ビックリマンシール part29+ [地方専用]

1 ：2007/11/10 〜 最終レス ：2012/08/27

シールのコストについて語り合いましょう
前ｽﾚ
ビックリマンシール　Part28+　［地方専用］
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/collect/1189088902/

2 ：

クズ野郎
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/collect/1189088902/870

3 ：

2％では製造不可能、10％なら製造可能というのが前スレの結論でした！

4 ：

1シートに1枚じゃ作れる訳がない
1シートに100枚とか印刷してるから2%でも可能。

5 ：

ホロセレを2％で作ると1枚3.78円。
ありないっす。1シートに100枚なんて作り方もできないっす。

6 ：

もはや地方専用でもなんでもないような気がするんだが…

7 ：

ビックリマンはこんな風に作られるんだよ
http://img215.auctions.yahoo.co.jp/users/2/6/0/9/toremoro20-img600x450-1192352142imga3468.jpg

8 ：

ホロセレの話してるのに上に重ねるだけのプリズム画像出されても…

9 ：

>>8
>>7を100万回嫁

10 ：

どっちにしても1シート80枚しか取れないんじゃ2%なんかじゃとてもじゃないけど無理ｗｗｗｗ

11 ：

おいおいっ、>>7は旧シリーズのやつじゃないか？
こんな、それこそ2％の縛りのなかった時代のシート持ってこられても
今と事情が違うんだから比較のしようがないでしょ。

12 ：

旧だと今以上に2%は無理だな
1個30円だったしｗ

13 ：

986 名前：名無しのコレクター[sage] 投稿日：2007/11/10(土) 18:09:05
>>983
印刷してるシートは何枚分の大きさなのか
シールの素材原価はいくらなのか
どのくらいの量でどの程度の料金設定なのか
これらがおおよそ分からないと答えの出しようがない。
>>983が印刷業に精通していて、これらの事を常識的に把握してるなら別だが。
もしそうであれば持論を是非披露してもらいたい。

14 ：

http://www.stika.jp/otokuyou.htm
ほれプリズムシート業務用だ。
200mm×5mで5000円。これで作ればギリギリ400枚作れるかな。
それでもプリズムの素材だけで1枚10円以上だな。

15 ：

仮に2%以内に作れたとしても一体どこの印刷会社が引き受けるんだ？
そんな安値だと儲けないだろ・・・・常識的に考えて

16 ：

>>14
そのプリズムがビックリマンで使用しているものと全く同じだとは限らんだろうに。
つか、「プリズムの素材だけで1枚10円以上」になるんなら
昔の30円の20％でも6円で既に作成は無理なんだが？
まあ、値段も変わるものだし、そこはわｋらんけど。

17 ：

＞15
ビックリマンはシールだけじゃなくてパッケージやらなにやら含めて
DNPが受注して作ってるから、それはわからないんじゃないかな？

18 ：

>>16
だから昔は40個に1個しか入ってなかったんじゃない？

19 ：

>>18
シールのコストの平均が2％以内ならOK、じゃないんだよ。あれは。
あくまで1枚単位なの。

20 ：

そこらへんはロッテと公取の見解がどうだったかだねぇ。
途中からプリズムも消えたし。

21 ：

どっちみちコスト面で1円や2円ではプリズムシールなんて作れないよな。

22 ：

>>14みたいな業者を通さずに買えば安く買えるよ

23 ：

>>21
作れないという確証がないかぎり、グレー。

24 ：

作れると言い張る奴がなんらソースを出さず妄想で語ってる件について

25 ：

>>24
作れると断定してる奴はいたかい？
俺は正直、分からないが可能性無きにしもあらずってところか。
あえて言うならば>>13

26 ：

>>4も。

27 ：

>>26
今使ってる機械とシートがどんなものかは知りたいな。
機械の性能アップとかで生産効率も上がっているならコストも安くなっていそうだ。

28 ：

>>20
2000は最初>>18の論理で黒ホロやら白ホロ入れてた。
それが森●が「あれは1枚あたり2％以下だろ！」とクレームつけて
東京発売の頃はホロプリになっちまった。
いずれにせよシールのコストなんて正確に算出しようがない。
2％以内じゃないとダメっていう話はWHFか何かでロッテの人も口にしてたのに
なんで今更ここまで話が蒸し返されてるのか全く意味不明。

29 ：

まぁ、アニバ、ホロセレ、武村でかなりの新参が入ってきてるからね。

30 ：

>>28
頭のおかしいキチガイ君の荒らしのネタにされただけ

31 ：

ウィキのビックリマンの項目より
ロッテはこの指導に従い、全シールの価格差を3円前後に抑え、ヘッド、
天使、悪魔、お守りの割合を25％均等に振り分けた。
シールの価格差で3円もあるのに1枚が1、2円ってアホか。

32 ：

ウィキが証拠というのは笑うところ？

33 ：

まだ認めようとしないんだなw

34 ：

>>31
もういいからさ、あなたは好きなだけシールのコストを計算していたら？
いかに2％だとビックリマンシールが作れないか！　なんて、
完璧な理論が出来上がったらロッテかDNPにでも投稿してみたら？
それか公取委にタレこんでみてもいいかもよ。

35 ：

>>34
また公取にメールしろで逃げるやつか。
本当お前はどうしようもないな。毎回論破されてる。

36 ：

値段なんて大量生産するとグッと下がる

37 ：

>>35
論破されてんのはお前だよ。
本来ならホロセレ地方発売報告専用スレだったのに
頭のおかしい奴約一匹のせいでとんだスレ違いだ。
で、さすがにもうホロセレも発売終了に近づいてきているが、
あと10日でおとぎも全国発売だね。
おとぎ新作はまだか？　またあの絵柄なのかな。

38 ：

>>35は>>13の質問に答えられないのか

39 ：

＞38
だからもう頭のおかしいのには触るなよ

40 ：

>>37
>あと10日でおとぎも全国発売だね。
そんな事すっかり忘れてたわ

41 ：

>>39
あなたが答えればそれで済むのであります。

42 ：

>>37
おぉｗ
そういえば。
これで素材違いが来たら・・・ないかｗ

43 ：

＞41
レス間違えてない？

44 ：

>>13に対しては>>14でおおよそはわかっただろ。
あとは2％って主張するやつが反論のソース出さなきゃいけないのに
何もソース持ってこず妄想で語るだけ。

45 ：

どうせ全く同じ仕様だろ

46 ：

>>44
>>22
アンカーだけで論破完了
おとぎはホロセレの二の舞いになりそうな予感

47 ：

>>44
>>14に対して>>16の指摘があったわけだが、反論はないの？
そこで売られてるホロシートがBMで使ってるものと同じだって証明が
見当たらないんだけど。

48 ：

＞46
おとぎは本当にこの路線で続けるつもりなんだろうか
つか出るのはもう来年か？

49 ：

>>44
何万枚もの大量生産するのに、>>14のような個人経営の業者を通って作るわけが無い。

50 ：

>>46
だから1円で作れるってソース出せと言ってるんだ。2％ってソースでもいい。
ロッテの人から聞いたとかそういう妄想はいらないんだよ。

51 ：

>>48
この路線でいいんでない？絵柄も含めて
あとはもっとドロドロした展開に発展すればパーフェクト

52 ：

>>51
ドロドロ展開か…
このままいくとグダグダ展開になりそうで怖いんだがｗ

53 ：

>>47
おおよその見当がつく素材の例で出したのに何で全く同じって証明しなきゃいけないの？

54 ：

>>50
それなんていうか知ってる？
逆ギレっていうんだよ。

55 ：

＞53
> おおよその見当がつく素材の例
そうかなぁ？
ホロプリズムだっていろんな値段のがあるんだよ。
例えば旧シリーズの16弾以前のやつろ22弾以降のやつ。
明らかに値段が違うでしょ？

56 ：

×やつろ
○やつと

57 ：

>>55
>ホロプリズムだっていろんな値段のがあるんだよ。
それを知らない荒らしのタワゴトなんだから、放置しとけばいいんだよ

58 ：

>>57
だな。

59 ：

>>52
もう続いてくれさえすればいいと俺は思ってる
２０００みたいな変なことにならなけりゃな

60 ：

>>59
あー…ｗｗｗ
ひかり⇒おとぎで気になるのは
弾と弾の間が空きすぎてることかなー。
昔は2ヶ月、2000でも3ヶ月だっけ？
これ以上空くと情熱が長続きしないんだよね。
だからこそホロセレやプロ野球発売してるのかも知れんけど。

61 ：

昔も今も3ヶ月っしょ？

62 ：

おとぎねー、アニメになったらすごいことになりそうだな
おとぎとそれ以前のキャラが同居できるんだろうか？ｗ

63 ：

>>50
○永の嫌がらせを受けてない。

64 ：

因バンド達を主人公にして
プリキュア路線でおっけい

65 ：

>>61
関東ベースでいくと、
1弾＝2006/03
2弾＝2006/09
3弾＝2007/01
おとぎ＝2007/07
だから、結構空いてるんだよー。

66 ：

もう>>31でソース的には確定なんだよね。

67 ：

>>66
>>32

68 ：

悪魔の証明ってのがある。
可能って奴はそのソースを出せばいいだけだ。それができないってことは
不可能ってこと。

69 ：

>>68
悪魔の証明って何だか知ってる？

70 ：

>>68
ホロセレで○永が黙ってるのは何故か考えてみよう。

71 ：

>>65
ひかり伝で言えばそのとおりだ、ごめんな

72 ：

ちなみに旧は2ヶ月だった。
記憶もそうだし、ビックリマン手帳（ｗにもだいたい2ヶ月で入れ替わりと書いてある。

73 ：

ホロセレはケチのつけようがないぜ

74 ：

素材が同一だと嫌がらせなんてできるはずがない。

75 ：

ねね、俺はSBM買った記憶ないんだけど、サイバーアップとかの
ホロも他のシール同確率で出てたの？

76 ：

>>74
ホロセレでも2%で作れるということだよ

77 ：

>>76
ホロセレで2％以上のコストがかかるとしたら○永はどんな苦情を言う？

78 ：

>>65
今は半年に一回だもんな。ちとキツイorz
集め終わる頃に次の弾発売が一番理想なんだよね、旧の２ヶ月毎の切り替えはいい間隔だった

79 ：

>>78
そうそう2ヶ月はちょうどよかった。
当時は小学生時代で、1日チョコ1個とか制限つけられてたから
初期の頃とか、2ヶ月60個でだいたい揃ったんだよなー。
懐かしい。

80 ：

シールだけ中国で作れば可能じゃね

81 ：

さすがにチャイナと密封されたチョコは嫌だな。

82 ：

2000フィギュアは中国製だけどね。

83 ：

http://news23.jeez.jp/img/imgnews0750.jpg

84 ：

>>83はRくん♥

85 ：

>>79
一日チョコ一個とかｗ
どんだけ裕福なんだよｗｗｗ
一週間２個だろ常考・・・

86 ：

小遣い一ヶ月\1500でそこからジャンプ代引いた残りがビックリマン代だったな

87 ：

>>85
いやー、親が買ってきてくれたのよ。
今考えるとものわかりのいい親だと思う。

88 ：

ビックラーがなんでジャンプ派なんだよ？
コロコロだろうが！
俺はコロコロで毎月最新情報がわかってたから、また今回もホロヘッド
ないのかぁってわかるごとに興味を失った。
情報持ってなかったやつはしばらくずっと買い続けてたんだろうな…

89 ：

コロコロは漫画がつまんなかったし、おぼっちゃま君とかツルピカはげ丸とか
下品なのばっかで女の子に貸せなかったし

90 ：

貸す子なんかいないくせにｗｗ

91 ：

ジャンプもジャングルの王者たーちゃんは下品だった記憶があるが。

92 ：

>>91
シティーハンターももっこりだぜ？

93 ：

ほんとにガキの頃はビックリマンに注ぎ込みまくったな〜
ジャンプなんて立ち読みか友達に借りて読んでたし、コロコロは近所の兄ちゃんからもらって一ヵ月遅れで読んでた
ガンダムのカードダスが流行りだしてビックリマンがすたれてからも俺は一筋だったが中学入ると同時に買わなくなった
ぼたもちなんとかっていうお守りシールが最後に当たったという記憶が残ってる

94 ：

俺はジャンプは全然見なかったなぁ
周りでもあまり流行ってなかったし。
マガジンとサンデーばっかりだった
あと、コロコロとボンボンは区別が付かない

95 ：

ボンボンてバカボンとか載ってらしいね
大人になってから友達に聞いて知ったんで当時は存在すら知らなかった
ちなみに俺は子供のころ小学○年生という雑誌しか買ってもらえず
中一までジャンプなんて雑誌があるのも知らなかった
ジャンプなどの少年誌に連載されたものがコミックスになるといシステムも中二まで知らなかったorz

96 ：

ジャンプ放送局にハガキが掲載された奴は学校中でスター扱いだったよ。
なんか一度掲載されると以降掲載されやすかったらしい。

97 ：

商品の発送が楽になるからな

98 ：

ハピラキ ビックリマンの抽プレのピーター神子当選ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

99 ：

あっそう

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