☆イスラムとの文明の衝突・未来予測

1 ：2012/06/25 〜 最終レス ：2013/03/08

イスラム勢力と非イスラム勢力はいずれは全面的に衝突する
（イスラム以外の思想体系を邪悪と断ずる相手とは闘わざるを得まい）
イスラム勢力が核兵器や生物兵器・化学兵器を使いこなせる日も近いかも
戦略１）政治的働きかけ？
政治的に働き掛ける事が重要・話せば解る筈。
イスラムもいずれは他の思想・宗教との共存の重要性を理解する筈。
戦略２）軍事的働きかけ？
イスラムはコーランを妄信するだけで他に理解出来るのは力だけ
非イスラム勢力の軍拡と必要な時の力の行使のみが文明の衝突を防ぐ。
戦略３）生命操作等のテクノロジーで対抗？
宗教的狂信はある種の遺伝的疾患と考える事が出来る。
（仮称）宗教因子に対する攻撃方法が確立すれば
将来に産まれてくる子供達を宗教的狂信から救う事も可能だし
イスラム狂信者から信仰を奪う事も可能。

2 ：

2get!!
心配するな。
イスラムとの対決の前に世界が分断されるよ、多分。

3 ：

>>1は四半世紀前の人ですか？

4 ：

イスラムかあ、困った連中だよ

5 ：

対決、ぜひおきるべきだね。
それのおかげで非EUはとくができる

6 ：

スンニ派とシーア派で対立させて自滅する様に国連で持って行く。特に産油国でヤらせる、原油とバーターで兵器を輸出し最後の１滴まで絞り取って自滅させる。そしてイスラム教徒を地球上から消し去る。

7 ：

イスラム教は信者数から言ったらインドの人口にすら及ばない程度だし
そんなイスラムを過大評価し過ぎだって
キリスト２０億イスラム１１億ヒンドゥー９億仏教４億

8 ：

日本から見れば、イスラムもキリストも両方とも邪悪。

9 ：

イスラムもキリストも中二病こじらせてるだけでしょ。

10 ：

>>3
ほんと文明の衝突とか今時失笑ものだと思うわ

11 ：

ある男が女を犯したら、犯された女が裁かれるイスラム教ってやっぱり日本人から見たら
異常なもんだろう。
キリスト教圏の人間が悲鳴を上げるのも解るぞ。

12 ：

外国でやらかしたら普通に犯罪だからな
結局そういうのはコーランじゃなくて地域の伝統に依拠しまくりだぞ

13 ：

一夫多妻・Rと結婚RはＯＫ。
女を強姦しても男は鞭打ち刑のみ、強姦された女は部族の名誉の為に死刑。
だっけ？

14 ：

それを目的に移住する奴とか居るんだろうか

15 ：

おらんだろうｗ

16 ：

イスラムの方は>>13　だしｗ
捕虜がイスラム教徒でなければ殺してよしだしｗ
キリスト教の方（プロテスタントとも違い、カトリックとも違う、英キリスト教会）はキリスト教の方で昔々に日本が鎖国をしよう
としているときにオランダと共にやってきて「スペイン・ ポルトガルは日本を征服しようとしている。」なんて言い出すｗ
超絶謀略だしｗ
本音は教義を適用するのは白人だけよだしｗ
やっぱり日本から見たら両方とも邪悪に見えるｗ

17 ：

イスラムと交雑するよりは白人と交雑するほうがマシ

18 ：

多神教徒は殺してよしみたいな記述がコーランにあることはしばしば言われるが
普通やらねーよ、やってたらインドに1億もムスリムいないっての

19 ：

もし日本がイスラム教国だったらどんな感じになってたんだろうか

20 ：

>>19
トンカツ屋が弾圧される社会になっていただろう

21 ：

>>18
イスラム戦争法参照

22 ：

日本は元々日本神道の国じゃないか。
イスラム教自体が専制君主制に都合がいい宗教であって、
立憲君主制には向いてないだろう。
>>19無理やり取り入れたらフイリッピンそのまま。
>>20豚だけとは限らんぞｗ

23 ：

内藤正典の本を読んだら多少の日本社会のイスラム化もいいんじゃないだろうかと思えてきた

24 ：

あきれた糞坊主！　「社会人として世渡りが出来ない人は 僧侶としても無理です（笑）」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341904019/

25 ：

カツ丼がダメならビフカツ丼でも作って売ればいいじゃない

26 ：

>>25
つ「牛丼」「メンチカツ」

27 ：

イスラム社会って科学的イノベーション殺しそうだ
中世科学だって当時の欧州が遅れてただけで基本的に古代ローマのおこぼれだし

28 ：

てぇかオスマントルコとかペルシャ帝国とか、多様な地域を支配していたかつてのイスラム帝国はむしろ信仰や、戒律に関しては緩やかだったよ。
地中海貿易で栄えてたころは、イスラムの商人がイタリアやギリシャの女を嫁にしたり、異教徒同士でも通婚があったし、中東にはキリスト教徒だって、多数派ではないがもとより大勢要る。
それに男色だってお盛んなもんじゃん。
てか当時の欧米よりもよっぽど多元主義的だよ。
今みたいに、極端な政祭一致の抑圧的な社会になっていったのは、むしろオスマントルコ末期のころに近代化を目指して、日本みたいに欧米の価値観を輸入したあたりだよ。
それから崩壊して、個々の地域や部族でナショナリズムが高まり、その精神を信仰に依拠しだしたあたりなんでないかい

29 ：

イスラム教はキリスト教がユダヤ教を公認してるのと同じ様にユダヤ教とキリスト教は最初から公認してるから
まあどっちも存在を認めてはいても差別対象である事に変わりはないが

30 ：

>>21
そんなのに従って行動するのは一部の武装組織だけだ
タリバンがコーランよりも部族の掟に従いまくりだってこととか知ってるのか

31 ：

>>30
そりゃあ当然だろうな。
法より偉い先生が言ったことが優先するイスラム社会だからな。

32 ：

>>30
タリバンを基準に考えるなよ。
タリバン＝イスラムじゃないし。

33 ：

統一協会を基準にキリスト教を考えるようなもんだな

34 ：

>>33
あれはキリスト教の派生だったのか・・・
韓国独自の宗教だと思っていた。

35 ：

何かあると焼身自殺したり地下鉄に毒ガスまいたりするのが仏教社会、的なすげー雑なとらえ方で語るのはいかがなものか
まあ馴染みないから仕方ないけど

36 ：

まあ、どっちにせよ。フジテレビやサンケイは大嫌いだが。

37 ：

>>27
イノベーションというよりは工業殺しの方が近いと思う
湾岸諸国見ると

38 ：

今月のクーリエ・ジャポンにそういう感じの記事が載ってたな

39 ：

「剣の節」などイスラムがマジキチの証明に他ならない
イスラムは不寛容で他が寛容だからおかしい
イスラムに対してはキリスト、ユダヤだけじゃなく
ヒンドゥー、仏教徒も協力して徹底的に不寛容になるべき
多神教徒を殺せとか殺人教唆ではないが、弁解の余地なし、
理解する必要も、議論する必要も認めない

40 ：

コーラン第9章第5節
聖月が過ぎたならば、多神教徒を見付け次第殺し、またはこれを捕虜にし、拘禁し、また凡ての計略（を準備して）
これを待ち伏せよ。だがかれらが悔悟して、礼拝の務めを守り、定めの喜捨をするならば、かれらのために道を開け。
本当にアッラーは寛容にして慈悲深い方であられる。

41 ：

その慈悲深さは自らの信者のみというのがキリストと似ている。

42 ：

>>23
内藤とかアジア的優しさの新聞記者と同類じゃねえか
https://twitter.com/masanorinaito
日本のイスラム研究者って文革を持ち上げた昭和の進歩的文化人みたいな手合いが多すぎる

43 ：

禿同。

44 ：

アフガニスタンやパキスタンのような科学否定の社会を押し付けられるのならまだ科学研究が行われた戦中日本の方を選びます

45 ：

戦中!
日本の戦中って神道強制だぞ・・・

46 ：

誰も押し付けようとしてないからまずは落ち着け

47 ：

>>42
内藤正典って書籍ではそこまで間違ったこと言ってないけどツイッター上では「国民国家いらねえ」とかかなり電波飛ばしてんだな

48 ：

>>44
グローバル化の究極で中世欧州の貴族の如く企業が好き勝手やるような未来になった場合同じく中世の暮らしやすかった社会としてイスラムを選択するのもありだし

49 ：

>>47
だめだこりゃｗｗｗｗ
https://twitter.com/masanorinaito/status/226735436398202881
もう長いこと、オリンピックというものに関心がなくなっている。ナショナリズムを競うことに何の意義も感じないためである。
https://twitter.com/masanorinaito/status/226746311934881792
イスラーム圏が、主権国家の烏合の衆になりつつある国連に見切りをつけて、もう一度、イスラームの論理に基づく超国家的枠組みとしてのカリフ制を復興させればいいのに。
https://twitter.com/masanorinaito/status/226746500343013377
ウエストファリア以来の諸国家体制と接点を有しない別のシステムが存在することを世界に知らしめてこそ、西欧近代のシステムとは共約不可能な制度が存在することを非ムスリムも知ることになる。
https://twitter.com/masanorinaito/status/226750894140706816
化石燃料をエネルギー資源にする→原子力によって化石燃料の消費から転換する→人類に危機をもたらす、という事態に至った以上、
経済合理性にはそぐわなくても、再生可能エネルギーに転換することが必要。
https://twitter.com/masanorinaito/status/226752886804209664
化石燃料にせよ、原子力の源になるウランにせよ、領域性をもつ国民国家体制のもとでは、国家の専有物として戦略資源となり、それをめぐって国家と国家が争う原因となる。
愚かなことである。湾岸産油国などは、そのせいでイスラーム国家たりえぬ堕落を招いたではないか。
https://twitter.com/masanorinaito/status/226753171408711680
超大国が食指を伸ばし、紛争を生起させ、人々の命を奪うきっかけをつくったではないか。その愚かさだけは、経済合理性に基づくシステムのうちに生きていても気づくのである。
気づいたならば、オルタナティブとなる他のシステムが存在するのかどうかを精査するという学問的営為に進まなければならない。

50 ：

まあ元々アジア主義者が集まる傾向があるし大権威が大川周明というR先生なもんだから変わり者には困らんさ日本のイスラム研究は。
現に中田考のような大川を超えた「変なおじさん」なんてのもいるし。
むしろ池内恵のような現実派が出てきた事のほうが斬新かつ画期的だと思う。

51 ：

国民国家廃止＆カリフ制再興はありうるか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1342952635/

52 ：

>>49
何が何でも再エネに転換しろとか戦時中みたいな精神論だなｗｗｗ
アジア主義者はいつの時代でも同じか

53 ：

>>8
儒教精神のお陰で完全老害支配社会の日本と韓国も相当邪悪だがなｗ

54 ：

>>53
今みたいにエゴ丸出しシバキアゲ主義の老害にでかいツラされるならまだムスリムの方がマシだわ

55 ：

日本のイスラム研究者は「剣の節」を非難しないイスラム教を擁護するキチガイ
アレクシス・ド・トクヴィルの評価こそがイスラムに対する正しい評価

56 ：

国民国家廃止の上カリフ制再興とか今のグローバル市場主義どころじゃない夜警国家まっしぐらな訳だが
それでも中田や内藤といったカリフ再興を唱える研究者は「ムスリムは喜捨の義務を守るから富の寡占は起きないっしょ」と性善説前提で語りだす
現実にはありもしなかったトリクルダウン現象を唱えた竹中らを始めとする10年前のリバタリアン学者と全く同じ現象
ここらへん学者という人種の無責任さが垣間見えるな

57 ：

中田考のあのキチガイとしか言い様のないエキセントリックぶりや上から目線はやはり灘高同期のホモ勝谷や和田秀樹に通ずるものがあるなｗ

58 ：

>>53
儒教は半島だけだろう。

59 ：

あげ

60 ：

>>56
論文なんかでその分野の専門家に認められるよりも、テレビや講演や著書で無知な民衆に分かってもらうことのほうを大事にするような
普通の学者でない人をして学者の代表みたいに言うのやめて

61 ：

>>58
朱子学や陽明……いや、そうだな。半島だけだな、うん

62 ：

>>56
消費が発生すれば当然仕事が発生するわけでトリクルダウン現象自体は存在するんだけどね
そこに強力な所得再分配機能があるかは別にして

63 ：

>>52
日本に元々合わないイスラムの教義を無理やりごり押ししようとする奴だから精神論に陥るのも無理ないだろｗ

64 ：

イスラム人口の爆発は止まらない。
ヨーロッパもイスラム化が進んでるし子沢山は最強の武器かもしれんな。
産んで送り込んで内側から乗っ取り現地人を少数派に落とし
現地人の文化や遺伝子も薄くして消滅させる

65 ：

つってもまだ多くてドイツの５％とかで東の方行けば１％もいないとこも多いんでない

66 ：

しかしこのスレとか見ると軍板住人とイスラムの相性わりいなｗ
同じくアメリカと対決した存在のドイツやソ連はそれなりに大きく扱われてるけど

67 ：

アラブ人のアヘアヘっぷりは今やオワコン化したイタリア軍ネタと大いに被る上にそのイタリアより何倍も酷いからなｗ
あと尚武の民といえるのはオスマン時代のトルコ人やイェニチェリぐらいしかねーし

68 ：

強くてかっこいい兵器に軍オタはついていく
現代イスラームにはそれがない

69 ：

兵器どころか工業製品そのものがアラビアは工業自体不毛だしイランはお笑い取りに来てるしトルコやマレーシアは最近やっと芽が出始めた最Rな

70 ：

は？イランの兵器は怖いだろ。
作る戦闘機は外観はF-5もどき。
しかも、戦闘機から地対地ミサイル（空対地ではない）が飛んでくる。
変な方向に特化した技術を持っている。

71 ：

兵士もアラブは弱兵まみれだしアフガンも強いけど基本的に蛮族だしトルコも第三世界ならどこでもある軍政の兵隊って感じで語る所少ないしな

72 ：

>>66
「近代国家システム」との依存度が高い軍ヲタと「国民国家」に否定的なムスリムじゃ相反するのは当たり前

73 ：

イスラムの武器は子沢山と移民だよ。現代戦では最強。

74 ：

>>73
では我々の武器で彼らから信仰を奪っては？

75 ：

中華イスラム人民共和国

76 ：

見当違いな自己責任厨が跋扈する世の中よりイスラムの方がマシ

77 ：

良スレあげ

78 ：

>>32-33
一番原理主義的だと言われる組織が実はコーランよりも部族の掟に従ってるってことを言いたかっただけだ
要するに、原理主義者とか言われる奴らのほとんどは言うほど原理主義的でもない
>>34
実際韓国のキリスト教はバチカンからはキリスト教扱いされてないのも多い
イスラム諸国の出生率が下がってるし、イランみたいにかなり低いとこもある

79 ：

基本的に戦争と貧困になる所が必然的に子沢山なるからな
ムスリム地域の中東中央アジアアフリカがちょうど紛争貧困地帯と被ってるだけにやたら出生率高くなるのは当然
政情も経済も安定してる湾岸産油国や東南アジアは出生率も安定

80 ：

指を並べて 空回りしては目を失う
上へ登り横に流れ下へ落ちる
曲がり道と決断の道を抜け
決しては門を開く

81 ：

>>49
https://twitter.com/masanorinaito/status/235504893123772416
所詮、ナショナリズムというのは争いしか生まない。韓国の日本への最近の対応を見ていると、それを地で行くのは分かるが、政権運営の拙さをナショナリズムで覆い隠す手法には辟易する。
侵略と植民地支配と非人道的行為への謝罪は永遠に続けなければならない。
https://twitter.com/masanorinaito/status/235505373027651586
しかし、所詮ナショナリズムを利用して他国を批判し、国内の批判をかわそうとする愚行につきあう必要もない。ナショナリズムにはナショナリズムで反発する人々が必ず登場する。もう20世紀の愚行を引きずるまでもない。
https://twitter.com/masanorinaito/status/235505848900804608
イスラーム世界は、ナショナリズムと帝国主義に、ついに見切りをつけ始めた。アラブの春の後に登場したチュニジアの政権やエジプトの同胞団は、
まだ、国民国家との折衷を図らざるを得ないから、どうせ中途半端な改革になる。しかし、方向としては、いずれはナショナリズムと合わないイスラームに向かう
https://twitter.com/masanorinaito/status/235509144428355584
左派と右派の争いなど、所詮、レールの上を走る車輌の下についている車輪の喧嘩だ。いつももう一本のレールの上の同じ相手の顔しかみていない。どこを走っているのか、自分たちは知らない。
世界の大きな変化にはついていくこともできない。

82 ：

先の内藤のpostに対するツッコミ
https://twitter.com/atkyoudan/status/235508258742349824
「貴方のおっしゃるイスラーム世界ってどこのことかしら」と言いたい感はある
https://twitter.com/atkyoudan/status/235508470084947968
客人としてしか触れてないイスラーム世界に日本で得られない幻想を押し付けるのやめませんか

83 ：

喧嘩していいのは異教徒とバケモノだけだって先生が言ってた

84 ：

バケモノとは？
バケモノというだけあって、ある程度は強いはず。
やはり無鉄砲とは怪狂徒を指す言葉だなｗ

85 ：

やっぱイスラームって言うんだな研究者は
学者がイスラムとか言うと一発で信用なくすらしいし、最近は教科書もイスラームらしいし
いずれイスラムってのは古い語感になるんだろうな

86 ：

>>81-82
やはり内藤のような昭和知識人丸だしのイスラム贔屓みるとドライで冷めたアラブ視を持つ池内の存在が光るな

87 ：

>>83
先生って誰よ

88 ：

イスラム教の高僧だろう。

89 ：

マスコミは特亜系左翼・カルト宗教団体が行っている自殺強要ストーキング、「ガスライティング」を報道しろ

90 ：

soukaは警察抱き込んでるからそのネタはヤバイ。

91 ：

本日の内藤さん
https://twitter.com/masanorinaito/status/240480474353520640
北朝鮮の指導者とその夫人の姿みていると、バッシャール・アサドと夫人を思い浮かべてしまう。真似したんちゃうか
https://twitter.com/masanorinaito/status/240481250291372033
どっちも、最初見ると、「えっ」という反応を引き起こす。強権・暴力的政権が変化する兆しかと思わせるイメージ戦略のつもりだろうが、
バッシャールが本性を現した後に、夫人を公開したのは北朝鮮もタイミング悪し。前にも書いたが、北朝鮮から過去30年にわたり多数の留学生がシリアに渡っている
https://twitter.com/masanorinaito/status/240481863720914946
これだけ愚劣な国家の見本（日本も含めて）が並ぶと、うんざりする。ただし、国家を憎んでも、人は憎まない。
https://twitter.com/masanorinaito/status/240483498320879617
国境をもつ国民国家の愚劣さを、このところ嫌というほど見せつけられている。ナショナリズムに節度など求めても何の意味もない。
ナショナリズムが低下している社会に奮起を促すことも滑稽の域を出ない。だが、どちらかといえば、ナショナリズムが低下している方が健全に思える。
https://twitter.com/masanorinaito/status/240484146626048001
いっそオリンピックと同じ年にだけ、領土争奪大会でもしたらどうだ。ただし、軍事力を使うことは禁止。オリンピックもまた愚劣なナショナリズムの披露宴と堕落したのだから。
アスリートの姿は見ていても気持ちの良いものだし、真剣さにおいて素晴らしい。ただし表彰式の国旗と国歌にはいつも失望する
https://twitter.com/masanorinaito/status/240484466022293505
勝った年から次の試合まで領有権を認めてやればいい。手漕ぎボートで競争でもすればよい。いい加減、飽きてくるだろうし。
https://twitter.com/masanorinaito/status/240485681749696512
対外的にナショナリズムを高揚させて、他国を罵るがごとき愚行を繰り返す暇があったら、（どうせ当面ナショナリズムも消滅しないだろうから）
自国の国家システムの破綻を食い止めることにナショナリズムを使え。国民を大切にしない国にナショナリズムを説く資格があるとも思えぬ

92 ：

>>91
3つめ以降の意味不明な豹変ぶりでワロタ

93 ：

このオリンピック論といい>>49の再エネ主力転換必須論といい釣り師みたいな事を真顔で抜かすのがまさに浮世離れした学者って感じだな
>>82のAT教団によるツッコミを聞かせてやりたい

94 ：

再エネって雀の涙レベルの電力と極悪コスパが散々指摘されて一気に注目を浴びた原発事故後ですら今ではもうポシャったレベルの代物なのに・・・
坂本龍一の「たかが電気」みたいな価値観がありありと見える。まさに「残念な文系」を体で表してるわ。

95 ：

　

96 ：

つーか再エネってかなり補助金漬けでそれで何とか食いつないでる代物だからまさに国民国家の財政システム無しには成り立たないと思うんだが・・・

97 ：

やっぱ火力だな。で、先生のお力で原油を安定確保に尽力していただく

98 ：

正直ネトウヨやはてサみたいな概観感あふれる連中よか中田のカリフ制ぐらいずば抜けたアナーキー思想のほうが見る分には面白い

99 ：

まあブラック企業に務まるよかイスラム社会で暮らしたほうがずっとマシだね

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