ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ144

1 ：2013/02/06 〜 最終レス ：Over

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エヴァQ考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/

2 ：

黒波の身体にサルベージされる魂
綾波との再開を喜ぶシンジ
互いを求め合い、ついに結ばれる二人
しかし、黒波にサルベージされた魂はユイであった

3 ：

>>1
乙

4 ：

毎日僕の槍を抜いてくれたカヲルくんのこと
僕は忘れないよ

5 ：

>>1乙

6 ：

>>1
ときどき乙ンクス

7 ：

>>1
乙

8 ：

>>1
乙！

9 ：

>>2
何そのホラー

10 ：

>>1-9
自演乙

11 ：

カヲル「シンジ君、今度こそ君を幸せにしてみせるよ」
シンジ「でも、カ　カ　カヲル君、首が無いよギャァァ」

12 ：

>>1乙！全艦、第2種1乙態勢！かなり被弾してるわね…応急処置を急いで

13 ：

エヴァQ考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/
※更新内容
・暫定パイロット議論とアダムスの器パイロット不要説をタイトルに追加
・カヲルが13番目に落ちた理由をタイトルに追加
・槍議論に槍電池説を追加

14 ：

>>13乙

15 ：

まったりしてるなー
しょうがないからスレの活性化の為にネタを1つ提供しようか？
マリの正体に関するものだ
但し、根拠の無い完全な妄想、それも斜め上をぶっ飛んでいく内容だけどなｗ
それでもよければ書くし、妄想なんていらんなら止めとくよ
どうする？

16 ：

いつもの妄想癖の人か

17 ：

書いてみれば？
場合によっては叩かれると思うが

18 ：

そういえばEVA17とかいうコテは空白の14年の完全版は書かないのか？

19 ：

>>15
したいようにすればいいさ
ガマンは体によくないぞw

20 ：

よし、貴様のカリ首にDSSチョーカーをつけてあげよう

21 ：

なんか書いても意味なさそうだなー
やっぱ、止めるわ
ゴメンねー

22 ：

えーなんだつまんない

23 ：

俺もマリについては考えてるんだけど、情報が少なくて
想像、妄想がかなり入るんだよねw

24 ：

マリはユーロで、諜報活動もしているエヴァ5号機パイロット。
ネルフ本部への極秘潜入もしている。
マリの懐メロについては、エヴァの世界では懐メロが流行っている。
これは、ミサトと加持の密会飲み屋やシンジがラジオで聞いていたことより。
また、セカンドインパクトが起きたことによる、音楽業界の喪失・縮小なども理由として考えられる。
私語については、あくまでキャラ設定。
俺の考察より。

25 ：

マリ＝電子の妖精説は
昔おれが書いた
いまは航海している

26 ：

よーそろー

27 ：

なお、ベタニアベースでのマルドゥック計画はエヴァパイロットの選出。
選ばれたのは、アスカ・マリのみで、第3使徒と仮設5号機が始末されたことによって、
その後のマルドゥック計画は頓挫した。
俺の考察より。

28 ：

マリに関する妄想報告書の開示
始まったようだなw

29 ：

んー…
俺の妄想では諜報活動もしてないし、妖精さんでもないんだけどねｗ
口調に関してはキャラ設定というのは賛同できる
そこに大きな意味は無くてキャラ作りの一環ではないかと思っているよ

30 ：

まあ懐メロにあまり意味は無いだろうな
ユイ世代だとしても天地マリとか古すぎる

31 ：

>>29
止めるとか言っておいて、書きたくてしょうがない様子がミエミエですよ

32 ：

>>30
おそらく、マリの設定考えた人達が子供の頃接した歌とか言葉だろうね

33 ：

破→Qと時間が14年経過しているのにQではまったくマリの素性に触れないあたりシンでも触れないで終わるだろうな

34 ：

>>31
ごめーんｗ
じゃー、書くわーｗ

言っとくけど、本当に根拠の無いぶっ飛んだ妄想だからねー
そのつもりで読んでよー

35 ：

うん

36 ：

マリの正体に関する仮説（超妄想）
『マリ＝第2使徒（リリス）』　　カヲル＝第1使徒であったのと同じく、特別な使徒説
ドグマにあったリリスは、正確に言えば「リリスの器（脱け殻）」的なものであり、本体ではない
補足説明
・マリの年齢が全集でも不明なのは使徒である為（14歳でもユイの同僚でもないが古い事は知っている）
・マリはエヴァの呪縛を受けているからではなく、使徒だから殆ど見かけ上の成長はしない
・使徒反応は生命の実に感応するものなので知恵の実であるマリ＝リリスは反応しない
・カヲルと同様、マリも元々はゼーレ（死海文書の契約）に協力する立場だった
・その為ゼーレの計画に詳しく、ゼーレの内情についても深く知っている
・ゼーレの依頼によりE計画へ参加、エントリー実験のサポート及び被験者第1号でもあった
・この時、ユイとゲンドウにR、2人の計画についてもある程度は知ることになる
・ゲンドウは状況に応じてシナリオを修正するので、マリもゲンドウの計画の詳細までは把握してない
・マリが「ゲンドウ君」と呼ぶのはゲヒルン時代からの旧知の間柄だったから
・加持は「ゼーレの少女」と認識してるが「第2使徒」である事までは知らなかった（破の時点）
・仮説5号機が初めてのエヴァ搭乗というのは、実情を知らないユーロスタッフ向けの方便
・ゼーレが望んだ「リリスの復活」とはマリが再びドグマにあるリリスの器と融合する事
・マリの言う「自分の都合」（破）とは契約に利用される事を拒む事
・ヴィレに協力しているのは神（死海文書の契約）に縛られたくないという思いが強い為
・マリは補完計画が完遂されて自らの役目が終わり、リリン（人類）が失われる事を望んでいない
・加持はマリが第2使徒である事を知る唯一の人物（14年の間の出来事）
・加持はマリが契約に従う意思がない事を知り、ヴィレを組織する際に共闘を申し出た

37 ：

天地真理「ひとりじゃないの」1972年5月21日発売
水前寺清子「三百六十五歩のマーチ」1968年11月10日発売
碇ユイ　1977年3月30日生まれ（ＴＶ版）

38 ：

ベタニアベースでのアルドゥック計画を頓挫させたのはゲンドウの計画であり、
自分の計画を遂行するにあたって、パイロットを自分で選ぶため、
レイとシンジをパイロットとして使い続けるためでもある。
ちなみに、マルドゥック計画とネブガドネザルの鍵は無関係。
俺の考察より。
おやすみノシ

39 ：

じゃあレイは何なんだよ

40 ：

>>39
綾波シリーズは「ユイの情報＋リリスの器」で作り上げたユイの複製体と妄想

41 ：

斜め上というかなんというか…

42 ：

じゃ、俺もマリ設定の妄想
元々はゼーレ側のパイロット
ネルフ潜入やら二号機の準備(組織的な協力者?)
戦闘時もネルフ相互リンクカットの姿勢やら
ヴィレの母体がこの時期に無かったと仮定すると
ゼーレ側ぐらいしか思いつかなかったから。
サード時のドタバタやアスカとのRでヴィレに寝返る
カヲルのシンジベッタリと同様にマリはアスカに興味を持っている
８号機は脱退時のおみやげ
妄想スマソ

43 ：

と思わせておいて普通の脇役

44 ：

マリはマトリエルさんだろ

45 ：

マリについては多分、正解は提示されないだろうから
妄想するしかない

46 ：

マトリエルさんならおつゆだくだくじゃねーか

47 ：

マリはプラグスーツより制服がかわいいよな

48 ：

>>27
なるほどね
マリが選ばれたのはシンジがエヴァの乗った直後くらいだろうか？

49 ：

一応ね、マリの年齢が不詳だとか、昭和テイストだとか、色々知っているとか、
第3使徒戦は初めての実戦の筈なのに強かったとか、ビーストモード知ってたとか、
エヴァをひょいひょい乗り換えてるだとか、アダムスの器や生き残りを知ってるとか、
何もかも見越したようなセリフを言っちゃたりするとか…
そういう諸々を説明しようとすると使徒になったｗ
この妄想のきっかけは聖書神話でアダムの肋骨からイヴが生まれたという話以外に、
別の話があるのを読んだからなんだよね
それによると、最初に神様は男女2人を同時に作ったらしい
男はアダムで女はリリス
始めの頃は神の楽園で仲良く暮らしてたらしいけど、神様はアダムをよく褒めてたらしい
そのうちそれを不満に思ったリリスが神様に自分もアダムと同じように寵愛するよう求めたらしい
早い話が神様に男女平等を訴えたわけだね
しかしこの願いは聞き入られなかったのでリリスは自ら楽園から出て行ってしまった
残されたアダムは大層悲しみ、憐れに思った神様がアダムの肋骨からイヴを作った
この神話を知ったとき、マリの奔放さと神話のリリスの行動がなんか一致して見えたんだよね
それで思いついたのが前述の妄想ｗ

50 ：

エヴァの世界は女尊男卑だけどな

51 ：

マリがリリスだったら白いリリスっぽいやつは何なの

52 ：

>>51
説明してますが…

53 ：

つまりマリたんは本物の天使で使徒だったと言うのか

54 ：

>>53
そのほうが個人的に「面白い」と思ってる…
単なる新キャラにしては色々と隠し過ぎてると思うので奇抜な正体のほうが面白いと

55 ：

ちょっと考察らしいこともしてみる
破でマリは「そっこーで片付けないと本部がパァじゃん」と言っている
一般人なら「本部」という言い方をするであろうか？きっと「ネルフ」と言うであろう
「本部」という言い方からやはりユーロ所属としての発言であろう
何より2号機のパスコードはユーロしか知らない
そして「パァ」になると困るみたいなので、真剣に使途を倒そうとしている
なのに何故リンクをカットしているのか
そこはやはり本部とユーロの敵対関係があり、2号機を運用していることからも
本部内にもユーロのスパイがいたことに起因するのであろう
パラシュートシーンで会話しているのもユーロ
というわけでマリはユーロのパイロット・・・
考察になってなかった・・・orz

56 ：

けど使徒だったらカヲルとかレイみたいに
髪や目の色が普通の人間とは違くなりそうだよね
>>54

57 ：

マリってそんなに謎発言してるかな？
破だと「自分の都合」と「ネルフのわんこ君」くらいよね？
前者はスパイ的な何かで後者は自分はユーロだよって言ってるくらい
Ｑでも物知り発言してるけどヴィレの共通知識と考えたって不自然じゃない

58 ：

>>55
俺が言うのもなんだけど、実は似たような事を考えていた
ユーロはネルフ本部を、正確に言えばゲンドウを信用していなかったのではないかと
そこで加持をスパイにしたんだけど、知っての通り加持はゲンドウの二重スパイでもあった
とはいえ、裏で加持からある程度の情報は受け取っていたと思う
そこで元々ネルフは国連直属組織なのでユーロはUN軍と連携して密かに対抗勢力を模索していた
この対抗勢力が下地になって組織されたのがヴィレではないかと妄想しているｗ

59 ：

冒頭のシーン、遊泳作戦と思ってたらUS作戦なんですね。

60 ：

アダムスの器なんてタラコまで言ってるし、ヴィレでは基礎知識程度なんだろう

61 ：

>>57
ラストのは？

62 ：

合衆国作戦か

63 ：

破のラストね
都合のいい奴　匂いが違うからかニャ〜　へっくしゅ

64 ：

マリって
「あくまで普通の少女としてエヴァの世界を壊す存在」
ってコンセプトのキャラじゃなかったっけ？

65 ：

>>63
そりゃ「もう乗らないって決めたんだ！」とか言っておきながら、
「綾波だけは絶対助ける！」とか言ってヒーローモードに入ったら俺でも都合のいい奴だと思う

66 ：

コンセプトってのは変わっていくものなのよ・・・

67 ：

>>56
ベタな事を言わせてもらえば髪は染められるし、瞳もカラコン、メガネは伊達かも知れないし、
人間そっくりの使徒って確定してるのはカヲルしかいないので、
使徒であれば普通とは違うような髪色や瞳になるのか断定できないと逃げてみる…
色んな意味で人間と瓜二つの使徒かもしれないしｗ
考えようによってはリリンを産んだのがリリスなんだから、最初からリリスと人間は同じ外見かも

68 ：

思ったより反論が少ないな…
もっと叩かれると思ってたんだがｗ

それとも叩くを通り越して、呆れてモノも言えない状態…？

69 ：

俺もマリはリリスと関連あるかもと考えたことはある
何故かと言うと、新劇はレイとリリスの接点があまり見えないから

70 ：

>>68
ううん 妄想乙wwwwと言うほど微妙な考察じゃないと思うよ
これはこれでありだと思う

71 ：

>>68
単に人が少ないだけでしょw

72 ：

流れぶった切ってちょっとだけ気になったこと。
序の第四使途現れたあたりで町の雰囲気変わってないか？
直前までは道路とか草ボーボーで町の中に船やら電車やら刺さってたのに
第四使途現れたあたりからそれらが無くなっている。
もしかしてあそこらへんで世界が変わってる？
第四使途現れるまでがサードインパクトもしくはフォースインパクトの後の世界。
第四使途現れてからは序の世界。
どうだろうか。

73 ：

リリスにしては破で普通に死にそうになってたな

74 ：

>>73
使徒と言えどもダメージは受ける筈
カヲルはチョーカーで殺せちゃったからね
マリもビーストモードで通常より深くシンクロしていたからダメージも大きかったと思うよ

75 ：

>>68
可能性は０では無い
しかし根拠が何も無いから叩きようがない

76 ：

マリもATF出したり目線でロック解除出来るのか

77 ：

リリスである可能性は否定できない
しかしリリスである証明は一つもない
そういう説

78 ：

>>72
全集の絵コンテだと、突き刺さってた電車やらはセカンドインパクトの跡という記述あり
電話かけてレイが一瞬現れたとこも１５年間棄てられて廃墟に、という感じの説明がある

79 ：

>>78
絵コンテには巨人の白線は何て書いてあるの？

80 ：

じゃあマリはネーメジスシリーズだな

81 ：

>>78
荒廃していた町並みは地表の部分、綺麗な町並みはジオフロントの内部
そういう描写という事だと思うよ

82 ：

>>79
白線ってどのあたりのシーンだっけ？冒頭？

83 ：

>>82
そそ、４カット目くらい

84 ：

ゼーレ神経よりはまともな内容だな

85 ：

>>78
絵コンテって庵野が書いてるんだっけ？
もし庵野以外が書いてるなら庵野の思惑と違うことも書いてあると思う。
きっと誰もがセカンドインパクトのなごりだと思うだろうけど、性格の悪い庵野のことだからそれ見て笑ってそう。
その後の町並みに一切突き刺さったビルとか赤い山とか出てこないのがすごい違和感感じるんだよ。
これが石田の言ってた伏線のようにも思える。

86 ：

絵コンテは庵野が全部描いているわけではない

87 ：

>>36
ゼーレとの契約は「真のエヴァとリリスの復活」それで人類補完っぽいのに
リリスであるマリは復活もしたくないし補完もしたくないと
じゃ なんで契約したのさ

88 ：

>>83
ちょっと今1.11と見比べたんだけど
絵コンテには白線のカット自体がないわ…
コンテの�E〜�Gにあたるカットが全然違う
ちなみに絵コンテでは�Dが電車刺さりで、�Hが公衆電話
1.11ではこの間に運転してるミサトのカットもあったりしてる
1.11は劇場公開時とはまた違うんだよね・・・

89 ：

>>87
契約したのはゼーレ
カヲルやマリ、各使徒やエヴァ、仕組まれた子供達は契約履行に必要な駒
だからマリは契約者ではなく契約に必要な道具的立場という事だね

90 ：

>>88
ありがとうございました

91 ：

1stｲﾝﾊﾟｸﾄ→世界ﾘｾｯﾄ
1stｲﾝﾊﾟｸﾄ回避→2ndｲﾝﾊﾟｸﾄ→世界ﾘｾｯﾄ
1stｲﾝﾊﾟｸﾄ回避→2ndｲﾝﾊﾟｸﾄ回避→3rdｲﾝﾊﾟｸﾄ（破ﾗｽﾄ）→世界ﾘｾｯﾄ
1stｲﾝﾊﾟｸﾄ回避→2ndｲﾝﾊﾟｸﾄ回避→3rdｲﾝﾊﾟｸﾄ回避→4thｲﾝﾊﾟｸﾄ→世界ﾘｾｯﾄ
1stｲﾝﾊﾟｸﾄ回避→2ndｲﾝﾊﾟｸﾄ回避→3rdｲﾝﾊﾟｸﾄ回避→4thｲﾝﾊﾟｸﾄ回避（Ｑﾗｽﾄ）→ つづく
1stｲﾝﾊﾟｸﾄ→（中略×？回）→ﾌｧｲﾅﾙｲﾝﾊﾟｸﾄ回避→（:‖ﾗｽﾄ）

92 ：

全部描いてる訳じゃないが
絵コンテの冒頭パートの汚い字は庵野だと思われる

93 ：

>>90
まずい、このまま序を観てしまいかねない状況に陥っている
どうしてくれるんだw

94 ：

白線周りは所謂Ｌ結界密度が高そうだよね

95 ：

結界密度の影響が出たのはサードの後だと思う…
恐らくはドグマのL結界ができた影響かと思う

96 ：

>>92
庵野が書いてるっぽいのかぁ・・・
じゃあやっぱり普通にセカンドインパクトのなごりなのかな。
庵野がわざと嘘書いてる可能性もあるけどそれは無さそうだしな。
よく考えたらあのシーン自体第3新東京市じゃない可能性もあるもんな。

97 ：

>>91
何この無間地獄

98 ：

>>91
インパクトが完遂すると世界はリセットされてしまう、ということだろうか
途中で止めてまた再開することでステージが進む？

99 ：

落ちますﾉｼ

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