F-4ファントムスレッドpart3

1 ：2012/11/15 〜 最終レス ：2013/03/07

F-4ファントムについて語るスレッドです。
前スレ
F-4ファントムスレッドpart2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336711316/

2 ：

テンプレ
無頼フアンの為に
「空軍型F-4は空母に着艦できるか？」
>F-4海軍型と空軍型では元々主脚の強度自体が違います。
>海軍型の主翼上部、主脚の上に当たる部分には小さなバルジがあります。
>これはロック機構など主脚付け根の構造自体が違うからです。
>代わりに空軍型はアンチスキッド機構が付いてます。
>その他アレスティングフックの強度も異なります。
>空母へのアプローチ時にグランド・パス、方向が表示されるVDIも空軍型はありません。
>LSOが誘導に使うアプローチライトの装備もありません。
>それでも初期型F-4BとF-4Cあたりは相違が多くはありませんが、
>モデルが進むに連れて戦訓を取り入れた結果、海軍型･空軍型の両者はどんどん
>かけ離れていきます。
>F-4Bの後期からドループエルロン化され着陸速度は約30Km低下しました。
>どんどんバランスの悪くなっていった後期海軍型は、ドループエルロン、スロット追加でも
>運用は中々容易ではなかったようで、武装の搭載位置の制限なども課せられるようになったので、
>F-4Eあたりの空母への着陸は相当の困難が推測されます。
>着陸には関係ないですが、海軍型にある前脚のホップアップ機能やステアリングのパワーアシストも
>空軍型（ステアリング機構自体はあります）にはありません。

3 ：

F-4空自事故機リスト
1973.5.1..........EJ/27-8304/臨時飛行隊....空中射撃訓練中空中爆発,茨城県沖に墜落
1976.11.17........EJ/57-8363/302SQ.........訓練中エンジントラブルにて墜落.............一名生還
1978. 8.24........EJ/87-8405/302SQ.........邀撃訓練中稚内沖に墜落...........................生還
1978.11.17........EJ/57-8364/302SQ.........島松演習場にて射撃訓練中墜落...............一名生還
1978.11.29........EJ/47-8325/303SQ.........オーバーランにより大破用廃
1978.12.7.........EJ/37-8310/301SQ.........機動訓練中エンジン火災,鹿島灘沖に墜落............生還　
1979. 6.25........EJ/77-8396/302SQ.........訓練中襟裳岬沖に墜落　　
1979. 7. 6.........EJ/37-8307/301SQ.........訓練中那珂湊沖に墜落............................生還　
1982.10.13........EJ/47-8343/305SQ.........訓練中小松沖に墜落
1982.10.28........EJ/07-8430/305SQ.........訓練中茨城県沖に墜落
1984.10.29........EJ/07-8432/302SQ.........訓練中積丹半島沖に墜落...........................生還
1986.6.16..........EJ/57-8370/301SQ.........燃料切れで豊前市の水田に墜落....................生還
1986.6.16..........EJ/37-8307/301SQ.........燃料切れで周防灘に墜落..........................生還　　　
1986.11.10........EJ/57-8358/306SQ.........小松基地滑走路上で衝突、大破用廃
1986.11.10........EJ/67-8382/306SQ.........小松基地滑走路上で衝突、大破用廃
1992.3.2........RF-4E/57-6911/501SQ.........偵察訓練飛行中千フィートから福島の水田に墜落
1994.11.5.......RF-4E/57-6910/501SQ.........地震津波調査中長万部山林に墜落
1997.7.4.........EJ改/87-8410/301SQ.........訓練中日向灘に墜落..............................生還
1997.11.10.......EJ改/47-8339/302SQ.........那覇基地にて着陸事故、大破用廃
1998. 5.11.......EJ改/47-8346/302SQ.........訓練中那覇沖の東シナ海に墜落....................生還
1998.10. 9.......EJ改/67-8379/8SQ...........総合訓練からのRTB時三沢沖に墜落
1999.8.15........EJ改/47-8337/301SQ.........ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ発進後長崎福江島沖に墜落

4 ：

19730501_EJ/27-8304/臨時飛行隊_空中射撃訓練中空中爆発,茨城県沖に墜落
19761117_EJ/57-8363/302SQ_訓練中エンジントラブルにて墜落_一名生還
19780824_EJ/87-8405/302SQ_邀撃訓練中稚内沖に墜落_生還
19781117_EJ/57-8364/302SQ_島松演習場にて射撃訓練中墜落_一名生還
19781129_EJ/47-8325/303SQ_オーバーランにより大破用廃
19781207_EJ/37-8310/301SQ_機動訓練中エンジン火災,鹿島灘沖に墜落_生還
19790625_EJ/77-8396/302SQ_訓練中襟裳岬沖に墜落
19790706_EJ/37-8307/301SQ_訓練中那珂湊沖に墜落_生還
19821013_EJ/47-8343/305SQ_訓練中小松沖に墜落
19821028_EJ/07-8430/305SQ_訓練中茨城県沖に墜落
19841029_EJ/07-8432/302SQ_訓練中積丹半島沖に墜落_生還
19860616_EJ/57-8370/301SQ_燃料切れで豊前市の水田に墜落__生還
19860616_EJ/37-8307/301SQ_燃料切れで周防灘に墜落_生還
19861110_EJ/57-8358/306SQ_小松基地滑走路上で衝突、大破用廃
19861110_EJ/67-8382/306SQ_小松基地滑走路上で衝突、大破用廃
19920302_RF-4E/57-6911/501SQ_偵察訓練飛行中千フィートから福島の水田に墜落
19941105_RF-4E/57-6910/501SQ_地震津波調査中長万部山林に墜落
19970704_EJ改/87-8410/301SQ_訓練中日向灘に墜落_生還
19971110_EJ改/47-8339/302SQ_那覇基地にて着陸事故、大破用廃
19980511_EJ改/47-8346/302SQ_訓練中那覇沖の東シナ海に墜落_生還
19981009_EJ改/67-8379/8SQ_総合訓練からのRTB時三沢沖に墜落_二名死亡
19990815_EJ改/47-8337/301SQ_S/C発進後、落雷により長崎福江島沖に墜落_二名死亡

5 ：

>>1
乙

6 ：

いちおつ

7 ：

いちおつ
岐阜の航空祭で空自の人と話したら「後10年は飛ばしますから！」
話の感じではF-35はお気に召さないっぽい。

8 ：

Ｆ−３５ってなんか不格好なんだよねー
プラモデルなんか見てもちんちくりんだし・・・

9 ：

>F-4の操縦特性の有名なのは上記のアドバースヨー。
>低速・高迎角の時にはスポイラーがエルロンの抵抗に負けて
>操縦桿を切った方向と逆に旋回しようとする特性。
>更に無理やり操縦管を倒すとスピンに陥る。
>だからその状態では普通の機体では使わないラダーを使って旋回する。
>ラダー旋回も当てすぎの修正はリカバリーが難しい。
>また翼面積に対しての全長が短め為F-4は縦静方向の安定性には欠け、
>通常の機体では速度が増すと機首が上方向移行するが、
>F-4は音速突破付近で急に機首下げになり上げ舵が必要になり
>空力中心の移動が激しいので操作が頻雑で誤ると簡単にオーバーGしてしまう。
>その他、ターボジェットエンジンは燃費が悪く空中給油機能を持たない空自機は
>運用に制約がある。
>離陸した基地の天候が悪くダイバートした場合、始動車を持たない基地に降りると
>F-4はAPUがないので、機材を送らないとエンジン始動が出来ないので大変。
>またリアシートは視界が悪くレーダースコープ位置が低いので、
>酔い易く環境は劣悪。
>空軍型は操縦装置が付いてるが、ほとんど前方が見えないリアシート操縦の着陸は名人芸の領域。

10 ：

>航空自衛隊のF-4の平成24年度保有数は
>F-4EJ改56機F-4EJ7機の計63機
>RF-4E/EJ13機となってるね。
>戦闘飛行隊の定数は４×４プラス２の18機
>予備機6機の合計24機

11 ：

>F-4の場合通常の胴体などの金属部は
>金属を化学処理した上にウォッシュ・プライマー･コーティングをして
>エポキシ･ポリアミド・プライマーを塗り
>ポリウレタン･トップコートを二層塗りします。
>エポキシトップコートの時代はエポキシ･レジン･プライマーの上に
>エポキシ･ポリアミド･トップコートを塗っていたのを
>エポキシ・レジンプライマーを廃止てエポキシ・ポリアミドをプライマーとして
>使いその上にポリウレタン・トップコートを塗った形になります。
>主翼前縁部などはポリウレタン･トップコートが２→４層になります。
> 各翼前縁部はレイン・エロージョン・レジスタント・コーティングと言う
>金属分を含む特殊塗装に塗られています。
>ただ、エポキシトップコートの時代にはこの塗装を施す記述があるのですが、
>ポリウレタントップコートでは通常部の2層に加え更に2層を前縁部は塗り重ねると
>記載されてるだけなので、もしかしたら廃止されているかも知れません。
>しかし同じ規定である筈のF-14の前縁部はこの特殊塗装の部分があるので、
>断言はできません。
>写真などを見る限りではF-14の場合はかなり後まで各前縁部は機体色に塗り重ねられていない物が多いのに対し
>F-4は主翼前縁部に関しては1970年代以降はほとんどの物が機体色に塗られ、
>（空自のEJもそうですね。）特に垂直尾翼の前縁などは運用当初から機体色のようでそのあたりも興味は尽きないですね

12 ：

>F-4に関してはグラスファイバーの上にポスティクプライマー1007
>を2層塗りその上にネオプレイング・コーティングと呼ばれる
>透過性のある塗料を32層塗り重ねています。
>当初はこの塗料はブラックだけでしたが64年にホワイトとガルグレーが追加されています。
>更に60年代後半にはレーダー能力をより引き出すR白色のレドームカラーが登場するのは
>以前のこのスレでも話題になりましたね。
>M2級の全天候戦闘機のレドームは最も過酷な環境にありますが、
>同時にレーダー性能も損なわないという相反する要素を満たさなければならないのですね。

13 ：

前スレの続きだけど
そのF-4の停泊発艦デモ時はどんな様子だかはわからないが、
ファミリークルーズのカタパルト発進デモはファールライン外に
観客を誘導して危ない所には立ち入らせないから、
>本当にやったらバラストで吹っ飛ばされ水没する観客がでて
>それはそれは大騒ぎになったろうｗ
なんて事にはならないよ。まあ飛行甲板に立ってるだけで飛ばされそうな感覚はあるけどｗ
空母艦載機は「必ずしも」航行中じゃないと発艦出来ない訳じゃないでしょ。
短時間で多数の機を効率的に発艦させる為に合成風を利用するって事なんだから、
機体性能やカタパルトの能力に拠っては、単機を軽負荷で打ち出すのはそれ程難しい事じゃない。
特に当時のブライドルフック形式の物は蒸気圧を上げ易いし。

14 ：

大阪維新の会 大口後援者にマルハン(密入国)、ソフトバンク(帰化)、パソナ(竹中平蔵会長)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346072621/
【政治】『大阪維新の会』の"大口後援者"にマルハン、ソフトバンク、パソナ [08/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346027314/

また騙されるのかB 層。学習しろ

15 ：

缶コーヒーのオマケ、F-4とRF-4ばかり残ってたよ…orz

16 ：

RF-4なんかマジでいらねーわ
(ﾟ�听)

17 ：

偵察機として
ホーネットを少数輸入とか出来んのか

18 ：

>>16
男のロマンがわからんやつめw

19 ：

>>7
飛ばしますからって、戦う事はまったく想定してないのが丸分かりだな

20 ：

>>19
そもそもF-35なんていつから配備よw

21 ：

>>7です話の流れを補足すると、飛実の基地である岐阜で今更F-4で何かする必要あるの？って感じで質問したら
「新規装備の開発は無いが前線部隊での運用が十年は続く予定だから耐久性の確認等を飛実でも行う必要がある」って感じ。
実戦での運用を想定してるからこそ岐阜に配備され続けている。
古い機体で危険は無いのですか？と聞くと「新しければ墜ちない、という訳ではない」との事、そりゃそうだな言われてみたら。
>>20
私が質問した空自の人も「いつ来るかわかんないですからねー」だった。
実際、飛行隊編成出来るだけの数が揃うのが十年位先で、初期運用能力獲得は更に先になる。

22 ：

>>17
そんなのするくらいなら、F-15用に偵察ポッド輸入する方が
早いし現実的だろｗ

23 ：

F-2の代わりにF-4が水没すればよかったのに・・・
飛び立つという決断をしなかった
基地司令は微妙だな

24 ：

>>23が馬鹿すぎて笑いが止まらん

25 ：

百里まで押し寄せるような大津波だと首都圏壊滅するがな

26 ：

百里って中韓の航空会社が乗り入れて中韓と繋がっているのな
なんであんな場所の空港と？不自然じゃねえか？
ぶっ弛んでるな

27 ：

仕事で海外を飛び回ってるが世界的にも茨木空港みたいな空港は珍しいよ
軍の施設や機体が直ぐ近くに見えるとか防諜上100%あり得ん

28 ：

空港欲しい！と叫ぶ地元と各都道府県に一つは空港を、と考えた官僚の思惑の結果。

29 ：

地元はそうでもなかったので、空港をつくったのは
単に百里にもう一本滑走路をつくる為だったと思う。
(基地用も緊急に備え大型機離着陸可能な強度になったし)

30 ：

>>29
地元ってのは土建屋と実績を掲げたい政治屋の積もりだった、言葉足らずスマン。

31 ：

>>27
当然、中韓はスパイ活動してるわな
対馬も基地のすぐそばまで
韓国資本が進出してる
スパイ防止法もない左翼や在日がやたら強い日本
キツイな

32 ：

いいじゃないか
日本はそれだけ懐が広い国なんだ

33 ：

海外どころか国内線も乗った事ないのがバレバレなんだがｗ

34 ：

とりあえず小松便とか那覇便に乗ったことないのは確かだろうね

35 ：

小松といえば掩体壕の工事が進んでて最前線の基地って感じだよね

36 ：

>>29
空自はいい迷惑してるんだが
政治家センセと土建屋のせいで

37 ：

>>25
百里だと旧パイプライン近くの川から流れ込むことも・・・そのレベルだと東京湾沿岸低地は壊滅か＾＾；

38 ：

百里のが離陸の時エンジンから発火したらしいぞ、すぐ消えたが尻尾が焦げたってよｗ。
もう全部退役させて、中古のF-16かレガホでF-35待ちのが良いンジャマイカ？。

39 ：

とりあえず
戦闘機の定数をセイバーの時代に戻そうぜ
４０機とか飾りじゃないんだからさー

40 ：

？

41 ：

値段が同じならね･･･
気軽に増やせって言ってる奴は
給与明細の所得税/市民税の欄に記載されてる数字に頓着しない奴か
無職かガキなんだろうな･･･

42 ：

>>41
だからさー
なぜレスに罵倒を入れないとレスできないの？
だからヲタはカルシウムが足りないって言われるんだよ
兵器のスペック覚えるまえに大人になれ！

43 ：

大人は金勘定ぐらいできてしかるべき

44 ：

無職だのガキだの
毎回喚いている奴が何を言っても
説得力ゼロだわホント恥ずかしい奴だな・・・

45 ：

無職やガキってのが罵倒に聞こえるなら
自身の立場を弁えて発言すべきだろう？
少なくとも税金に関わる話は、特に支出が増える事案に関しては
口にする権利さえない筈なのだからｗ

46 ：

ファントムに
無職もガキも馬鹿も何の関係もないからなぁw
コミュ障は迷惑だから外に出てくるなよ

47 ：

こういう軍スレにいるキチって
実際はオッサンも多いんだよね
でも中身が子供だから、すぐに激高してバカだのニートだの言い出す
軍スレというか飛行機やパソコンだののスペックが絡むスレには、よく常駐して住み着いている

48 ：

うん？(^-^*)
定数とか書いたのがまずかったのか・・・

49 ：

>>46-47
まぁまぁ、文句はちゃんと就職して納税してから言いなさい。

50 ：

>>49
ここにいるのはおっさんばかりだよ
そんな洞察力もないから
喚いちゃうわけだ
外に出てもっと修行してこい

51 ：

働かないおっさんも　おっさん　だよなｗ

52 ：

ニート連呼厨とかいまどき古いゴミだろ

53 ：

ここでくだを巻いても戦闘機増勢のカネが湧いて出てくるわけでもなし

54 ：

中途半端な軍ヲタほどコミュ障害が強いからなぁ
ちゃんと知識のある者はむしろ知性があって理知的に話せる

55 ：

スレ伸びてるなあと思ったら荒らしかよ

56 ：

金の問題はさて置き定数増やすって現在のF-4の2飛行隊の保有機数・定数を増やせ
って言う意味か？あるいは空自戦闘機定数全体を増やす、すなわちF-4飛行隊を
新設しろって事か？それ以外ならスレ違いだし。
F-4の保有機増やして意味あるかな？有効な戦力になるのか？
空自のF-4のポジション自体が残念ながら、すでに第二戦力になってる。
F-4戦闘飛行隊は2飛行隊のみで、301はアラートについてるが場所から分かると思うが
築城・那覇のF-15のバックアップにすぎない。
百里は首都圏防衛の要だが太平洋側の防衛は南方や北方に比べれば
緊迫状態にはない。そして主力はあくまでも305であって302はバックアップ。
だから強いてF-4を増やす必要性などないし、第一単純に数増やして戦力にはならないし
どうしても機数を増やす必要性がなるなら他機種導入の方が費用対効果も高いだろ。
どの面から見てもF-4の定数を増やす必要性など全く無い。

57 ：

良く数に固執する人居るけど
ゲームオタかなにか？
機数だけ増やしたって操縦者の育成とか整備士の増員とかも考えなきゃいけないから
そう単純に戦力が高くなるわけじゃないんだけどね。

58 ：

日本人特有の形而上物に疎いところが露呈している
目に見える正面装備とか数にだけ拘るｗ

59 ：

２ちゃんねるなんだから
いちいち深く考えないでレスしている人もいるだろう
N速＋なんかだとスルーとかされるんだけど
ココは全部拾うから（つまり過疎スレだからw）
おまけに食ってかかるのまでいるから
スレが伸びる伸びるw
まぁいいけど
できれば自分から話題を提供してくれると
もっといいんだけどな

60 ：

操縦系統とか機体技術みるとF-4はやっぱり1950年代の物だよね。
良く50年もこんな維持費の高い機体使うよね。

61 ：

同じ年に初飛行してるA-5が機体レイアウト、ランプ構造、スポイラー構造などでの後の高速機に大きな影響与えてるのに比べると
F-4は少し古く見える。
たけど実戦を経験して改良を重ねた最終生産型の空自機あたりは製品的には安定シタモノだったんじゃないか？
直接的には大金かけてSLEPしたからだけど

62 ：

とにかく
日本は国防予算が少なすぎる
近隣諸国と比べればその違いに唖然としてしまう
予算や兵士数、装備の数すべてが
小国で元植民地、しかも分断国家の韓国にすら及ばない
それらの国は日本への侵略野心がないならいいが
現実には終戦直後の混乱時の隙を突かれたとはいえ
竹島を盗られ、尖閣も現在執拗に狙われている
Ｆ-4にしてももっと数が多ければ
コストも下がり効率的な運用ができて技量もあがっただろう
全面戦争はともかく、地域紛争なら起きかねない状況だが
Ｆ-4も予備の部品もパイロットも少ないだろうから
早い段階で交戦不能になるんじゃないか
そして地上で破壊される・・・

63 ：

寝言は寝て言え

64 ：

>>62
お前みたいな馬鹿が税金払わないから予讃がないんだろ(笑)

65 ：

予讃ってまた凄い変換だな
もしかして鉄分が必要な人かい？

66 ：

>>62
＞Ｆ-4にしてももっと数が多ければ
154機調達して90機が近代化改修されたんだが。現在の40機という数はF-15の追加調達や三沢の支援戦闘隊に配備された分がF-2で更新されたから。

67 ：

そういえば「仕事で海外を飛び回ってる」君はどうなった？

68 ：

百里基地に301SQのF-4EJ改数機展開していたのね

69 ：

同じファントムライダーとして仲良くやる一方、どちらが最強のファントム飛行隊なのか雌雄を決する戦いをしてた

70 ：

航空ファンの付録のワッペンはじめて欲しいなと思ったｗ

71 ：

>>70
同じく
全部欲しいところだが金無いので302SQと305SQのみ購入かな…

72 ：

航空ファンのパッチは400号機だったね
実機は今301SQか

73 ：

>>64
馬鹿しか言えないお前が
ただの馬鹿だろうて

74 ：

>>63>>64
ゴミはRーして寝ろよ

75 ：

わざわざ蒸し返すあたり煽り耐性0なんやな

76 ：

煽りを叩くのも自由だよ
耐性なんて言われて止める必要はない
ゴミは好きなだけ叩かせてもらうよ

77 ：

24 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/11/17(土) 20:45:51.72 ID:???
>>23が馬鹿すぎて笑いが止まらん
41 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 13:50:11.20 ID:???
値段が同じならね･･･
気軽に増やせって言ってる奴は
給与明細の所得税/市民税の欄に記載されてる数字に頓着しない奴か
無職かガキなんだろうな･･･
63 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/11/23(金) 15:37:49.14 ID:???
寝言は寝て言え
64 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/11/23(金) 17:27:52.37 ID:???
>>62
お前みたいな馬鹿が税金払わないから予讃がないんだろ(笑)

↑この居ついてニートのゴミ
ほんとクズだな

78 ：

どんだけ根に持ってんだよ
お前の方が屑なのに早く気付けよ

79 ：

新手の荒らしだろ
IDも出さないし放置でおｋ

80 ：

24 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/11/17(土) 20:45:51.72 ID:???
>>23が馬鹿すぎて笑いが止まらん
41 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 13:50:11.20 ID:???
値段が同じならね･･･
気軽に増やせって言ってる奴は
給与明細の所得税/市民税の欄に記載されてる数字に頓着しない奴か
無職かガキなんだろうな･･･
63 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/11/23(金) 15:37:49.14 ID:???
寝言は寝て言え
64 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/11/23(金) 17:27:52.37 ID:???
>>62
お前みたいな馬鹿が税金払わないから予讃がないんだろ(笑)

↑この居ついてニートのゴミ
ほんとクズだな

81 ：

どうも軍スレには
おかしなニート連呼厨がわくよなー
おそらくこのカテゴリーに住み着いているんだろうけど

82 ：

軍板はID出ないからって調子乗ってんじゃねえぞ荒らし野郎
煽られたことがよっぽど悔しかったんだね
早くPCの電源落とした方がいいよ☆

83 ：

>>81
自分がニートだから周りもニートだと思い込まないと自我崩壊するんだろうね
哀れやな

84 ：

馬鹿連呼厨は前スレからいるから
馬鹿、ニート、無職あたりはＮＧワードにしておけばいい
こいつが誰かがレスすると必ず、馬鹿からはじまるレスをする基地外

85 ：

>>82>>83
調子にのっているのはおまえだろw
そんな使い古された煽り連呼しか出来ないから無職連呼しちゃうんだよ

86 ：

いや
どう考えても罵倒句を最初に出した者が
Ａ級戦犯だろ
それに反応するものはＢ級戦犯
そしてＢ級戦犯の相手をした者はC級戦犯だな
Ａ級戦犯さえ処刑しておけば荒れないで済むさ

87 ：

なにげに>>49も調子にのった屑だな

88 ：

だから馬鹿連呼と無職連呼厨は前スレからいる同じゴミ

89 ：

>>85
お。遂に荒らしが本音をぶちまけたぞ！

90 ：

>>85
無職連呼してないで早くハロワ行けよ

91 ：

Ａ級戦犯w

92 ：

何この流れ
連休最終日だから荒れてんの？

93 ：

>>90
お　出た！　定番のハロワw
ただしくは「ハロワ池」だぜ　おぼえような

94 ：

2ch用語を正しいと思ってる辺り末期だなこの荒らしこと>>93

95 ：

希少なファントム好き同士なんだから、仲良くやればいいのに・・・
他人の書いたF−４評がそんなに気いらないのかねえ
自分が勝手に作って思い込んでいるイメージ以外で
他人が語ると許せないんだろうなぁ
まぁ病んでるとしかいいようがない

96 ：

>>93
2ch用語覚える暇あったら働けよ
お前の中では2chが全てなんだろうけどさ（笑）

97 ：

>>94
末期
おまえは前期なの？w
すげえww

98 ：

>>96
じゃあとっとと離脱しろよカス！

99 ：

>>95
F-4好きが荒らしてるんじゃなくて
軍板無差別荒らしの連中じゃね？

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