【PT3死亡】4K2Kテレビ放送14年7月開始【PLEX死亡】

1 ：2013/01/27 〜 最終レス ：2013/03/12

http://www.asahi.com/business/update/0127/TKY201301260338.html
【大宮司聡】次世代の高画質のテレビ技術「４Ｋ」を使った放送を、
総務省は２０１４年７月に世界で初めてスタートさせる方針を決めた。

2 ：

オイ死亡するのはそれどころじゃないだろオイ

3 ：

なんだ。
死ぬつっても大往生もいいとこだろｗ

4 ：

mpeg2をh264にすれば、今の帯域でも4Kぐらい押し込めるんじゃないの？

5 ：

普及するのは10年くらいかかりそうだが？

6 ：

>>4
無理
フルHDで15M、4K2Kで40M、SHVで100M位必要
リアルタイムエンコでGOP短いとこんなもん

7 ：

地上で4Kなんて出来るのか？

8 ：

ソフトウェアBCASになってチップ内部に埋め込まれんだよな
チップから出てくるのはローカル暗号かけられたものだろうし
もうTS抜きチューナーとか作れなくなるね？

9 ：

あれ？元々は2020年に試験放送予定だったのを2016年に繰り上げようか
という話が先月出たばかりじゃなかった？
…と思ったら、SHVの話じゃなくて4kなんて放送があるのか？
まさか朝日の記者が勘違いしているだけなのかね
SHVは4k対応でもあるけど、基本的には8kなんだが

10 ：

難視聴地域チャンネルの帯域が空くから4K2Kやるの？
やめて欲しいんだけどね
他にHD化してほしいチャンネルあるだろうが

11 ：

ま、HDの放送開始から普及するまでの時間考えたら、すぐに何が変わるわけでもないってことだな。
みんながチューナー買い換えるくらいになって、やっとテレビやレコーダーが普及価格になるんだよな。
あと10年くらいかかりそう。
46インチくらいじゃフルHDで十分な人ばっかりだし。
むしろ7インチくらいでフルHDの携帯TVを持ち歩ける状況のほうがよっぽど有意義だな。

12 ：

CS4Kは今のチューナーじゃ受信できないよね？

13 ：

進化は大事だし、フルHD画質で充分とも思ってないけど
4K2Kに見合ったコンテンツをどれだけ揃えられるんだろ？
地デジ放送が開始されて約10年経つ今でさえ、SDでも
良いんじゃない？って番組が結構あるのに。

14 ：

地上波もやろうぜ
スカ柱遊んでるんだろ

15 ：

今でも無理やりBDとの差別化の為かビットレートを
意図的に極端に下げて糞画質にしているのに意味あるのか？
というか新作なのに未だにSD画質のままの番組もあるし
今の性能、機能も使い切っていないのにアホ過ぎる
でも新聞ソースだと普通に今の現行テレビ用の地デジも放送継続するみたいだな
だからここの住民も基本的に問題なし

16 ：

スカイツリーは地デジ用に使うから、東京タワーを4K用に再利用すればいい。

17 ：

>16
釣りレスとしても低レベル

18 ：

>>16
スカイツリー　地デジ用×
スカイツリー　被爆記念碑○　
他スレの偉い人が言っていた

19 ：

>テレビ需要を喚起する狙いがある。
全然成長していない…

20 ：

一服したからもういいじゃんか
いかんのか？

本当にそれしか言葉が出てこない

21 ：

メーカーも官僚も無策
頭が悪すぎるオッサンが仕切る国家は、このままズルズルと終了するのみだ

22 ：

ｷｹﾝ、ｷﾀﾅｲ、ｷﾂｲの3Kにｷﾁｶﾞｲも追加されたのか・・・ﾆｯﾎﾟﾝｵﾜﾀな・・・

23 ：

テレビ売れない、視聴率もジリ貧だから「じゃ、また高画質化してテコ入れすっか！」程度の発想だろう
4k化といっても今の地上波割り当てじゃ帯域不足するからチャンネル再割振りが必要。また何十年もかける話になる
そこでちょうど14年に難視聴48スロット空くからこれでやってみりゃいいじゃん、という話になった。
それだけの話。3D番組をBSでちょろちょろ放送してるのと同じイメージ。それだけのために4K TV買う酔狂はいない
見る人少ないからコンテンツも増えない、でじり貧で終わりのパターン
テレビ屋の脳みそはしょせんその程度だよ

24 ：

なに言ってるんだ。
むこうもそんなことは百も承知だろう。
少しずつでもはじめないと先に進まないからやってるだけ。
このスレタイとか読んでみろや、おまいらが踊ってるだけじゃねえか。

25 ：

官僚とメーカー役員クラスだけがみっともなく踊ってるサマを
庶民が観察するスレ
庶民は4Kに全く興味なし
その庶民の中から、ITライターやブロガーが国策で抽出され、広告塔の出来上がり

26 ：

>>23
冷静に考えるとそうだな。3Dと同じようにちょろちょろ放送する程度を抜けられないのかもしれない
4KTVが出回ってくると2KTVの価格がもっと下落するだろうが、
万民は下落した2kTVばっかり買うようになるのかもね

27 ：

景気対策か
日本メーカーのテレビは落ち込んでるから良いかもな

28 ：

CSって110度じゃなくて124/128度の方じゃないの。
難視聴終了後に無理矢理突っ込むのか、e2でHDにして欲しいch有るのに。

29 ：

ハイビジョンテレビもここ数年まで広がるのに何年かかったよ？

30 ：

フルHD放送すら少ないのに、2K,4Kやるのか。

31 ：

零細メーカーを親の仇みたいにしたスレタイだけど、コピーコントロールなんかやめたテレビやレコを出せば
電機メーカーさんも一発で業績回復だと思うけどね
NHKさん的には我がBCAS連合に逆らうことなどまかりならん、我らが開発した4Kテレビこそが業界を救うってことなんだろね
戦前の大本営のような発想だな

32 ：

いやそんな発想してるのはおまえだけだろ。
ＮＨＫがそんなこと考えてるならもっといろいろ展開してるはずだけどそんな気配ねえぞｗ

33 ：

>>23
上げるのは画質じゃなくて番組の質
まあ無理だな

34 ：

画面4分割して番組4つ流せば効率的じゃないか？

35 ：

4Kはh264で行くらしいね。h265は8Kからだってさ。
h264利権を振り切れないらしい。
またmpeg2tsと同じ過ちを繰り返すのか。

36 ：

それできるテレビならあるから買って使ってみろ。
全然効率的じゃないことがわかるｗ

37 ：

SCENARIST販売終了してるのにディスクメディアどうするんだろう？

38 ：

【政府】 「韓国に負けるな」 日本政府、４Ｋテレビ放送を前倒し…今の地デジＴＶでは見れないので、見たければ１００万超のテレビ買って
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359372487/

39 ：

3Dと同じく黒歴史テレビコンテンツになるだろ
いつかは主流になるかもしれんがまだ早すぎる

40 ：

PCで見るためにはPX-TBS6981とか

41 ：

アナログハイビジョン並みのヒットが期待できる

42 ：

画質上げる前に番組の質上げろよｗw
4KにするのはNHKスペシャルとEテレぐらいで十分。

43 ：

【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/
【RGBY】4原色かXYZで記録＆再現するべき【高画質】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359101683/
■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/

44 ：

【コラム】4Kテレビは失敗する--山田肇(東洋大学経済学部教授) [01/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359367276/

45 ：

誰か解説たのむ
4Kは地デジと互換性ないが、どうするの？
ワンセグみたく同内容を4KとフルHDで放送するのかい？

46 ：

>>18
×被爆記念碑
○被曝記念碑

47 ：

地デジ移行が完了して、テレビが売れなくなった家電メーカーからの賄賂で決まったことだろ
NHKのアナログハイビジョン並に、どうでもいい

48 ：

そもそもsar4:3の1440×1080って2kのフルHDって言えるの

49 ：

フルHDは1920*1080のことだぞ。

50 ：

さすがに無臭エロなんかは、こんな解像度だとグロっぽくなっちゃうんだろうな。

51 ：

>>27
これが標準となる頃までに日本メーカーが残ってるかねえ

52 ：

大画面とかだったらマン毛の毛根まで鮮明に映ってもキモイだけだなｗ

53 ：

これ、急遽早めた一番の理由はおまえらが一番良く知ってるアレなんじゃないか。
あのシステムを丸ごと置き換えるなら4k2kTVという名目でごり押しで売りまくってしまえばいい。
需要喚起というか、売り上げが落ち込んでいる家電メーカーの思惑とも一致する。
既存のデジタルチューナが丸ごとゴミになるくらいのことはやると思うよ。

54 ：

妄想は自由だが今の地デジのチャンネル配分だと4K放送など無理なことは知ってるな？
地デジを4K放送に対応させようとすればまた局と中継局などの大移動となる。
また経営状態の良くない地方局も含めて放送設備、送信設備を強制的に更新しなければならない。
5年10年でできる話じゃないよ。だから「あのシステムを丸ごと置き換える」つもりなど全くない
そもそも4K放送首謀者のNHKが置き換えたがってると思うのか？BCASクラックでさえ衛星受信料増収のチャンスと思うような協会様だよ

55 ：

ts抜き終了か。
綺麗だといわれてもキャプチャ出来ないんじゃ、どの位綺麗かもわからんわな。

56 ：

>>54
NHK…えぐいなｗ
確かに大チャンスだが

57 ：

>>1
PT3死亡なら一般のTVでも放送を受信できなくなると言うこと
その様なことが来年行われるわけがない
単に新たに放送開始する4k放送を受信できないだけで、既存の局はこれまで通り

58 ：

まあ電機メーカーがこんな幼稚な官製アドバルーンにすがるほど苦境なのはわかった

59 ：

4KはNHKが昔やってたアナログハイビジョンより普及しなさそうだな

60 ：

でも、4Kの世界って昔の映画「ブレードランナー」の世界そのものなんだよね。
画像をどんどん拡大しても、詳細な情報が判る。
でも、映画に出てきた解像度だと8K以上、16Kとか32ｋ位になるけどな。

61 ：

ｋが小文字だと32000に見える

62 ：

>>59
まあ4kが普及する前に8kの時代が来てしまうよ
これは間違いない

63 ：

いやー　まぁ金がある所から巻き上げる仕組みとして、継続的に新しい規格投入するのはいいんじゃないの。
庶民は無料BS/地上波でアニメが見れたらそれで十分ですー （＾ｑ＾）

64 ：

14年にNHKが韓国サムスン製の4K2Kテレビをさりげなくステマしてる姿が目に浮かぶ。

65 ：

>>1
画面の解像度は
いまのフルハイビジョン方式である1080iのままで構わないから（本当は1080pが良いんだけど）、そんな事より、
いまのフルハイビジョン方式であるMPEG2の酷い画質劣化を少なくしてくれ。x264にして。電波帯域をそのままに。

66 ：

>>65
ブラジル方式ですね

67 ：

こんなくだらんカラパゴスやってる間に放送業界はブラジルにも置いて行かれることになる

68 ：

>>67
放送方式は結構だけどCAS方式のガラパゴス化は勘弁

69 ：

半官のNHK技研がメーカーに研究させて放送技術を発展させてやるから有り難く思え、というのがアナログハイビジョンやB-CASや4K8Kのゴリ押しに繋がっている
BBCに追いつけ追い越せどころか放送ガラパゴス化の元凶

70 ：

サッカーにかぎっていえば確かに4Kはありがたいね。
画面が細かく選手一人一人が見やすくなる。

71 ：

平日昼になると4K擁護厨が沸いてくるのね
家電メーカーにお勤めでリストラ間近の方々かな。お疲れさまです

72 ：

フルHDは40インチからじゃないと意味無いって言って30型とかはフルじゃないのが多い。
つまりその4倍の解像度の4k方式は80インチ以上じゃないと肉眼では区別が付かない。
60インチ程度の小型テレビでは4k放送見ても区別付かないよｗ
80インチでギリギリ差が出る感じ。本当の映像美を語るなら120インチから上だろうね。

73 ：

（この人なんでこんなムキになってんだろう‥）

74 ：

4Kのモニターは欲しい
でも4Kの放送に必要性を感じない

75 ：

>>65
それやろうと思うと結局h.264に対応した受信機への強制買換えが発生するんだよな
地デジ規格は現状のままでビットレートを23Mbpsくらいまで盛れるけど、マルチパス耐性とかがガタ落ちになるみたいだからたぶんやらんだろうし

76 ：

>>72
24インチでフルHDの機種あるけどな (シャープのKライン 現行機種だとLC-24K7)
PCのディスプレイとしても使える
>>75
BD録画・再生対応機種であればファームの変更でH.264対応できるはず

77 ：

16コアCPUとnvidia2枚で4K-HEVCの再生いけるんだな
もうすぐハイエンドPCでいけるやん

78 ：

アナログハイビジョンと似た運命を辿りそう。

79 ：

>>76
一番問題なのはUSB録画とかBDとかに全く対応してないレコーダー、テレビ、安ポンコツチューナーとかじゃね？
>>78
4Kテレビは地デジ/既存110BS・CSデジタルには対応するだろうし、8Kテレビも4K放送には対応しそうな気が。
仮に規格の切り捨てはあっても、現行規格と全く互換性のないアナログハイビジョンは、先例としてちょっと不適切なんじゃないかなぁ。

80 ：

画質より番組の面白さを上げろよ
4K2Kで碁石のアップなんぞ見たくないわ

81 ：

>>80
4Kになると、28歳無職のエヴァンジェリン山本さんの谷間の揺れとかがドアップで見れます。
8Kになると、それに加えて入浴シーンの不自然な映像の白さとかが取れるようになります。

82 ：

>>80
4Kだと実写でモザイクが除去できるように
8Kだと実写で3D映像の視線をリアルタイムに切り替えられるように、体感シミュレーションにも対応

83 ：

>>79
4k/8kの放送がデジタル放送とかDVDとかBDで使われてるts形式使ってる限りは互換性あるはず
H.265だけじゃなくMPEG2/H.264のデコーダも搭載してる事が前提になるけど…

84 ：

>>83
このスレの住人的には変調方式に互換性があるのかどうかが一番関心あるんじゃないかな。
あと、8KではCAS方式が切り替わるのは間違いないと思ってるけど、
4KのCAS方式は既存のもので間に合わせるのか、開発中の新CAS間に合わせるのか‥。
変調方式そのまま、B-CASみたいなカード方式続けてくれるなら、今後BSでも4Kが始まってもソフトだけで何とか対応できそう。

85 ：

>>84
BS/CSはスロット数の可変できるから同じじゃないかな
地上波は帯域不足で一部のCATVで行われてる方式(2つの物理ch使用?)採用とか…
地上波は関東地区で実施中のカード不要の方式採用して
契約が必要な有料放送は新型CASカードだったり

86 ：

>>85
確か8Kに向けてNHKが新変調方式とかオンラインCAS開発してたはず。
その辺の新しい仕様がどこまで4Kに降りてくるのか‥
つか、124/128度CSで4K普及させるつもりなら、ついでに1本の同軸に両方の衛星の信号乗せられるようにしてくれないかなぁ。

87 ：

またテレビにレコーダーごと買い換えなければならないとするともうテレビ自体買われなくなるんじゃないかと
だってこの次もまたあるか疑われ続けるわけでしょ

88 ：

ソフトウェアでデコードできるようにしておけばファームウェアのアップグレードだけで新方式にも対応できる

89 ：

正直PCでテレビ見るようになって4096にするならすれば？くらいにしか思わんのだが。
ディスプレーはその解像度で安くなったら買いかえればいいし
それより今のNHKプレミアムみたいなのが4K化されてもどのみち見ないだろうな、ぐらいの話
なんでTV業界人はこんなことで大騒ぎするんだろ？
自分たちが凄い技術だと思えば世間にとっても凄いことだでも思ってんのかな？

90 ：

凄い事でしょ。それは間違いない。
ただ高いお金出してまで手に入れようとするかどうかは別の話。

91 ：

これだけコロコロ規格を変えられるなら、もう次はテレビなんてオワコンで
汎用モニタ+チューナーの時代になっていくよね。

92 ：

>>88
北森 Pentium 4 3GHz使ってる人への嫌がらせか？
ハードスペックが高ければソフトウェアさえ更新できれば対応できるだろうけど
スペックが低いと無理

93 ：

>>91
あんまり続けてると、海外勢がその組み合わせにシフトして日本のテレビ産業が先に壊滅するかもしれんね

94 ：

既にシフトしつつあるだろ
WindowsMediaPlayerなんて海外ではTVを観るのに普通に使われてる
Windows8で本体と分離したのはオマケで付けるには勿体なくなったから
高画質化はプリンタの世界でも一時期凄い勢いだったけど2000dpiを超えたあたりからぱったり言わなくなったね
それが競争に勝つ要因にならなくなったからで、それからは複合機の付加価値で競うしかなくなった
4k8kも画面印刷できるんなら違いもあるかもしれないけど、どうせ著作権保護とかで印刷もさせないんだろ？

95 ：

MediaPlayerじゃなかったMediaCenterな

96 ：

>>94
ふと思ったんだけど、もしかしてファミコン時代に流行った拡張ポートみたいな感じで、
USBに取り付ける専用デコーダキット作ったら何とでもなるんじゃね？

97 ：

>>94
PrintScreenのキーをフックして無効化が原則らしいぞ
他にもサウンド関係もフックして他のアプリから使えないようにしてるし…
Windows標準のソフトじゃそんな制限が無いから使えないようになってる
そのうちnProtectでもつけるんじゃないのか？ｗ

98 ：

HDCPなどで画面キャプチャも許さない仕様になってる
その辺の決め事は末端の技術者が仕様を決めるわけじゃないけど
テレビみたいに大きな利権が絡むと結局そういう制限も付けましょうということになる
日本だけの話だけど

99 ：

スレタイだとFriioは死なないのか。やったー

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