【Wacom】液晶ペンタブ型デバイス総合5【N-trig等】

1 ：2013/02/24 〜 最終レス ：2013/03/12

■メーカーサイト
Wacom ペンタブレット
┃http://tablet.wacom.co.jp/
┣Cintiqシリーズ（個人向）
┃ http://cintiq.jp/
┣DTシリーズ（法人向）
┃http://solution.wacom.jp/products/
┣製品別タブレット設置店舗
┗http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
P-Active
┃公式サイト（英語）
┣http://www.xp-pen.com/
┃LCD Graphic Monitor MJP-19
┗ http://www.xp-pen.com/products/mjp19.htm
Rossmorr i23 HD with Mount and Pen
┃公式サイト（英語）
┗http://www.rossmorr.com/
■ニュースサイト
ITmedia > ペンタブレット最新記事一覧
http://www.itmedia.co.jp/keywords/pentablet.html
■前スレ
【Wacom】液晶ペンタブ型デバイス総合4【N-trig等】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1359619379/

2 ：

Win8 ペン付タブレット
■Wacom 1024段
・Core iシリーズ搭載
Microsoft Surface Pro:10.6inch 1920*1080 ?h 900g
Samsung ATIV Smart PC Pro:11.6inch 1920*1080 8h 884g
・ATOM Z2760搭載
Asus VivoTF810:11.6inch 1366*768 10.5h 675g
DELL Latitude 10 : 10.1inch 1366*768 10h 660g
Lenovo ThinkPadTablet2:10.1inch 1366*768 10h 570g
Samsung ATIV SmartPC:11.6inch 1366*768 13.5h 750g
■N-Trig 256段
SONY VAIO DUO11: 11.6inch 1920*1080 7h 1.3kg スライド液晶
Asus TAICHI: 11.6inch 1920*1080 5h 1.25kg 両面液晶
■その他
Lenovo ThinkPad Helix:11.6inch 1920*1080 [Wacom 2048段？]
KUPA　?
次スレは>>970が立ててください

3 ：

Win7 ペン付タブレット
ASUS Eee Slate EP121 / B121:i5 Wacom 256段 12.1inch 1280*800 3.8h 1.1kg
IBM Thinkpad Tablet X230:i5 Wacom 256段 12.5inch 1366*768 9.9h 1.8�s
■関連ソフト
n-trigのWinTabなDriver
http://www.n-trig.com/files/Win8_Driver_x64_v2.zip
http://www.n-trig.com/files/WinTab_Setup_x64.zip
タッチ停止プログラム TGuard
ttp://butimaru.blogspot.jp/2012/11/tguard.html
左手キーボード TouchKey [Win8用]
ttp://www.kannagi.net/windows-8-touchkey.html
左手キーボード RawInputControlTest [EP121 / B121用]
ttp://39kasen.sakura.ne.jp/rawinputcontroltest/
外付けテンキー制御 HidKeySequence
ttp://hks.wktk.so/
■セルシス系ソフトでTabletAPIなタブレットを使用する場合の注意
環境設定のタブレット関連オプションで「TabletPC」を選択すること

4 ：

■作業領域を増やしたい人
バッテリー内蔵モバイルモニタ ON-LAP 2501M
http://www.tekwind.co.jp/products/entry_10371.php
色合いはパネルから察する事。線画作業なら十分。
薄さとバッテリー搭載がとりえなのでその辺は割り切ること。

5 ：

次からテンプレにこれいれてもいいかもしれないな

レノボからタッチ＆ペン対応の無線モバイルモニタ ThinkVision
http://japanese.engadget.com/2013/01/07/thinkvision-lt1423p-10/

6 ：

Wirelessモニターは表示ディレイが酷くてお絵描きには使えない。

7 ：

>>6
ThinkVisonは別に有線で使えるし……

8 ：

ThinkVisionはUSB接続でCPU負荷も大きくて使い物にならんよ。
ON-LAPはHDMI接続だから使い物になるけどなw

9 ：

>>8
動画だと割とヌルヌル動いてるけどな

10 ：

1600x900程度など、今時のCPUでは負荷などないよ

11 ：

SurfacePROでクリスタ問題なく使えるみたい

12 ：

そーすくだしあ

13 ：

>>12
847 名前:名無しさん＠３周年 [sage] :2013/02/24(日) 14:05:22.89 ID:J/tZ5vVi
>>816,821
SAIとOpenCanvasは筆圧効かなかった
SAIに至っては手を動かし終えた後に線が描画されたりして完全にAUTO
gimpは use/ignore wintab なんてやるくらいだからきっと駄目だろうと試してません
クリップスタジオはwintabでなくtabletPC使うようにしたら筆圧も手ぶれ補正も問題なくいけた
5pixelの鉛筆ならいくら細かく線引きまくっても遅延ないけど1000pixelのクレヨンとかつかうともっさりカクカク
フルスペック体験版入れようとしたら仮想環境には入れさせねーよボケ、とか言われたのが気になるけど、
まあ下書きくらいは余裕っぽい
http://www.rupan.net/uploader/download/1361681094.png
ArtRageもtabletPC APIらしいのでいけそうだけど、信用できそうなとこで体験版がみつからなかったのでほかの人よろ＞＜

14 ：

タブレットPCのペンタブには二つAPIがある。
WinTabAPIとTabletPCAPI
WinTabは普通のペンタブと全く同じもの。
これまで両方対応してるのはWacom系、ただしWin8出てからのタブレットPC用ペンタブは
WacomもTabletPCAPIのみ対応になってる。
N-Trigは昔からTabletPCAPIのみ。
TabletPCAPI
（N-Trig系、Win8以降のWacom系対応）
・ArtRage
・SketchbookPRO
WinTabAPI
（Win8以前のWacom系対応、初期状態では対応してないので海外ワコム等からドライバダウンロードが必要）
・フォトショ
・sai
・コミックワークス
・OpenCanvas
・mdiapp
・gimp
・お絵描きチャットの拡張ペンタブレット対応コマンド
オプションで切り替えで両方対応
（筆圧対応であれば現状リリースされている全タブレットPCで使用可能）
・コミックスタジオ
・イラストスタジオ
・クリップスタジオ

15 ：

>>14
ナイスまとめ。でも惜しい。ATIV ProはWin8タブだけどWinTABもOK

16 ：

青山小学校にThinkPad Tablet 2を導入：児童ひとり1台のWindows 8タブレットを──「21世紀型スキル育成授業」、MSとレノボが共同で支援 - ITmedia PC USER
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1302/21/news111.html

17 ：

結局Latitude 10とチンコパッドどっちがええのん

18 ：

どんぐり

19 ：

何を重視するかによるな

20 ：

Wacomの次期モデルいつごろ出るんでしょうか？
もう待ちきれなくて24HDT買っちゃいそうです。
この時期に買うのはアホですか？

21 ：

>>20
HDTならいいんじゃないの？
デカい以外に欠点無いし あのサイズで高解像度化なんてあと数年は無理だし

22 ：

>>21
そうですか、買っちゃいそう・・・

23 ：

とにかく夏まで待て。待てなきゃDTU-710の中古2万以下で手に入るから
それでとりあえず我慢しとけ

24 ：

>>23
さすがに24HDTのさらに上位は不可能だろ…
無理に作ったら40万超えるわ

25 ：

>>24
http://ascii.jp/elem/000/000/766/766333/
32' 4K2Kのモニタが約40万だから液タブにしたら60万ぐらいじゃね？

26 ：

40HD25点タッチ4k2kタブ（44kg)マダー！？＜ﾁﾝﾁﾝ!!

27 ：

DTU-710中古2万かぁ夏までこれで練習しようかな・・・
悩ましい・・はぁ

28 ：

>>27
普通に使えるぞ？
中古が2万で買えるなら価格以上の製品だ

29 ：

夏に新型出るなんて何の根拠もないのに信用できるってのがスゴイな
というか24系の新型なんかでるわけないし…
ただまあ夏まで待てる＆710で悩むってことは24HDTである必要のない用途ってことだからもう710でいーんじゃね？

30 ：

中古はすぐぶっ壊れるリスクあるから２万でも捨てる覚悟で買わないとな
それよりlenovoの1423p発売まだー？

31 ：

あれ遅延大丈夫なのかね？　流石に11nだろうけど

32 ：

USB3.0版もあるやん

33 ：

>>31
有線でつなげばいいだろ

34 ：

latitude10、タッチガードを使えば絵チャも普通に描けたよ
捗るわこれ

35 ：

>>33
あれ無線版にもUSB3.0ついてるのか謎なんだよね。

36 ：

>>35
無線板はUSB/Wifi兼用て事なんじゃないの

37 ：

それと、充電もUSB経由なのかもしれない

38 ：

>>35
共用に決まってるだろ…………
そんなに心配なら有線版買えばいいだけだし

39 ：

ＤＴＫ1300の正体は多分こいつだろう
lenovoの1423pを多少いじって価格は倍
だから1423ｐは国内販売はなしよ
う〜んワコムらしい

40 ：

本命Surface Pro国内発売まだー？

41 ：

じゃあ1423pは輸入しないとだね

42 ：

>>39
1423pって筆圧256段階だから、N-trigが乗ってるんだと思ってたけど、wacomなの？

43 ：

vaioと同じレベルのN-trigなら即買い

44 ：

latitude10に純正保護フィルムをつけてみた
ttp://i.imgur.com/T84tCwc.jpg
ペンの感触が紙っぽくなって描きやすくなった
ツルツルしてたのがシュリシュリするようになったよ

45 ：

Latitude10を買って満足したので、
割引キャンペーンが明日までというDuo11をポチった。
AtomとCoreはどのくらい違うかなー楽しみだ。

46 ：

いい道楽だなｗ
レポよろ乙！

47 ：

11月くらいに韓国にATIV買い付けに行くぜ！ って息巻いて失敗したアホな子です。覚えてる方、お久しぶり。仕事辞めて海外を一年放浪することにしたんだけど、どっか買い付けに行く？

48 ：

誰かが当時、KUPA見にドイツ行けって書いてた気がするけど、このごろCG板見てなかったので最新事情はよく分からず。
とりあえず欧州には行きますので、ドイツ寄っても良いですよ。
あと、ジョブズの墓参り行くので米国にも行きます。
11月に持ち帰ったWONは大絶賛値上がり中なので、借財してでももっと仕入れとけば良かったと後悔中です。
特にお呼びじゃなければ、スレ違い失礼。

49 ：

11月の時点で円安への以降は予測してたんだけど、海外からの輸入転売はサッパリ旨味が無くなりましたね。。
多少高くても構わないから日本で入手困難なものを手に入れたいとかあれば、お手伝いします。
ただ、米Amazonで買えるならその方が安いかも。
いつどこにいくってのは、まだあまり決めてないんで、リクエストがあれば聞けるかもです。

50 ：

surfaceの輸入って結構やすいよなあれ

51 ：

中国で仕入れた方が安くなるなら、レノボヘリックスの英語キーボード版を買いたい
とか思ってたのですが、前回みたいに米Amazonの方が安かったりして。
ダイキンの空気清浄機とか人気らしいんで、ヨドバシカメラでまとめ買いして上海の小金持ちとかに売り、
帰りがけに何か仕入れてくるとかどうかなあ。
サーフェスは自分が欲しいアイテムじゃなかったもので、あんまりよく分からず。

52 ：

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20130228_589700.html
「ペンはワコムの電磁界共振技術が使われており、近づけるだけでポインタが反応するほか、右クリックなどの役割を果たすサイドボタンも用意されている」
thinkpad tablet2のペンやはりワコム製ではないようだ。純”ワコム製”はASUS vivoが最後の噂は本当だった

53 ：

どう読んだらそういう理解になるんだ
日本語力不足か？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20130123_584556.html
>「ThinkPad Tablet 2のペン有りモデルではワコム製のデジタイザーを内蔵しているが、
>ペン無しモデルではデジタイザーが入っていないため、ペンなしモデルに後からペンを追加できない」(木下氏)

54 ：

>>44
すいません純正保護フィルムって
どこで買えますか？
dellのストアでlatitude10の周辺機器一覧
には出てこないのですが…

55 ：

>>54
44じゃないけどDELLのストアのキーワード検索で
「3M Dell Latitude10」で検索すれば出ますよ

56 ：

>>53その情報PC watchは古い。発売前のものだな。物も試作品。
52は最新で信用性が高い物も生産品をテストしてるしね
http://www.ekouhou.net/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%85%A5%E5%8A%9B%E7%94%A8%E3%81%AE%E7%84%A1%E7%B7%9A%E7%84%A1%E9%9B%BB%E6%BA%90%E6%89%8B%E6%9B%B8%E3%81%8D%E8%A3%85%E7%BD%AE/disp-A,2006-509268.html
電磁界共振技術特許はもう一部切れ始めている
それに・・電磁界共振はもう古い
http://ameblo.jp/plus2222/entry-10950758723.html
もう電磁界共鳴式が本流になる
夏まで待て！！！

57 ：

>>55
ありがとうございます！
見つけられました。

58 ：

>>57
あ、純正フィルムはあんま良くないらしいよ
海外から1000円くらいでもっといいのを買えるってlatitudeスレで見たよ

59 ：

>>56
いますでに販売が開始されてるThinkpad Tablet 2が「WACOM以外のもの」なら夏まで待つ必要ないだろ
しかもThinkpad Tablet 2はDellとかより高い
アホだねぇ…

60 ：

ちゃうちゃう夏以降にペンタブ革命勃発って事だよ
ワコムなんて今はろうそくが消える前に一瞬ばっと明るくなってるに過ぎない
ワコム以外のメーカーに期待って事
来年の正月には・・・
デルとチン粉派度はマザーとチップセットも違うしデジタイザも一段違う
多分視差と遅延の差はちょっと触っただけですぐわかるレベルだろう
どっちかって言うとHP　elitepad900に近いよ
HPとチン粉派度はこれから教育現場に続々採用されてとりあえず大ヒット間違いないでしょうね

61 ：

Latitude 10もThinkpad tablet 2もZ2760ですけど…？
Thinkpad Tablet 2はIntelリファレンスだし
ちなみにZ2760にチップセットっていう概念はないよ？

62 ：

しかしいつものことながらこれらのデバイスを使ってCGを描くっていうことに関する話題は全然ないな

63 ：

いつもの人だから触らなくていいよ
かまってもらうと調子乗っちゃうから

64 ：

>>63
全部の発言に嘘と間違いがあるからついツッコんでしまう…
しかしLatitude 10もTF810も即納在庫が出回るようになってだいぶ入手しやすくなったね
Thinkpad tablet 2だけはいまだにまともに出荷されないけど…
早くWacomドライバ来てほしいね

65 ：

ASUSvibo--試作ワコム生産ワコムブランドwin-tab対応可能性アリ
デルーー試作ワコム生産中華メーカーブランドwintab対応可能性なし
れ野ボーー試作ワコム生産中華メーカーブランドwintab対応可能性なし
HP−−試作生産ともN-trig　wintab対応はNしだい
全て同じZ2760だがマザーやチップセットに相当するいわゆる”基盤”が一世代違う
ASUS,Dell--旧世代
HP,レノ某ーーsinnsedai
某空気汚染大国でまる3日かけて電脳展示会でチョ目著目してきたわし
おまえらとうはしんらいどちがうし・・
猫大好きデース

66 ：

外国人の方でしたか(^-^;

67 ：

>>65
どうして日本語の掲示板を覗いてるの？

68 ：

Samsung recently acquired a five percent share in Walcom, a nearby South Korean company focused on "research in digital input via stylus."
ワコムは韓国の会社にされてんのか？

69 ：

ここは異常ですね。ワコムを異常に持ち上げることに執着する人でいっぱいです
最も何人もいるように見えてたった一人でしょうけど。
某空気汚染大国人ではありませんよ。半分以上向こうで仕事してますが・・・
ワコムと中華メーカーとあどっびの真っ黒な関係は向こうでは常識です
最も中華メーカーのお偉いさんはワコムから来た人が表向き牛耳ってますが
ペンは教育向けで今年大爆発します。ワコムの優位性はいつまで保てるでしょうかねえ・・
電磁誘導式はりんごが真っ向否定してますし、倭の大企業も参入してきますしパテントも続々切れていくし

70 ：

言い忘れましたがワコムの電磁誘導デジタイザシステムから発する電磁波は
人体に悪い影響を出すこともはっきりしてきました。もう隠せない状況で今年表面化するでしょう
もともｗは向こうに押し付けようと必死ですけどね

71 ：

なんでこんなに日本語下手なんだろ…？

72 ：

あどっびなんていうとますますアビッドとややこしくなるだろｗｗｗ

73 ：

>>68
もともと統一教会が作った日本に会社が本国の会社に接収されただけ

74 ：

吸収合併って奴？

75 ：

日本に会社が？
日本語でおk

76 ：

うちにもLatitude10届いたよ〜！
ttp://up.2ch.to./images/c3d1497dd53a204b938dfa1136c1fc68.lati10.2592.1944.jpg.html

スタイラスはDTU-710を持ってるのでそれを流用しようと思って買わなかったけど、後から筆圧感知がペン側の性能と知って、早く1024対応のを買わないとなぁと思ってる。
Bamboo Stylus feelを買うつもりだったけど、オン加重がサムスンのSpenのほうが軽いって情報をこのスレで見て、どっちにしようか迷ってる…使ってる方、レポいただけると嬉しいです。
早くクリスタ入れてみたいけどとりあえずセットアップ〜！
シャットダウンの仕方が分からなくて焦ったっ
子どもが幼稚園から帰ってくる前にクリスタまでたどりつきたい

77 ：

>>76
おめでとう！
標準のペンもかなりいいよ
最低on荷重を低く設定出来て、入り抜きもそこそこ綺麗に出る
難点は細さだけど適当なグリップはめれば太くなるし

78 ：

>>76
まさか流用出来ると思ってたのかｗ
技術全然違うよー。
あとBamboo Stylus feel持ってるけど
Latitude10ではめちゃくちゃ力入れないとまともに描けなかった。
公式のペンの筆圧調整したものが一番本家の液タブに近いですね。

79 ：

>>78
流用はできるよ
UP-911E-02DD、Latitude10オプションペン、Bamboo Stylus feel、HP tx2505付属ペンの4種類持ってるけど
太さもあってUP-911E-02DDが一番使いやすかった
正直Stylus feelは固すぎて使い物にならん

80 ：

あれ俺のペン壊れてんのかな
情報サンクス

81 ：

>>79
いやいやいやDTUシリーズのペンはさすがに流用できないぞｗ
タブPc用と液タブ用は中身違うんだから

82 ：

Bamboo Stylus feelって予備の芯付いてるの？
芯だけ売ってるの
シンテックとかインチオスの芯流用できないって聞いたけど

83 ：

>>82
まぁ芯無くても作ればいいんじゃね？

84 ：

なにそれ？
N-trig以下のクズやん

85 ：

釣りにのるのもあれだけど
ここばっかりは芯作れない&芯売ってないN-trigと比較しても仕方ない部分だと思う

86 ：

>76です
クリスタインストできました！
DTU-710のペンで描きました、試し描き。
使用感は置いといて（汗）描くことはできました。
ttp://up.2ch.to./images/2d151b4edf8b7aeebaf2184965e6370f.dtu710pen.1944.2592.jpg.html
ペン情報くださったみなさま、ありがとうございます。
やはり公式のペンを買っておくべきだったか。
feelは硬すぎなんですね、候補筆頭でしたが外します…
UP-911E-02DDは、wikiで見たところ521段？ってなってたんですが1024段なんでしょうか？

87 ：

おーいエラー出たぞ
でたらめなページアドレスのセンナよ

88 ：

予備芯ついてるN-trigの勝ち

89 ：

ワコムだけじゃなくて、ハンワンもn-trigも基本技術は電磁誘導式だろ。
じゃあこれら全部体に悪いってことでいいんだな？
電磁誘導以外の技術が出てくるってことなんだな？
マジメな返答を頼むわ。

90 ：

はーィ猫好きデース
ワコム方式の電池レスぺんは電池式のペンより電磁界を強くせざる終えない。だかれ問題なのでース
大手はそれを知ってて製品化をためらっていたのでース
ハイワンも電池レスだからアウトでと思うけど詳しくはしれね
電磁誘導共振でなく共鳴タイプは電磁界が弱くガイが小さいデース
光学センサ方式はりんごとPちゃんデース
まだあるんだけどいえませーん
猫大好きデヒターー
警察検察の横暴犯罪行為は絶対許せないデース

91 ：

追加
高知の白バイ死亡事故の加害者は無罪デース
無実の罪で禁固1年6ヶ月は犯罪行為デース
証拠写真もあきらかに警察の手でphotoshopで加工されたものデース
多分ワコムの液タブが使われてィマース
ワコムは警察検察の御用聞き企業でもありマース

92 ：

>>81
DTUシリーズのペンと相互流用できるのは昔ながらのタブレットPC信者には割と常識かと
>>86
Bamboo feelは硬くはないですよ。
初期状態で、細い線がしっかり出やすくなってるだけ。オン加重も軽い。
旧来の使用感にしたいなら、ワコムコンパネ出る機種ならそこで、そうじゃなければクリスペの筆圧設定とかで、1段階柔らかめの設定にしておけば問題なし。
あと、UP-911Eは00DDや02DDなど問わず512段階だけど、今のところタブレットPCで512段階出るのか確認する術は無し。オン加重は旧型準拠です。
一応ワコムコンパネの詳細設定画面で筆圧段階が数値化されるけど、正しいかは不明。明らかに旧式のペンを最新タブレットPCで使っても1024段階まで出るし。
ただやっぱりUP-911Eは握りやすいので、ペン入れ用途なら檄オススメ。
スイッチが2つあるのも良い。
プレミア付いてるから安く買いたいなら中古をオクで漁るしかないのが難点だけど。それでも相場4〜5000円だったな前は。

93 ：

>>87
末尾htmlくらい許してやれよ

94 ：

本家cintiqやDELLペン（筆圧調整後）は、
ペン持つ手に何も力入れずに、画面にペン先乗せて移動しただけでも描ける。
fellは力入れて画面押さないと描けない。
>>92みたいにクリスタ側で調整すれば同じになるのかもしれんが、
筆圧設定が無い他のソフトも使うから標準ペンで良いかなー

95 ：

>>94
92だけどそれはおかしい。
家のBabmoo Stylus feelは3本ともオン加重に関しては他の最新機種と変わらない。いわゆる羽のようなタッチって奴で描ける。
若干力を入れないと太く描けないという意味だと思ってたけど、そうじゃないならどこかがおかしいんじゃないかな。

96 ：

UP-911E-02DDは現行製品で直販にも在庫あるし市価で定価以下で買える。
中古や転売屋から買う必要なんてないよ。
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1050617125
うちのStylus feelはLatitude10で使って>>94と同じ感じだな。
未調整のDELL付属ペンもかなり固かったけどそれ以上だ。
>>95はタブレット何使ってるの？

97 ：

95じゃないけど、surface proでクッソ軽いな
intuosに準じるくらい

98 ：

dellペンってやっぱり調整したほうが描きやすい？

99 ：

>>91
高知白バイ事件
http://hanzaikochi.web.fc2.com/
たしかに明らかに捏造だな。当時警察の交通課だか鑑識が撮った写真ネットで公開されていたがいつの間にかなくなってる
当時読み込んで解析した人はレタッチでいじったのがはっきりしていてレベル思いっきり低かったそうだ
道重とか田中とかのアイコラと同レベルって書き込みもあった
今のphotoshopはレベル上がってるからもっと簡単に解析できるんじゃないか
そうか・・・今年の3月3日でもう5年になるのか・・・
中国とか大阪なら間違いなく集団暴動ものだな
3月3日は日曜日か・・・デモとかの予定ないのかな・・・
高知県吾川郡春野町弘岡中・・高知市桂浜のすぐ近くか・・・
ひまだから泊まりで行って来ようかなあ
警察が撮った写真まだアップされているサイトあったら
書き込みヨロ

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