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2013年03月文学18: 五大純文学誌総合スレ第二巻目【プラス】 (232) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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五大純文学誌総合スレ第二巻目【プラス】


1 :2013/01/30 〜 最終レス :2013/03/05
「新潮」「群像」「文藝」「文學界」「すばる」に掲載された
作品について語るスレです。
「早稲田文学」「三田文学」「江古田文学」
「太宰賞ムック」「en-taxi」「真夜中」掲載作品の話題も可。
よって【プラス】をサブタイにしました。
対象
小説
評論
エッセイ

対談
文芸誌そのもの
新人賞受賞作
芥川賞受賞作
有益な情報交換をしたり、作品について議論できる空間にしましょう。

2 :
>>1
一乙です(o^^o)

3 :
>>1
乙!

4 :
>>1
乙彼!!

5 :
おつ。

6 :
前スレの話題を引き継ぐと、
目下のところは黒田夏子氏の芥川賞受賞と受賞作講評かな
文春が発売されれば他候補作の選評を読める
浮き上がった問題点を挙げてみる
・毎月発売される文芸誌の内容がわかればいいのに
 ※スレの対応→発売日に内容をまとめたサイトを貼り付ける
・文學界とすばるの表紙が気持ち悪い。イラストはない方がよい
 →各誌が頑張ってくれ
・群像の「五人のデビュー小説特集」が顰蹙である
 ※スレの対応→保留
・五大純文学誌の低迷
 →結論は前スレで提出されている

7 :
新潮と群像は短編特集で競っているのか?

8 :
松家仁之がデビュー作で読売文学賞だぞ

9 :
おめでとう(^▽^)ございまーす

10 :
明日になったら本屋で注文したabさんごを取りに行く予定だったけど、
天気予報によると水曜日は大雪。今日にしよっと
二週間前に届いていたけど面倒で・・・
密林に注文すれば到着は早いが、
古本を一円で売るなどして出版不況を手伝っている。
消費者には優しいけどマクロ経済観点から長期的には日本の悪。
絶版本ならしょうがないから買うが、基本として本はリアル書店で買う。

11 :
松家さんのはかなり古風な作品だね。
新人賞に出しても、まず一次にも残らない。

12 :
650枚一挙掲載だったよね
長いから読まなかった

13 :
新人の小説は100〜300枚程度なら読むけど、
そんな長すぎると博打になるからなあ
密林の評価は良いからおもしろいのかね?

14 :
尼損レビューはヤラセだらけで信用できないな
プロか素人かは、すぐに判るからね

15 :
一挙掲載されて単行本にならない作品ってあるの

16 :
あるよ。去年の文学界4月号に、
ロジャーパルバースの長篇小説が一挙掲載されてたけど本にならない。
200〜300枚前後はありそうだった。デビュー小説じゃないかな。
ロジャーパルバース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9

17 :
文学界出の新人は芥川賞候補になると、
必ずもう一本併録で単行本になっていた。
ここ数年は本にしないのな。
「河童日誌」や「七月のばか」で芥川賞候補になった人たちがいるよね。
新人賞受賞作と合わせてば一冊になるのにな。
文春は新人にお金をかけられなくなっている。

18 :
>>17
文春の出していた、新人の小説本は
あまりにも売れないから出さないことにしたんだろ。
100枚程度の小説が二本で1000円超えるなんて。
中身は思い切り微妙だし。
文春の新人賞の100枚なんてのは時代遅れ。
そんな短い小説なんて、芥川賞受賞作品でもないかぎり
読む気しない。

19 :
2013年3月号ラインナップうpサービス
【文學界】
創作 よしもとばなな「スナックちどり」
   玄侑宗久
   阿部和重
   藤沢周
   他
対談 蓮寛重○×黒田夏子「〈abさんご〉という時限爆弾」
【新潮】
川端康成未発表小説「星を盗んだ父」
創作 綿矢りさ「大地ゲーム」240枚
   吉井由吉
   絲山秋子
対談 佐々木敦×堀江敏幸
【群像】
創作 青山七重「快楽」420枚
   柴崎友香「パノララ」新連載
   山下澄人「歌え、牛に踏まれし者」110枚
対談 柴田元幸×小野正嗣「小説と〈祈り〉」――「獅子渡り鼻」をめぐって」
【すばる】
創作 高木のぶ子
   椎名誠
   墨谷渉
   上村渉
   木下古栗
インタビュー 岡田利規 羽海野チカ
対談 辻原登×亀山郁夫「「主人公」の運命と自由」

20 :
>>19
ありがとうございます。
新潮買うかな。

21 :
りさちゃんが慎重に新潮に侵入したか。
大活躍してるな。俺が夜に喜ばせてやってもいい。
文学界は芥川賞恒例の受賞者対談。群像の方は負け犬の遠吠えだなw

22 :
木下古栗は本にならないから文芸誌を買うしかないんだ

23 :
だから群像新人はここ二十年ほどクズしかでない。
W村上を輩出した栄光はとっくに過去の昔。
柄谷みたいなねじくれた選考委員が居座ってからは
死屍累々。

24 :
文学界を買おうと思ってたけど、新潮にするわ
綿矢りさ、絶好調だな
群像に山下澄人が110枚書いてるけど、芥川狙いかも
青山七重は「快楽」だなんて、まさかドロドロな恋愛小説??

25 :
新潮の一本勝ちで、他を引き離しにかかってる感じ

26 :
いや、群像も中々。
青山七重と柴崎友香には一定の読者がついてるから売れるでしょう。
筒井康隆の創作の極意についての連載もあるしな。
山下澄人の小説はいらないけどw
黒田さんとよしもとばななのファンは文学界は買いだな。
新潮は文句なし。

27 :
>>25
新潮は生え抜き新人はすべて伸びない。他から
デビューした作家を大きく育てるのが得意技。
まともな創作はことごとくが外様に占領されている。

28 :
>>23
最近の群像新人は方向性が不明だからな。
昔のバリバリ前衛実験作を選ぶという方向が
あんまりうまくいかなくて、今は逆に思い切り平易な、
でもそれ以外に何の特色もない作品がいきなり選ばれたりする。
難解な作品がいいとは限らんが、だからといって平易な作品が
いいとも限らないんだが。要するに作品を見る基準が確立していない。
このままいくと一層の地盤沈下が進むね。

29 :
>>27
>新潮は生え抜き新人はすべて伸びない
生え抜きの新人とは、例えば誰のことでっしゃろ?

30 :
例えばw

31 :
でっしゃろw

32 :
いないのかw

33 :
新潮プロパーというと、中村文則と田中慎弥か。
あと、佐川光晴だけど、それより前は「同人誌20年やってました」みたいな
おっさん受賞者ばっかりだったのよね。図書館で昔読んだわ。

34 :
abさんごを読み始める

35 :
新人賞じゃないけど平野啓一郎も新潮出身だよな。
あれだけの期待を担ってデビューしたけど、
目下それほど活躍してない。つか明らかに
行き詰ってる感じ。
 それから朝吹もデビューは新潮じゃなかったか?
ごりごりのコネとはいえ、あれもひどすぎ。

36 :
小山田浩子は、書ける人だと選考委員から期待されて新潮新人賞を受賞した。
その後、コンスタントに年一ペースで新潮に中長篇を載せている。
月評でも高く評価されている。それなのに本にはならないし、
消えていないと認識されていない。
新潮出身者に限らず、こつこつと書いて載せてても、
芥川賞候補になるか野間文芸新人者でも獲らないと注目されないな。

37 :
>>19
情報ありがd
新潮なんて7日なのにまだHP更新が無いから助かりました。
しかし早い情報ですね。どうして御存知??w
朝日新聞広告に4代誌の広告がズラっと出るから、朝日に変えたいよ、全く。
今月号は川端の新潮と藤沢周の文学界に吊られて尼でポチ完 ありがd

38 :
>>37
某通販サイトの予約ページからだよ
表紙だけ2、3日前に見れるから書き写しただけ
もっと細かいラインナップは分からないけどな
気分の良くなる面子が揃っているからうpしてしまった
発売日直前にうpがなかったら、
19のテンションがあがらなかったのだと見てくれ

39 :
abさんごを読んでると、
文学界で組まれている黒田×蓮寛対談を読まなければならなくなった。
川端の未発表小説を読みたいから、
新潮だけ買って文学界はパスしようとしてたけど。

40 :
>>38
おおー情報どうもありがとうございました。
新聞は今、朝日じゃないので、うっかりすると発売日を忘れ
ポチ損ねる場合もあるので、本当にありがたいです。
本当は4代誌全部年間購読したい所ですが、それは厳しいのでw

41 :
>>36
だからまさしくそういう作家を「伸びない」というんだろ。

42 :
小山田は「工場」なんかにみられる暗い作風では
単行本にはなるまい。読むと気がめいるだけ。

43 :
藤代泉なんかも良いと思うけど
たまに群像で書いてる書評ぐらいで
肝心の作品があまり上らずかなり淋しい
青山七恵は新聞連載での力の無さを目のあたりにし、
それ以来、感じられる物が無くなった 個人的にはもう終わった作家の括り

44 :
小山田浩子の「工場」だけなら読んだけど、特徴のない文体だったな。
地味に書いてるが認識されていない代表格
小山田浩子 上村梓 北野道夫 馳平啓樹
萩世いをら 木村友祐 米田夕歌里
北野道夫は今回芥川賞候補になったのに、
黒田と長良に話題を奪われて立場がなかったよな

45 :
文學界出身の馳平啓樹は年に2、3本のペースでだしていて、
しかも芥川賞に有利な文學界で書きまくっているのに候補にならないな
何かあるのかな。何年か前だったら、一回くらいは即候補にしただろうに

46 :
ところで、北野道夫「関東平野」
引きこもり気味の男が、震災に巻き込まれ
自身のヲタ領域である鉄道路線知識を駆使し
何となく震災で人助け等に活躍してしまう話でしたっけ??

47 :
今月は新潮だな
クルジジャノフスキイ載ってるし

48 :
>>46
数行だけで読む気がなくなったから内容は不明。
文春が発売されれば選評を読めるから、すこしはわかるのを期待。
文學界から二人は候補になってたのに今回は北野ひとりとは珍しい。

49 :
>>46
岡本学の「架空列車」?

50 :
勘違いしてました、それですそれです。
本当にどうもありがとうございました。
>>48さん>>49さんに感謝です。

51 :
>>35
ついでに言うと、保坂和志も新潮の編集者と知り合いで雑誌掲載デビュー。
コネっちゃコネか。松家仁之と似たパターン。

52 :
新潮は受賞作に受賞第一作を足して本にしていたのに、
飯島朝美以降だしていないな
長良の肉骨茶はだすようだけど

53 :
>>52
文学界新人賞作品も単行本にはならなくなった。
とにかく売れないんだよ、新人賞作品は。
下らない作品ばっかり選ぶから。
>>51
そこまでコネを認めるのなら、一般の持ち込みも
認めればいいのにな。

54 :
人人人人人:: :: :: :: /|::ト、:: :: :: :: :: :: :: \_人人人人人
        >:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
.     売 >:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ト、::ト:: :: :|   好  何
  を   り >:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::|   き  が
  語  上 >: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく   か
  れ  げ >  : : : : 、::::ノ(: :|  /_ ',::}  よ
  よ    > >、  : : :〉:{'  ,/ ,、 ヽ|!  り
.  !!!    >!  ,、 `ーkゞ≧"  `'   〉
       ,>、 `' ノ|::  ` ヽ_,_,_, /`Y´`Y´`Y´`Y
´`Y´`Y´`Y´ヽ ` ___`,.-───-、ヽ u /ノ
        ヽ',  K_、_____ノ-ヘ  ∧
         ヽ |::::,、/: : : : : : : : Vヽ! / : :\
       _,.-'"', Y 弋_____ノ //: :  /:::::`ー-、_
     ,.-'"u|:::::::::::ヽ、、____//: : : /:::::::::::::::::/ ヽ
    /   |::::::::::::|  `)ー──'"´: : : : : /:::::::::::::::::/   ヽ

55 :
「何が好きかより 売り上げを伸ばせよ」
これは出版社の社員が悩めば良い事ですね、わかります。
「拝み虫」新潮 3月号 読みました 良かった 出版関係者では無いので売り上げは語りませんw

56 :
近所の大型書店内にある文芸書コーナーをウォッチしてきた。
新潮を来週あたりに買う予定でいたけど、
早くも一冊限りで売り切れ間際だったから買ってしまった。
しかも誰かが買うためにしたのか、他の本を上にして隠してあったw
新潮を買う人は早くしないと売り切れるぞ。
また阿部公房の幻の原稿を掲載したときみたいに再発行するか知らないが。
消費税込みで899円だったw
群像も売れてるようだ。新聞連載でファンを作ったのか、
青山七恵の長篇読みたさに売れてるんだな。
文学界はまずまずの売れ行き。
いつもより薄かった。
新人と中堅作家は文学界に書きたがらなくなってきてるのかなと、
ちょっと危機感。

57 :
売り上げは、
1位 新潮
2位 文學界
3位 群像
4位 すばる
群像とすばるは発行部数が7000部で同じだけど、群像は図書館が買ってるから。
文藝は不明。

58 :
エッー?
青山七恵は新聞連載で才の無さが見事露呈したと思うが。
最近は直木より落つる印象かと。
実際、最近は出す本出す本、無理くりな恋愛しか書けてないと思われ。
まぁラノベ転向で売れ出したのかも知れんがw

59 :
つか、一冊の本になったときに全体がおもしろくても、
連載で続きを読みたくなるように引っ張るものがないと読むのもつらい
新聞連載にしろ文芸誌での連載にしろかったるい
綿矢のでさえな
一回の枚数が少ないから(20枚程度?)、連載第一回が良くても
つづきが載る前に飽きてしまう・・・
おれの気が短いだけなのか?

60 :
スリリングな女たち
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1106201922
綿矢好きは読めば?

61 :
>>53
身内や自社社員に書かせると楽だからね
近親婚で先細りするのさ
実力ある作家の空洞化状態
芥川とれば単行本で赤字を解消できるから、
新潮・群像・すばるで中堅作家の取り合いしてる印象がするけど

62 :
綿矢はあのお堅い新潮で看板扱いされるほどになったとは
さすがに天才少女だ。芥川賞とった時にはまだ文学界新潮群像
なんかの連中は、綿矢金原なんか絶対認めてやらないという
雰囲気だったからな。
というより文学界新潮群像の「俺が純文学だ」的な傲慢路線が
崩壊したのか。新潮は綿矢や金原に対抗して、朝吹をデビューさせたが、
大失敗だからな。いくらコネなんかあっても実力ないやつはだめだね。
綿矢金原はさすが。

63 :
【群像】
創作 青山七重「快楽」420枚
   柴崎友香「パノララ」新連載
   山下澄人「歌え、牛に踏まれし者」110枚
対談 柴田元幸×小野正嗣「小説と〈祈り〉」――「獅子渡り鼻」をめぐって」
↑この対談ははやく読みたい。まだ読んでない。というのももう一度芥川賞候補作品まで
読み直してんだが、この「獅子渡り鼻」のひどさにはあきれたからな。こんな
駄作を誉めきちった松浦とか田中の批評家としての資質を疑う。候補作にしたのさえ
おかしい。よほどレベルが低い選考だったとしかいいようがない。もちろん候補作の選考ね。

64 :
「獅子渡り鼻」の超駄作ぶり
主人公尊の父親→DVストーカー夫父親
     母親→男にだらしなく、万事ずぼらなネグレクト母
     兄→知恵おくれ
  ジュエル→中南米系の不法滞在労働者。弱者同士の連帯で尊を助ける。
こんなチープな設定の上で、しかも母の故郷の人たちは
みんな思い切り暖かく、尊を包み込み、少年は癒されるってwwwww
これは純文学ではない。通俗小説かあるいは児童文学作品。
小説ではなくて物語に過ぎない。論外だわ。

65 :
少し立ち読みしたけど、青山七恵の「快楽」は大作そうだった
なんかいろいろドロドロしてそう

66 :
「獅子渡り鼻」はあらすじを知ったら読む気がなくなった。
新連載の「三陸の海」だけ読んで満足した。
震災うんぬんより、
夫婦でがむしゃらに書きまくって第一線で活躍しているのに感動した。

67 :
今季の芥川賞はだれが選んでもやはり黒田一択。
全候補作を読んだ上での感想。
早稲田文学からよく黒田が出てきたものだ。
五大文芸誌の推奨する候補作のレベルの低さは驚異的だった。
コネばかりで、新人賞選考にも問題のある文芸誌のレベル低下
を如実に示したな。あきれてものも言えんわ。

68 :
>>67
「関東平野」はどうだった?

69 :
>>68
はっきり言って論外。
関東VS関西とかいう思い切り図式的な思考に
寄りかかって書いている点で×
北野という作家は何が書きたくて小説家になったのか
自体が不明。

70 :
>>69
情報サンクス!

71 :
>>52
新潮は昔から芥川か三島賞の候補にでもならないと本にしないよ。飯塚朝美だけ例外か。

72 :
だから新潮は新人の墓場。生え抜き新人はことごとく伸びない。
飯塚朝美も全く駄目だな。もともと平野啓一郎のパクリしかしてないから
当然だけどな。

73 :
先細ってくのを生ぬるく観察するのも楽しくないか?
過去の遺産が読みきれないほどあるのだからぜんぜん困らないぜw

74 :
飯塚朝美と小山田浩子の文体は区別がつかない

75 :
先細りは自業自得なんだよ

76 :
現代の文芸誌は文学が担うべきものを担っていないというか
ガラクタを積んだ牛車に群がる貧しい人々を眺めるような、物悲しい気分になる

77 :
貧しい人々の同人誌なんだよ
たまに読ませる文学があればよしとするしかない状態だ

78 :
企業でも技術の継承ができないで空洞化しているけど、
ごくまれに新卒を採用する。
面接競争を通過した新入社員に期待がかかって、
深夜0時すぎまで雑用もやらせる。
そいつの後輩は何年後に入ってくるのかわからない。
そんな企業より文芸誌はもっと見切り発車でやってって不味いな。

79 :
それに加えて出版社の社員の採用と同じで、
作家までコネ比率が跳ね上がってる。朝吹みたいな
なんの能力もないのがコネだけで芥川賞まで行く一方で、
実力ある書き手は文壇に入れない仕組みになっている。

80 :
近親婚w

81 :
新潮の生え抜きの新人って誰??

82 :
タナシンの「共喰い」が映画化だってな
馬鹿鳥(すばる)はこうやって赤字を解消する

83 :
DVRのところはどうやって映像化したのかな。
描き方によっては映倫コードに触れる。

84 :
18禁じゃねw

85 :
タナシンの単行本がまとめて文庫化しているな

86 :
小山田浩子とか、馳平啓樹とか、労働者を書いてもウケないってことなのかな。
震災ネタも一巡して、アベノミクスで好景気になるのか、はたまた、庶民に恩恵は行き渡らないままか。
恋愛なり、個人の物語は今後も書かれるだろうが、何かこの不穏な社会情勢に呼応するような作品が読みたいものだ。

87 :
労働者は受けないとかそういう問題ではなく、
書き方が問題。馳平みたいな何の変哲もないリアリズム。
小山田のカフカばりの作品世界なんてのは
あまりにもありきたりで面白くないだけ。

88 :
「狭小住宅」の作者や津村記久子らも労働者をかいているが、
人間を腑抜けにさせるぬるま湯を提供しているだけ。
厳しい世の中には、現代の不安に呼応する文学より、
現実をわすれて夢心地にさせてくれる甘やかし作文が求められているのさ。
編集者や文芸評論家からしてそうだ。
刺身のつま程度の必要はあるが、刺身とすげかえられている。
こんなのが蔓延ってもてはやされるから文学や人間は堕落する。
寓意なき寓話ばやりもその一貫。

89 :
>>88
プロレタリア文学をやってた連中がお前と同じことを
言っていたけど、今から振り返ってみたらプロ文学なんか
ゴミみたいな作品ばかりで、それ以外の作品の持つ芸術的水準から見たら
比べようもない。
 労働者を書いた文学って古今東西たいていゴミだわ。
どういうわけかは知らないけどね。

90 :
>>89
労働者を書いた現代文学はどれもゴミ以下だなw

91 :
高級料理を貪っているつもりでも実は枯葉だった
笑い事ではない
気づけば救いようがあるのに、夢から覚めたくない

92 :
社会人生活の延長みたいな小説を、金だして読む気しないな。
ところが新聞連載だと、ろくすっぽ社会人経験のない作者が、辛気臭い社会人小説書いてたりするんだな。

93 :
プロレタリア文学とか現代作家のお仕事日記はいいから、
それらを超越したのを読みたい

94 :
だいたい「汗水垂らして働くお父さんは偉い」とかいう
小市民的な価値観を覆そうとするのが文学なんだからさ。
そんな価値観を認めてしまったら、文学全体の存在意義が
なくなっちまうんだよ。
自分の身を捨てるような勤勉小説書くなっての。

95 :
別にお仕事小説でも読ませればおkなのだよ
現代文学でこの手の話は小市民的な作文しかないだけで
磯崎の「終の住処」もアウト

96 :
初期の大江は質を落とさないで70〜150?
そのくらいの枚数で二ヶ月おきに短編をだしててすごかった
「死者の奢り」は変わったバイトの話というだけなのに、
なぜか何回も読み返してしまう

97 :
でも長編の終わる近くはさすがに視覚的なところがなくなって説明書きばっかしなる

98 :
>>96
でもその頃がむしろ大江の全盛期で、
長編になるにしたがって、大江の作品は
ワンパターンでつまらなくなる。

99 :
初期、中期、後期wに分けると初期のしか読めない。
中期を飛ばして後期のに行ったら、はい、さようならっつーか。

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