1read 100read
2013年02月ノートPC11: SONY VAIO T (SVT13/SVT11) Part2 【Ultrabook】 (215) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【SHARP】Mebius(メビウス)総合Part6【シャープ】 (745)
ThinkPadClubって何様のつもり? (606)
MSI Wind Uシリーズ Part26 (814)
【FRONTIER】フロンティア神代 2【KOUZIRO】 (366)
【DELL】Latitudeシリーズ Part9 (847)
【CR500】 MSIのノートPC 5台目 【VX601他】 (385)

SONY VAIO T (SVT13/SVT11) Part2 【Ultrabook】


1 :2012/09/02 〜 最終レス :2013/02/11
Intel Ultrabook(TM)仕様準拠となった、VAIO Tシリーズ2012年夏モデル(SVT13/SVT11)のスレです。
・製品情報
 http://www.sony.jp/vaio/products/VT11/
・Sony Store
 Tシリーズ13
 http://store.sony.jp/Special/Computer/Vaio/T13/index.html
 Tシリーズ11
 http://store.sony.jp/Special/Computer/Vaio/T11/index.html
・マニュアル 電子版 SVT13/SVT11共通
 http://vcl.vaio.sony.co.jp/product/manual/svt1111_t1311/index.html
 
・サポート情報
 店頭モデル
 http://vcl.vaio.sony.co.jp/product/sv/svt13119fjs.html
 http://vcl.vaio.sony.co.jp/product/sv/svt11119fjs.html
 オーナーメイドモデル
 http://vcl.vaio.sony.co.jp/product/sv/svt1311aj.html
 http://vcl.vaio.sony.co.jp/product/sv/svt1111aj.html
■VAIO ノート価格情報
http://kakaku.com/itemlist/S0020000015N101/
http://saiyasune.net/list/winnp125452.html
http://www.coneco.net/list_catemaker/01012010/g1yDaoFbL1NPTlk=.html
ソニー、同社初のUltrabook「VAIO T」シリーズ 〜11.6型と13.3型の2機種
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120604_537058.html
・関連スレ
SONY VAIO T (SVT13/SVT11) Part1 【Ultrabook】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1339234253/

2 :
【不具合情報】
・SSD128GB/256GBモデル(Sandisk製SSD搭載?)で起動不可になる報告が少数ありますが、
 詳細は不明。

3 :
また、ソニースタイルでの価格が下がったな。
俺が買った時より5000円も安くなった。
まだ買ってから1ヶ月もたってないのに…orz

4 :
vaio Tブルーバック死亡→BIOS HDD none orz
やれやれ安物は大変だな、こりゃw
ロボット風オペレータに電話か・・・。

5 :
とりあえず、セーフモードでプロファイル40GBはバックアップ完了。
ウィルス検索も問題無く終了。
読み取りなら問題無いのかな?
で、sandiskかなと思ったら、toshiba・・・東芝かよw
容量は128GB。
たぶん、色々被害者がたどり着くだろうから、ここに書いておこう。

6 :
SSD換装しようと思ったんだけれど、これって厚み何mmのやつを買えばいいの?
手持ちのIntelのSSDは9mm近くあって収まりきらなかった。

7 :
7mmじゃね

8 :
>>7
ありがとう

9 :
>>SSDに換装する場合別途4ミリのネジも用意したほうがいいぞ

10 :
祖父地図の79800円の10%還元悩むなぁ

11 :
                      |:::ハ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.://メノ  左ォ}::::ノ::ノノ
                  |::::i:::';::::::::l、::i:::ハ:/,ィチ爪'    {ヒチ'!::イイ
                    |ハ::::::ヾ::::ハ 'Vリ ゙´ {、込ソ    ゛″!:::i:.:l
                      |:.::ト、:.:.:ヾ:.ハーi|   ::::::::      〉 ノ::::i::.|
                  {:.:.ト、ヾ.:.:.:ヾハ lト、        _, , イ:.:.:.:i.:ハ
                   ヾ::ヽゞ、\.::.\!! ヽ、.   ´ /!.::!.:.i:.:!:.!:l    >>1乙ぱい
               , '" ヾ\ \:::::::::k   /` ー ' `メ'リ:.:.ノ.ノ:ノノ
                  /     川   リllVハ. (  i `\ ,イイ// //
              /              |l ̄`ヽ  ノ    `メ、
             ,/            {:}          `ー'- ニ_
          ,/         _∠     |l     \ ,      \
      /        _ ,. イ´:       |l      \      ,λ
     /   -‐‐‐-<´   .!   /    |l       ' ,   _,ィ'ンy}
    〈            \  .ノ`ー斗rェ,,_,_,_|l          ,.ir'彡イy-´ !
     `ヽ、        ` ' <._ {jt=t-t-ミ`^Yーrヘr-彡'水k} !:} .ノ
          ` ー-  .._       ` -ヽ.  l`亠^{:i ̄ {:リ |ハ ノノ/ノ
      _,. -‐ '  ̄ ´ ̄` ー- 、    \{{   {:l   {:i ノ_,ィニ_ン´
    //                  `ヽ 、\ \  {:l  {∠ニァ--'
  / /                 `ヽミニ>ァ┴ '´
 /\V|                          /
./   ヾ.、                  ,. ' ´

12 :
OS Not FoundでSSDの認識がNoneになる問題が一応解決したので報告
サポセンと幾度か修理返却を繰り返していたんだが、基盤交換したらそれ以来一度もブルースクリーンが起こっていない。
参考までに

13 :
Part3開始
VAIO Tシリーズ(Ultrabook)のスレ
・製品情報
 http://www.sony.jp/vaio/products/VT12/
・Sony Store
 T14:http://store.sony.jp/Special/Computer/Vaio/T14/index.html
 T13:http://store.sony.jp/Special/Computer/Vaio/T13/index.html
 T11:http://store.sony.jp/Special/Computer/Vaio/T11/index.html
・マニュアル 電子版 SVT1112/SVT1312/SVT1411共通
 http://vcl.vaio.sony.co.jp/product/manual/svt1112_t1312_t1411/index.html
 
・サポート情報
 http://vcl.vaio.sony.co.jp/product/sv/index.html
過去スレ
SONY VAIO T (SVT13/SVT11) Part2 【Ultrabook】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1346512459/
SONY VAIO T (SVT13/SVT11) Part1 【Ultrabook】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1339234253/

14 :
Part3開始
VAIO Tシリーズ(Ultrabook)のスレ
・製品情報
 http://www.sony.jp/vaio/products/VT12/
・Sony Store
 T14:http://store.sony.jp/Special/Computer/Vaio/T14/index.html
 T13:http://store.sony.jp/Special/Computer/Vaio/T13/index.html
 T11:http://store.sony.jp/Special/Computer/Vaio/T11/index.html
・マニュアル 電子版 SVT1112/SVT1312/SVT1411共通
 http://vcl.vaio.sony.co.jp/product/manual/svt1112_t1312_t1411/index.html
 
・サポート情報
 http://vcl.vaio.sony.co.jp/product/sv/index.html
過去スレ
SONY VAIO T (SVT13/SVT11) Part2 【Ultrabook】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1346512459/
SONY VAIO T (SVT13/SVT11) Part1 【Ultrabook】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1339234253/

15 :
SVT1112AJでWindows8proを自分で買ってHDDフォーマット後にクリーンインストールしたら、
VAIO Updateから VAIO TV with nasne をインストールはできるが、
「お使いのコンピュータではこのソフトウェアを利用できません」と言われて起動しなくなった
どうやらVAIO TV with nasneのVAIOチェックに引っかかってるみたいだが、OS自分で入れたらだめなのかな
システム表示でSONYロゴが表示されてなくなってるが、この辺りチェックしてるんだろうか

16 :
>>15
そこではないが、
VAIOであることを認識するためのアプリケーションがある

17 :
今日、ヤマダでZ夏モデル、現品処分99800円で売ってた
薄さ、重さ、液晶、全部Zの方がいいのに、何故SONYは、
Zをウルトラブックと言わないのだろう
今お金あったら、やっぱりZ買うだろうな…

18 :
>>16
なるほど
そのアプリはOSをクリーンインストールした後に導入可能でしょうか
一応、VAIO購入直後にリカバリディスクは作ってあります

19 :
>>18
どれかはわかんない。

20 :
>>18
ならリカバリーしてからwin8にアップグレードすればいいんじゃない?

21 :
>>19
了解です
>>20
SVT1112AJのWin8(無印版)を、
WinXP通常版とWin8Proアップグレード版(3300円のやつ)を使ってWin8Proにしたかったんですよね・・・
HDDフォーマット→WinXP→Win8Proのインストールまで成功して、
そこからWin8の「すべてを削除してWindowsを再インストールする」って機能で再度クリーンな状態にして、
公式から落としたVAIO CareとVAIO Updateつかって必要なソフトとドライバだけを追加して快適に使っていたのですが、
どうしてもVAIO TV with nasneだけが動かない事に気がつきました・・・
リカバリーはできるのでもう一度試行錯誤してみたいと思います

22 :
ビックカメラで実機見てきた。
11インチでも結構ズッシリしてたけど剛性感があってよかった。
ベゼルはあまり気にならなかったけど、隣の島がDELLコーナーでXPS13みたら11インチ筐体で13インチモニターだった。
その後Tを見るとベゼルが醜く感じたw
けど安いからTポチったわ。

23 :
>>22
ビックカメラは今頃泣いてるな。

24 :
今、買うんだったら、俺ならSandy/Windows7のXPS13にするな。

25 :
ソニーの手提げ付きのウレタンケースいいよ。取り回しが楽だし、Tも軽く感じる。
比較するとシルバーの専用のはコンパクトだがちょっと重いんだな、入れてるとずっしりくる。

26 :
>>21
ttps://support.jp.playstation.com/app/answers/detail/a_id/12647/~/nasne%26trade%3B-%E3%82%92-vaio-%E3%81%A7%E6%93%8D%E4%BD%9C%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%AB%E3%81%AF%EF%BC%9F
>「VAIO TV with nasne」の対応機種
>Windows 7 搭載モデルおよび Windows 8 搭載モデルの VAIO に対応しています。
>ただし、以下の VAIO には対応しておりません。
> Windows 7 にアップグレードした機種
> Windows 8 にアップグレードした機種

どうやら、VAIO TV with nasneは特に制限が厳しいみたいだね
アップグレードした機種もダメってことは、プリインストールOSでしか動かないようにしてるのかも
安いWin8(無印)版VAIOを買って、期間限定3300円のでProにしようとしてる人は注意したほうがいい

27 :
>>26
ソニーストアのおすすめにi3+nasneがあるから、シングルコアは絶対にダメって
ワケではないんだね。

28 :
>>27
i3はデュアルコア

29 :
d
ずっとシングルコアだと思ってたよ。

30 :
今もシングルコア生産されてんのか?

31 :
14、15は9.5mmHDDっぽい?
mSATAシステム、HDDデータが捗るのか

32 :
タッチパッド使いにくすぎ
ブルスクOSNFはもうそういうもんだと思ってあきらめた
たまにしかでないしMe使いよりは恵まれてるからいいんだって自分をごまかす
でもタッチパッドはだめだ日常的に不快感を感じるからこればかりは自分をごまかせない

33 :
>>32
タッチパッドどう使いにくい?
俺は快適なんだが

34 :
>>33
右クリックが左クリックになる
左クリック聞かない
クリックするときポインタがずれて変なとこ押しちゃう
などなど

35 :
広いしつかいやすい部類だとおもうんだけどね。
文句言う人はなんでマウスつかわないんだろう・・・
タッチパッドといえばドライバ更新したあとのスクロール時のうずまきアイコン。
あれアニメーションしないただの画像なんだね。なんかがっかりした

36 :
タッチパッド使い物にならなくてマウス常時携帯してるけど邪魔だわ
パッドがMacBookぐらい品質よければマウスいらないんだけどなぁ

37 :
上のいくつかの書き込み前スレでもみたなあ。
どっかの企業のまわしものか?

38 :
普通に使えてるけどな。どんだけ不器用なの。

39 :
逆に聞くけどどうやったらまともに使えるのこのタッチパッド
職人技だと思うんだがコツとかあるのかね?

40 :
使いやすいと思うのはクソパッドのAspire one 753 からの乗換えだからかなぁ?

41 :
パッドは指の長さとか、肌のツヤとかで人によって操作感が違うから
合わないとおもったら無理にパッド使うよりBluetoothマウスがおすすめ
最近のは布団の上とかでも普通に使えるからめちゃくちゃ快適になった

42 :
使いやすいと言ってる人間は単に使いやすいタッチパッドに触った経験がないだけだろ
コストダウンか知らないが最近のノートはTに限らずどれも糞パッドばかりになってる

43 :
具体性もない文句ばっか。ちゃんと調整してるか?大体タッチパッドなんか使いやすいもクソもあるかよ。
使いやすいとか、単にそのパッドの調整感度が自分にあってただけだろw
まさかマルチタッチに戸惑ってるんじゃないだろうな。おじいちゃんは昔のPC使ってればいいんだよ。

44 :
単に、どれだけタッチパッドを使うかの違いでしょ。キーボードだって、ブラインドで
打つヤツとそうでないヤツでは、要求するレベルは格段に違う。

45 :
そういや11.6インチは縦のキーピッチが狭くてミスタイプ連発するんだよな
13インチにすればよかったかも

46 :
いや使いにくいよ
十回連続で左クリック効かないことだってある
ほとんど産廃レベル
金返せよくそメーカー

47 :
「この料理は不味いな」
「え、不味くないよ?」
「旨い料理食ったことがないんだろ、最近はファーストフードしか見かけないし」
「食い物に旨いも不味いもあるかよ」
こんな感じ?

48 :
よくよく考えたら、ほとんどの操作キーボードで済ませてるから
マウスパッドほとんど使ってないわ

49 :
MSのウェッジタッチマウスいいよ。
パッドなんかで仕事できるか。

50 :
タッチパッドは、二本指スクロールぐらいしか使わないな。あと、たまにBTマウスが切れた時。
タッチパッドでスリープからの復帰ができればいいんだけどな。

51 :
>>49
気になってるがあれ8用でしょ
7で使うときにどんなもんか

52 :
タッチパッド使いにくいって言ってる奴は、物理ボタン使ってたりする?
タッチパッドオンリーだけど、多少不満はあるけど普通に使う分にはそこまで使いにくいは思わんがなぁ…
物理ボタンは使わんけど。

53 :
SVT1111AJ、昨年の8月に購入、OSNFで基板交換
返却後、すぐに再発修理へ、症状再現でずで返却
その後、半月くらいは快調だったが、また再発
仕事で使うわけではないから、もう諦めた
3ヶ月くらい何事もなかったから、直った?と思ったら
久々に発生、今まではctl+alt+delでリブートしたら
大概直ったが、今回は10回くらいやってもダメ
とうとう逝ったかと思ったけど、電源ボタン長押しで
電源落としたら直った←いや、直ってはないよね(汗)

54 :
もう返品しろよ

55 :
>>53
そういうのはこっちに書き込んでやって。
ものすごい過疎ってるからw
SONY VAIO T 不具合報告スレ 
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1351122644/

56 :
>今まではctl+alt+delでリブートしたら大概直ったが
そういう場合もあるのか。
OSNF出るたびに文句を言っていたら、昨年末にソニーの方から電話してきて、
SanDisk SSDの他社製への交換を提案してきたよ。対応が変わっているみたいだから、再度修理窓口に電話してみたら?

57 :
>>56
うん、実はさっきVCLに修理依頼するときに
SanDiskの話しをしたら、急に態度が硬化して
そのような事実は弊社で確認はとれていない
といつもの調子、こりゃダメだと思った
その後、修理受付番号の連絡の際に、先程の
ご指摘は完全には否定出来ない、SSDの交換
で改善する可能性が高い、原因は調査中ときた
同志の弛まぬ努力の結果、君が言う通りSONYも
慎重だが態度を変えてきた
リコールしろSONY!!

58 :
自前でSSD交換してからOSNFは起きてないし
内蔵されていたsandiskのSSDを別機種に付けても
OSNFは起きないので、この機種とSSDの相性なのかな

59 :
T1312届いた初日にタッチパネルきかなくなった。
原因はNERO10のインストールに失敗したことなんじゃないかと思うんだけど。
reboot validatorのインストールが再起動した後、完了しないで途中終了。
デバイスマネージャには不明なデバイスがVAIOの中にある。
ドライバ自体が不明になってる。
誰か助けてください。

60 :
リカバれ。

61 :
>>59
チャーム開いて検索で SystemPropertiesProtection と入力して、システムの保護を起動
そこの [システムの復元] でおかしくなる前に戻せる

62 :
今さっき届いていろいろいじってたら
タッチパッドのクリックが突然効かなくなったよ。助けてくれ。
ちなみにカーソルは動くんだけど。

63 :
すません
再起動したら治りました

64 :
>>60,61
やってみる。

65 :
こんな場末のクソスレじゃなくて価格comにでもいって文句たれてこいよ
SONYもさすがに焦って対応ましになるだろうぜ

66 :
チャーム開いてPC設定の変更をクリックしてもなんも出てこない。というか開けないをだがどうしたらいい?
デスクトップからBluetoothデバイスの追加しようとしても同じように開けない。

67 :
>>66
どうやらスタートメニュー(C:\ProgramData\Microsoft\Windows\Start Menu\Programs)
をいじくるとそうなるらしい
デスクトップの左下隅を右クリック >> コマンドプロンプト(管理者) >> sfc /scannow と入力してエンター
これで元に戻せるっぽい

68 :
Windows8、大変そうだね。

69 :
いや別に?

70 :
>>67
ありがとうございます。
とりあえず試したところ駄目でした。
買って間もないので変なとこいじってないんですけどね。。
自分の操作がおかしくないか明日電気屋の実機で確認して間違いなかったらサポートに問い合わせてみます。

71 :
T11持ちだけど
店頭で触って納得して買ったつもりだったけど
いざ持ち歩いてみるとやっぱりデカくて重い
次モデルはおもいきってP並にコンパクトがいいな
もしくはP復活してくれんかな

72 :
10型、ノングレア1600x900、1kg以下、haswellでお願いします。

73 :
PC重いってときはカバンを見直してみるといいよ。カバンそのものが重かったり、不要なものがかさばってたり、マジで数キロ違ったりする。

74 :
ハイブリッド型は、SSDを大きいのに変えればHDD外せるよね。
それで100g軽くなるだろうけど、体感に違いが出るかは微妙なんだろうな。

75 :
>>74
ハイブリッドのSSDはメモリ退避用だから、大きくしてもHDDは外せないんじゃね?

76 :
>>75
初期設定でメモリを退避する設定になってるだけで、設定解除すれば普通のSSDとして使えるよ
もちろんRapidWakeとIRSTは効かなくなるけど、必要ないなら解除しても問題なし
キャッシュ用のSSDにOS入れてCドライブとして利用することも可能
ちなみに設定解除の方法はこんなかんじ、これでキャッシュ用SSDはDドライブになって普通に利用できる
1. [コンパネ] > [VAIOの設定] でRapidWakeをOFFに
2. [コンパネ] > [インテルラピッドストレージテクノロジー] で、
      ・[高速] > [高速の設定]で、高速を無効に
      ・[高速] > [SSDの設定]で、キャッシュデバイスを使用可能にリセット
3. [ディスクの管理(diskmgmt.msc)]を起動して、32GのSSDを選択してフォーマット

77 :
好きにしろレベル。

78 :
とにかく頻発する不具合
SVT1111AJ
画像のビューワが閲覧中に強制終了する。
30分に1回くらいは起こる
ソフトがフリーズした後
operating system not found と表示され
操作不能 電源ボタンで強制終了
めんどくせえ
コレはSDカードの問題かもしれないがSDXCカード
にデータ転送中でなぜか転送中断その後SDXCカードにアクセス不能

79 :
>>78
SSDモデルだったら御愁傷様でした。
HDDモデルなら故障だな。

80 :
>>78
>画像のビューワが閲覧中に強制終了する。
COM Surrogateが停止したってヤツ?それなら、うちの(SVT1311AJ)も出るよ。
もう一台あるNECのLavieでも出る。インテルのグラフィックドライバーのせいらしいが、
面倒なので、アプデしてない。
OS not foundは、このスレでは、有名な話。

81 :
どうせ中古品でも買ったんだろ

82 :
>>80
思い出したついでに、グラフィックドライバーを9.17.10.2867にupした。
Windowsフォトビューアーで、COM Surrogate停止のエラー、出なくなったよ。

83 :
>>603
最新は、末尾2929だった
悩まされていた問題がひとつ解決した
あとは、onfだな

84 :
>>83
OSNFは>>56 >>57辺りを参考にしたらいいよ。

85 :
>>83
15日に修理引取りで、1週間経ってSSDエラーが確認できました
SSDを無償交換させて頂きますって言ってきた
納期は25日予定とか、どんだけ修理品預かってんだよSONY
ご参考までに…

86 :
グラフィックドライバーのアップデートで解決してるっぽいけど、画像ビューアの件はMSのナレッジベースにも載ってたはず。

87 :
11インチの買おうと思ったがタッチパネルじゃないのか。
夏モデルを待つかな。

88 :
結局OSNFとかってのはごくごく少数の事例か騙りも何人か程度のことだったわけだろ。

89 :
13インチでi7のをポチった。納期が2月の中旬だった。結構納期長いな。
その頃には他メーカの在庫処分で安くなってる予感がする。
ちょっと後悔。

90 :
問題はOSNFそのものよりも、対応が糞すぎるって事だろ

91 :
だから外野だけ騒ぐ。さすがに飽きたようだが。

92 :
OSNFの出るのを20日に点検に出したら、今日SSDを交換する電話がきた。
これで解決なのかな…

93 :
>>91
てきとうなことを言ってると馬鹿だと思われるぞ
飽きたから騒ぐのをやめたのではなく
ようやくまともに対応し始めたから騒ぐ必要がなくなっただけ

94 :
>>92
ずいぶん早いね
僕は、症状確認までに一週間かかった
やっぱりOSNFの写真と、BIOSでHDD:NONE
の写真一緒に送ればよかった…
交換後は、SSDどのメーカーになるのかな?

95 :
>>94
OSNF1時間くらい付けてるとすぐなったからなぁ…
証拠の写真は送ろうかと訊いたら、結構ですって言われたよ。

96 :
メーカーとしては当該SSDが原因とはっきり言い切れるまでに
それだけ時間掛かったってことかな。
相手方との取引の問題もあるからユーザー程には早急な
見定めには至らなかったと、善意に解釈すればそんな感じか。
まあ今後SSD交換された物は不具合率ぐっと低くなるんじゃないかね?

97 :
>>88みたいにすっとぼけて済まそうとしてたが全く売れないからさすがにまずいと思ったんだろ

98 :
>>95
あー、そこまで顕著な不具合ならそうだね
僕のは、出ないときは1ヶ月くらいでなかったから
>>96
そう願いたいですね
これで、ようやくまともに使えるようになる筈…

99 :
このモデル、作りか荒いよな。
一枚削り出しのノートが多い中、Tはパームレストの両脇が激しくダサい。
いかにも安物ですよって感じだ。
Tより安くタッチパネルのASUS X202Eのほうがまだデザインはいい。

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
PCカードスロット何挿してる? (847)
SONY VAIO F(3D) Part1 (592)
   レ  ノ  ボ   (笑)    (283)
【DELL】 Inspiron 1300 2/2 【質実剛健現役機】 (977)
【WUXGA】DELL XPS M1530 Part5【まだ〜】 (918)
ThiknPad X60,X60s/X61,X61s スレッド (521)
--log9.info------------------
松山千春で好きな曲U (370)
日本ではなぜ少女時代よりKARAが売れるのか (692)
邦楽にアイドルはいりません (221)
ジャニーズの圧力でAAAが再びMステ出演NGになった件 (492)
【コナンc】虎南有香2赤園虎次郎【腐男塾】 (202)
倖田來未が浜田ブリトニーにしか見えない件 (351)
邦楽NO.1女性アーティストは西野カナ (480)
西野カナ・加藤ミリヤ・青山テルマ・木村カエラ・JUJU (524)
【禿げ】yukihiroを褒め称えるスレ20【禁止】 (220)
あなたが選ぶスピッツの1番の神曲は? 2曲目 (644)
なぜEXILEのダンサーはレコ大獲っても泣かないのか (309)
黒夢・Sads・清春 (737)
GARNET CROW 歌詞考察スレ (492)
日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart56 (1001)
ミスチルの胡散臭さは悪質杉 (247)
日本のロックボーカル歴代20傑は? (932)
--log55.com------------------
☆近未来に福祉予算は枯渇するのでは?対策案
グループホーム 総合14
介護職員って発達障害、ADHDの人だらけじゃないか?2
【薄給】 茨城の施設 【辞めたい】
福祉士の結婚退職
☆大卒・院卒で介護職★
ニチイ学館について語るスレ7
エルスリー エヌビーラボ ブラック企業 3