ同士の戦闘は、ハマーンの勝利に終わった。」　
■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ１２（2006年3月）２１Ｐ
「（百式は）最後は半壊した宇宙艦の中でキュベレイに圧倒され、その艦の爆発の中で消息を絶った。」
「（キュベレイは）最終決戦ではΖガンダムとは痛み分けに終わったものの、百式を圧倒。」
「（キュベレイは）百式との最後の戦いでは、ファンネルを封じようとしたシャアの狡知をものともせず圧倒し
た。」
■サンライズ公式資料：Ｚガンダムヒストリカ０９（2005年11月）２５Ｐ
「（ハマーン）はジュドーに討たれる。」

ジュドー＞本気のハマーン＞余裕ハマーン＝カミーユ、シロッコ＞　敗北　＞シャア、シャアと相討ちのアムロ

24 ：

テンプレ
ジュドーはカミーユを救い、戦争を終結させた
機動戦士ガンダム　逆襲のシャア　シネマブック」1988.3.12　協力：サンライズ
「（カミーユは）ジュドー・アーシタに救われるまで心をどこか遠くに飛ばして閉じてしまったのである。」
機動戦士ガンダム大全集　1991.4　　監修：サンライズ
「ジュドーを見つめ、その手を握りしめるカミーユ。彼の魂を救える少年が、ついに！」７０Ｐ
「ジュドーの活躍で戦争が終結したため、カミーユもようやく悲しみの世界から解放されたのだ」９４Ｐ

25 ：

アチャー＞＜

26 ：

おっけーおっけーじゅどーさいきょぉですね

27 ：

自分の意見が通らなければ荒らす
変わってねーなあ　ヌケパンジーは

28 ：

相変わらず
アムロ＞シャア＞カミーユ＞＞＞＞＞ジュドー
みたいだな安心した

29 ：

なんて急に発狂したんだ？

30 ：

×なんて
○なんで
スマン

31 ：

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjfP3BQw.jpg

32 ：

505 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/07(水) 00:21:39.76 ID:???
バナージはアムロ以上の操縦技術とカミーユ以上のニュータイプ能力を持ち合わせた天才

33 ：

練度では１ｓｔは最低ですｗ
アムロは楽勝でしたｗ
アムロの敵は全員実戦経験１年未満
アムロの敵は全員ＭＳ戦が初めて
アムロの敵は全員素人です
ジオンに兵なし。最終決戦ではとうとう素人の学生＝学徒動員兵を投入
ここまで練度の低い敵はいない
練度：上から順に
実戦経験１年以上（Ｚ＋ＺＺ）＋正規軍人のハマーンのネオジオン
（素人と言われたのはハマーンのネオジオンが３度目の実戦の時であって、
　ティターンズだって１、２話では練度をシャアに馬鹿にされている）
↑
実戦経験１年未満（Ｚ）＋正規軍人のティターンズ
↑
実戦経験合計４回＋非正規軍人の素人集団シャアのネオジオンン
↑
実戦経験１年未満＋ＭＳ戦経験なし＋ジオンに兵なし＋素人の学生＝学徒動員兵を投入の1stジオン軍
アムロの敵は全員ヘタレ＋素人

34 ：

ということは
アムロ＞シャア＞カミーユ＞＞＞＞＞＞＞ジュドーか安心した

35 ：

際限無く反応するもので面白いと言えば面白いなw

36 ：

ぶっちゃけキチガイジュドー信者と池沼ジュドーアンチが暴れてるだけのスレw

37 ：

総合するとNTは先読み能力が高くOTでは勝てない。
しかしいくら先読みできて攻撃あてたり避けたりしても
バリアや金縛りされたら、どうしようもないっていう感じだな。

38 ：

カミーユ≧ジュドー＞アムロは依存ないが、ＣＣＡのアレをシャアとアムロの相討ちというのは無理があるだろｗｗｗ
最強のニュータイプ能力保持はカミーユ
人間としてニュータイプ能力運用能力最強がジュドー
パイロットとしてニュータイプ能力運用最強がアムロ
とかじゃね？そもそもアムロと違ってカミーユとジュドーは体系化されたＭＳ運用経験あるし。
初乗りはアムロとシーブックくらいか？

39 ：

どうでもいいんだが
ハマーンってシャアが押さえ込んだ時
「これで終わりにするか、続けるか」とか言わずに攻撃してれば
余裕でシャアに殺されてるよね

40 ：

美輪明宏が最強ですよ。

41 ：

>>39
結局ファンネルでやられるだろ

42 ：

>>5
マイナーな病気って糖質っぽいな

43 ：

>>39
逆逆
ハマーンは余裕なのよ
シャアが何やっても勝てるとね
事実、シャアはハマーンに達磨にされて終了

44 ：

言わないでキュベレイ落とされてたらファンネルで百式を攻撃出来ないだろ

45 ：

アムロは、ジオングも使いこなせいないシャアと相討ち
カミーユは、耐Ｇスーツを着てない手加減ハマーンとカツ、ファの助けがあって相討ち
ジュドーは、耐Ｇスーツ、ファンネル連携、二刀流、キュベレイ改のハマーンに勝利
アニメ映像からの事実

46 ：

アニメ映像だとジュドー外に放り出されてたやん。

47 ：

随分興味深い結果に為ったな。

48 ：

いや、びっくり
最強NTじゃなくて最強パイロットだから
アムロジュドーカミーユならアムロ1択だろと思って下に読んでいったら

49 ：

ニュータイプ能力はパイロット能力に繋がるからね……
それでいけば、
１：ニュータイプとしてもパイロットとしても強いジュドー
２：ニュータイプとして強く、パイロットとしてはムラのあるカミーユ
３：ニュータイプとしてもパイロットとしてもパッとしてないアムロ

50 ：

http://www.gundam.info/topic/7162
ガンダムの常識　なんでもランキング
この中のニュータイプ能力ランキングで
ジュドーは2位を受賞しました
ちなみに1位はカミーユで3位がアムロでした
これで公式的にアムロよりＮＴ能力はジュドーが高いと評価されたことになります
カミーユが最高ＮＴっていうのはやはり不動なんでしょうが
ジュドーが2位はめでたいですね

51 ：

http://www.gundam.info/topic/7162
ガンダムの常識　なんでもランキング

この中のニュータイプ能力ランキングで
ジュドーは2位を受賞しました
ちなみに1位はカミーユで3位がアムロでした
NT能力が高い高いと言われていたララア、クェス、強化人間バナージはアムロ以下です
ちなみに、富野監督曰く
ニュータイプ能力ではカミーユ
精神の強さはジュドー
パイロット能力ではアムロ……だそうです
小手先のパイロット技術だけのアムロに対して
NTバリヤーなどの超常の力を使えるカミーユ、ジュドー
そして、どんな分野・状況であっても最後の勝負を決めるのは精神の強さ
NT能力・精神の強さでTOPに立つ、カミーユ、ジュドー2強時代の幕開けです

※ガンダム公式サイト・ガンダムインフォより、ハマーンの紹介記事
http://www.gundam.info/content/498
「彼女と同等のニュータイプ能力を持つジュドーに興味を示し、仲間に引き入れようとする。」
カミーユ　＞　ジュドー＝ハマーン　＞　アムロ　＞　ララア、クェス、強化人間バナージ

52 ：

アーシタ最強説

53 ：

アニメじゃない〜
アニメじゃない〜
本当のことさぁ〜♪

54 ：

劇場版1st→劇場版Z→CCA
これがガンダムの正史
ジュドーは生みの親である禿に黒歴史にされてしまったから語る価値もないな

55 ：

テンプレに突っ込みどころが多すぎるのが面白いなｗ
ここまで笑わされるテンプレは初めてｗ

56 ：

ジュドーごときがどうやってアムロやカミーユに勝てるのか想像できない

57 ：

テンプレオモロー

58 ：

テンプレ読むと自ずと最強は誰なのかわかるな！






結論：ジュドーは最強！

59 ：

パイロット能力　アムロ＞ジュドー＞カミーユ
NT能力　　　　　カミーユ＞ジュドー＞アムロ
終了

60 ：

>>1の
映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
http://wzy.up.seesaa.net/image/A5B8A5E5A5C9A1BCA4CEA3CEA3D4C7BDCECFA4CFCEF4A4EB.jpg
http://www.gundam.info/topic/7162
矛盾があると製作者発言のほうが正確なんじゃね？

61 ：

製作者って言ってもみんな見解がちがうからな
ZZの小説書いたやつとかもまた違うわけで

62 ：

富野と映像は別格としても製作者はそれぞれ意見が違うとおもう
安彦さんとか福井も製作者なんだろうけど価値観がまったく違うのがわかる

63 ：

製作者全員で意見が違ったりもするしな
基本最優先は映像じゃないのか

64 ：

どっちにしろ
ニュータイプ最強のカミーユと精神力最強にしてニュータイプ２番のジュドーの２強は不動だろ

65 ：

でもパイロットとして強いかと言われると…
NT能力は強さの一要因となるけどそれだけで決まるものでもないと思う

66 ：

精神力最強www

67 ：

>>65
だが、映像を見る限りはジュドー＞カミーユ＞アムロ
新訳込みで
ジュドー、カミーユ＞アムロ

68 ：

え？新約込みだとジュドー存在しなくならない？

69 ：

サイコ�U→プルが犠牲になる
ザク�V→ハヤトが犠牲になる
ジャムルフィン→大苦戦の上に、結局倒せず
リゲルグ→フルボッコにされて完敗
強化マシュマー→戦わず
強化キャラ→戦わず
クインマンサ→プルの霊に説得してもらう
キュべレイ→カミーユを始めいろんな人物から手助け
結局、ジュドーって自力でまともに勝てたためしがほぼないんだがｗ
これ歴代最弱じゃね

70 ：

最強とは程遠いジュドー

71 ：

ＺＺでザクに負けるくらいだからなハンパない

72 ：

メンタル最強をバカにするやつがいるが
メンタルが強いっていうことは実はすごく重要なんだけどね
よくプレッシャーが強い大舞台じゃ力発揮できない奴っているだろ

73 ：

>>68
にわかはこれだから
富野も寄稿し、参加したサンライズ公式イベントで配布のパンフレットで、
新訳ZからそのままZZ、CCAに繋がる年表が公表されている

74 ：

歴代のジオン、ネオジオンの練度比較をすると
ZZ>>CCA>>>>>1stではないでしょうか
※ティタンーズの練度は、ZZのネオジオン≧ティタンーズ
1stの味方
ガンダム：無敵のガンダリウム合金とビームライフル、サーベル装備で機動性も空飛べるくらいに凄い
ガンキャノン：ガンダム以上の無敵のガンダリウム合金とビームライフル、ザク瞬殺のキャノン装備で機動性も悪くない
ガンタンク：無敵のガンダリウム合金とザク瞬殺のキャノン装備で機動性も陸空宇宙で悪くない
1stの敵
ジオンに兵なしで素人しかいない
ザクはガンダム、ガンキャノン、ガンタンクには無力
戦闘機と戦車も無力
敵にＭＳ戦の経験者ゼロ
対等の武器を持った敵はゲルググのみ
敵の練度
1年間実戦経験を積み、エウーゴ、ティタンーズに勝ち続けた終盤のZZのネオジオン
↑
実戦経験たった合計４回のCCAのネオジオン
↑
↑
ラルも三連星もＭＳ戦の経験ゼロ、膠着状態で小競り合いメイン
新兵以下の学徒＝学徒動員がメインの1stのジオン

75 ：

いやアムロが最強だよ。
これは仕方が無い。そう言う位置づけのキャラクターでありそういう風に描かれているから。
カミーユのNT最強も同様。
ジュドーは最強とか、そういう括りじゃないと思うが。ZZとか優れたパイロットの描写は少なかったし。
そこがジュドーのいいところ。最強に推したいのはいいが、作品の楽しみ方をわかってないと思うぜ。
ってかZZはプル一択

76 ：

ジュドーはＮＴ能力が低いから木星で訓練することになったね

77 ：

ジュドーとシーブックだったら、戦闘能力はシーブックの方が上だろうな。
シーブックは主人王の中でもかなり上のレベルだと思うが。
潜在能力はジュドーの方があるだろうが。

78 ：

ジュドーが優れてるのは性格
NTではカミーユに劣り、パイロットとしてはアムロに劣る
いわゆるピープル最強
ジュドーの強さはバイタリティーとかにあって、パイロットとしての強さじゃない
逆に、「ジュドー最強」とか言ってるのは、ジュドーもZZガンダムって作品も貶めてる基地害でしかないよ

79 ：

まあ必殺技で言ったらジュドーinZZハイメガキャノンは最強クラスではあるだろう。
アムロがZZ乗っても「ハイメガキャノン！！」とか言わなそうだし。使わなそうだし。
カミーユのバイオセンサーバリヤーも破れるかもしれん。ハマーンのバリヤーは破ったんだし。
でもジュドー、テクはねーな。テクは。アムロの足下以下だな。
やっぱジュドーは不思議なやつだ。
あと、何気に鈍感だよな。不思議なやつだ。
ハイメガはつえーぜ。ハイメガは。

80 ：

カミーユが助けてくれたエネルギーでハマーンのバリア突破とも言えるし
何とも言えんかなぁ

81 ：

ってかカミーユは謎過ぎて。
ジュドーはカミーユパワーを受け入れられる器の持ち主ってことは一つの能力といっもいいかもな。
まあ一応主人公だし。
アムロだったら受け入れられないだろうしな。なんとなく。

82 ：

受け入れ自体はどの主人公も出来そう

83 ：

アムロは受け入れるかなあ。
あのCCAのEVOLVEの二枚目アムロなら受け入れるだろうが。
基本的にアムロはララアしか受け付けないってかそこで心閉ざしちゃってるからなあ。
ま、アムロの場合、ドラマティックな展開無しにはマーンを撃墜できちゃいそうでつまらん。
ジュドーは、絶対無理そうなのにお前すげーなって展開を持ってきちゃところが魅力

84 ：

>>83
＞ジュドーは、絶対無理そうなのにお前すげーなって展開を持ってきちゃところが魅力
嘘こけｗ
行動力があるのは確かだが、無理そうな事を何とかするなんてほとんど無いぞｗ
むしろ、無理そうなのを何とかするってのは前半のマシュマーやゴットン相手のギャグシーンばかりだｗ
後半はZZの性能の凄さばっかだし
基本的に前向きってのがジュドーの最もたるとこだろうて

85 ：

もっとシーブックに注目すべきだと思うんだな。パイロット語るなら。

86 ：

ジュドーがバリア破ったとか言うけど、ZZ最強の火力をキュベレイで防ぎ全壊を免れてる時点でハマーンのNT能力はカミーユに次ぐレベルでしょ。
おまけにハマーンの場合、ファンネルを遠慮しながらZZと互角に近いタイマンしたり、アッガイの時に曲芸的な操縦技術見せたり、パイロットの技量も高い。
ジュドーより強いのは確実。

87 ：

>>86
カミーユ 「いえ、僕の脆い心がハマーンの強烈な意思に負けたんです。それだけです」
ハマーン「相討ちと言いたいが…私の負けだな」
ジュドー＞ハマーン＞カミーユは映像で確定している。

88 ：

ウッソもたまには語ろうよ

89 ：

え、そこだけで…？

90 ：

ウッソは最強格の一歩手前くらいだろ。
まあ時代がかなり違うから比較しようがないが。

91 ：

ここにいるやつはみんなアホだな、最強のパイロットはバーニィだろ
富野さんのバーニィはニュータイプ発言してるし
ザクで最新鋭のアレックスと相討ちだぜ？バーニィがニューガンダム乗ったら誰も勝てん

92 ：

バーニィ(百式)シャア(ササビー)相討ち
バーニィ(Zガンダム)アムロ(ニューガンダム)相討ち
バーニィ(ザクタンク)カミーユ(ジムスナイパー)相討ち
バーニィ(ゲルググ)ジュドー(クインマンサ)相討ち
だな

93 ：

>>90
以前も書いたがアムロとウッソが10番勝負したら
1戦目　圧倒的な強さでアムロ勝利。ウッソは何が起こったのかすら分からない
2戦目　アムロ勝利。ウッソはアムロ機を目で追えるようになる
3戦目　アムロ勝利。逃げに徹して時間を稼ぐがゲームオーバー
4戦目　アムロ勝利。アムロの動きを予測するようになる。ギリギリまで粘るが接近戦で破れる
5戦目　ウッソ勝利。ウッソ自身何故勝てたのか分からない偶然の勝利
6戦目　アムロ勝利。周りの環境を利用しながら粘りに粘るが敗北
7戦目　引き分け。アムロを罠に嵌めて、合い打ち覚悟で突貫
8戦目　ウッソ勝利。圧倒的な勢いのアムロに負けない勢いで打ち勝つ
9戦目　ウッソ勝利。常時優勢でかつ冷静に戦い勝つ
10戦目　詰め将棋のような流れでアムロの動きを予測し確実に勝つ

94 ：

女に囲まれてる奴は成長力が違うな

95 ：

そんなに都合良くはいかんだろう

96 ：

>>93
完成したCCAアムロと、まだまだ子供のウッソを比べたらあかんでしょ。
まあ子供ウッソに勝てないやついっぱい居ると思うけど。ジェリドとかウッソに勝てないだろうなあ。
それよか前から言ってるんだけど海本さんのパイロット的資質についてもっと語られるべきだと思うんだ。

97 ：

マジレスするとブランかヤザン。
やはり量産機に乗った状態で強さの描写があるパイロットは本当に強いと思う。
アムロカミーユジュドシーブックウッソの強さは機体による所が大きいし。
まあ、そういう点ではシャアも強いっちゃ強いんだが・・・・何故か弱く感じる。

98 ：

>>96
それ語るのならシーブックじゃなくてキンケドゥ
シーブックは成長速度最強って結論が出てる

99 ：

>>96
大人のウッソとか登場してないもんを比べられるかよｗ
そんなの木星から帰って来た綺麗なジュドーくらい無茶振りだろｗ

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