1read 100read
2013年03月DTP・印刷542: 氏ぬどバテっと! 夜明けの口笛吹き (230)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
大日本スクリーン製造株式会社 PART3 (464)
D T P 大日本印刷に派遣されてル人 D T P (404)
マンション買ったんです!! (400)
【合併しても】山三印刷内部事情【末路は同じ】 (495)
カウントダウン文唱堂印刷 (808)
【オイクラデスカ】デザイン料【ハウマッチ】 (206)
氏ぬどバテっと! 夜明けの口笛吹き
- 1 :2007/01/31 〜 最終レス :2012/09/24
- 昔から色々と難のある会社だなあと
経営手腕全然ないなあと思ってたんだが
そうではなかったのよね。
人としての常識がなかっただけなのね。
実質、社長以下の一族経営陣に
背任、横領されてる様なものだし
救いがないねえ。
世間サンに相手してもらえる会社に
していかなきゃ生き残れないのに
それを率先してくれようとする
社員の言う事を全くきこうとせず
挙句にそいつに逃げられてるようではね。
今まで通りに負け組同士でタムろって
お互いに疲弊し合っていく気かね?
- 2 :
- とりあえずここへどうぞ
削除依頼(入口)@2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku/
- 3 :
- ばてっ ○∠\_
- 4 :
- おれのところは、外人のクセに日本人を称してるのが
仕事もせずに1日中ず〜っと遊んでるありさま。
職場の上司が見てようが、専務がいようがおかまいなし。
社長が怒ってみても効果なし。
でもって、その専務さん
注意するのがこわいかしてしらん顔。
それを見て同じ類が集まってきて
そんなこんなでやりたい放題
氏すべしっ!
- 5 :
- 経営センスのない奴は大人しく株主だけやってればいい。
印刷・製本・コピー業界の有り方は某大手お菓子メーカーどころではない
- 6 :
- 社長にアレだけ言われても分かんないみたいね!!
カッコばっかでぜんぜん仕事してないし。
言葉がわかんないなら偉大なる首領の国へ。
人の言ってる事が理解できないなら
精神病院でも幼稚園でもお好きなほうへどうぞですか?
おまいらみたいなのは氏ぬどバテっと!
- 7 :
- 印刷会社の営業は殆どがデリバリー
他の業種では通用しません!
上手に交渉できないし、断り所も分かってないから
結局、単価がドンドン落ちていく。最悪、仕事が無くなる
印刷業界って単価が横暴なクライアントの言うままに安くされてるから、
大量にこなしても儲けがゴミみたいなイメージあるな
急ぎでやってくれって言っといて言ってる先から変更、変更でやり直し。
現場にやいのやいの、上にやいのやいの言われて本当にいやになる。
業界が業界なんだから幼稚園児以下で結構。仕方が無い。
でも嫌だ!氏ぬどバテっと!
- 8 :
- 慢性的な悪循環を作りあげ
会社をボロボロにして喜んでるのが
経営者面してる会社に明日はないってか?
氏ぬどバテっと!
- 9 :
- 印刷・コピー、製本屋がどうしてダメか?
自分たちに都合のイイ事ばっか
言ってるから世間とズレル
ズレても直そうとしない
自分たちの世界だけで
生きてられればそれでイイと
心底から本気で思い込んでるから
氏ぬどバテっと!
- 10 :
- お前らのキチガイぶりに付き合ってやれるほど
酔狂じゃねえんでな氏ぬどバテっと!
- 11 :
- ニートの楽園
- 12 :
-
―――――――――――――‐┬┘
.|
____.____ |
| | ∧_∧ | | <
| |. (#`Д´)| |
| |⌒ て) 人 ガッ
| |( ___三ワ < > ====≡≡≡三三三三:”営業”気取りの御用聞き
| | ) ) | ∨
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
お前ら、立て続けに3回もミス出されて
何で同じクソ野郎にまた仕事回すの?
あほかっ!気付けよっ!
お前らにはあほの証明書を発行してやるっ!
氏ぬどバテっと!
- 13 :
- >>1、>>3〜>>10
それがコピー、印刷、製本業界!
連中の「常識」は世間より20年はズレてる。
それでも平気な産業、それがコピー、印刷、製本業界www
- 14 :
- 完全な斜陽産業だ!
かつての石炭や繊維と同じだ!売り上げ高も下がる一方だ!
他の分野でブロを目指した方がいいでしょう
印刷は原油高でインキや電気代が大幅に上がって、経営を完全に圧迫している。
営業は、値引き競争の限界迄下げる。わずかな仕事も大手2社が、かっさらっていく!
機械は高性能で、ロポットやスタバンが付いていても、或いは、自動見当合わせ機があっても
それに対応した仕事量がない!だから印刷機も止めざる終えない。
当然給与など上がる筈もない!印刷はいい条件がない!
- 15 :
- 自己管理すらろくすっぽできん奴が社長の身内ってだけで支店長か
アボ〜ン
氏ぬどバテっと!
- 16 :
- 言ってる事とやってる事が
真逆ってのはどういう事なんだろうか?
無駄な朝礼やら会議はやめた方がいい。
時間の無駄
- 17 :
- 古めかしくもはや時代に合わない業界の常識。
この業界には敗者の常識が満ち満ちている。
正しく時代のニーズに合った勝者の常識が必要だ。
勝つためのセオリーを新たに構築していく必要がある。
でないと業界自体がペシャり他業種からの進出組にまるごと乗っ取られる。
悪しき古き常識はさっさっと捨て去るべきだ。
- 18 :
- 納期に十分ゆとりのある仕事をタラタラダラダラやらせ、挙句に必要もないのに残業までさせる。
これではいくら苦労して仕事とってきても利益が損なわれるばかりで、本当に甲斐がない。
会社がサボり仕事と不当な無駄残業を奨励するとはどういう事なのだろう。
最悪こっちが悪者扱いされる事すらある。そんなバカなってかんじだ。
どうやらわが社は利益をあげる事にまったく興味がないようだ。
そんなお前らは氏ぬどバテっと!
- 19 :
- やるべき事をやろうとしない、あるいはそれができない
そんな会社に商売をする資格は無い
やるべき事をやろうとしない、あるいはそれができない
そんな社員に働く資格は無い
客に対する誠意があればそんなおバカはやらずに済む
恥をさらす必要も無いだろう
ないからこそできるのではないのか?
普通はそんな事態は有り得ない
- 20 :
- とりあえずここへどうぞ
削除依頼(入口)@2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku/
- 21 :
- クレーム処理に行かされた
何故全く関係のないオレが?
最初は文句をタラタラ言われたが
そのうち同情されてしまった!
うちの会社は本当にヒドイ会社だっ!
- 22 :
- クレーム処理の才能があると見なされなければいいが
- 23 :
- ウチの経営陣はシーラカンス並みの脳を持ってるよね
何万年経っても進歩ないんだろうよ
- 24 :
- チェーンぶら下げて出社してるバカ社員!
品格の無さの象徴!
氏ぬどバテっと!
- 25 :
- 工場長がまた行方不明になりました
仕事が回りません
どうしたら良いですか?
- 26 :
- 夕食の支給をキボンすると仕事をナメてんのかっ!
仕事に集中しろっ!と怒鳴られる
自分たちで用意して食ってる分には何も言われない
仕事ナメてんのお前らだろうがっ!!!
氏ぬどバテっと!
- 27 :
- 係長起きて下さい
そろそろ専務がきます!
あ?
専務がきます!
ああ・・
- 28 :
- >>26
夏場にクーラーは体に悪いって扇風機になったよwww
社長室はクーラー全開なんですけどwww
- 29 :
- >>24
今ツーチャンネルが流行っている会社の人だね。おいらも同じ会社だ!
チェーンぶら下げてる奴はアレがカッコイイと思ってるのかね?
うちの会社は頭のおかしな奴がいっぱいおるなあ。
- 30 :
- >>24
>>29
自分も同じ会社!
偶然、街中で見かけた事があるよ。
通りすがりのカップルたちが振り返ってはワロテタヨ。
しかしこの業界は似たようなとこが多いね。
転職すっかなあ。
- 31 :
- クソ社員を必死コイてエコヒイキ&擁護しといて
カタギな職人を虐待して辞めさせる会社なんてどうよ?
まあ消えるわな普通に考えて
休日出勤させられてコレじゃね
- 32 :
- 上司がバレバレのヅラでやってくるw
笑いを堪えるのが必死だ
先日、酒誘われていっしょしたら
思わずエヅラがツボにスゴイハマって
口の中の物吐いちまった
場が凍りついた
汚れが悪いのかーー!
でもあのエヅラは・・・プッーー!!
氏ぬどバテっと!
- 33 :
- >>30
会社名がひらがな?
- 34 :
- >>33
?訳の分からんフランス語?を略して
片仮名にしてるそうな!
そんな会社名だから訳のワカランのがクルのかね?
この間面接にキタのは首輪してた!
何なんだウチの会社は!
- 35 :
- ピアス兄さんとタトゥー姉さんにはド肝ぬかれたっ
- 36 :
- >>29
特殊なとこでない?
- 37 :
- >>36
そうそう、特殊なとこ!おいらが一番ムカツクのは1FのRかな
- 38 :
- アルバイトとしてこの会社に勤務するようになってから、
半年が経過しようとしている。
なのに、いつになったら正社員になれるんだ?
もう、試用期間はとっくに過ぎてんだぞ!
氏ぬどバテっと!
- 39 :
- 季節はずれにボーナスくれるなあ
と思ってたらそれが退職金でクビ宣告!
てネタよく聞いてたんだがいざ自分の身に起きると
胸中複雑だねえ。でも何だか笑えてくるよハッハッハッ!
38歳無職現在求職活動中!
- 40 :
- >>36
えーわ?
- 41 :
- おまいら、他所でもいた荒らしだな!
来るな来るな!
- 42 :
- 人を帰せ!お前バカか?
- 43 :
- 手抜き仕事大好きな札付きのクソに騙されてあり得ない手抜きレイアウトを
押し付けられた営業のかわいそうなK君 周りもみんな目むいてた
まあそれが通っちゃうのがこの業界の恐ろしいところ 2度も目むいたじょ〜
- 44 :
- 加藤ウザイわ。
なんか祐と噂になってるとか一人で勘違いしてるし!馬鹿じゃねぇの!
- 45 :
- >>42
,rn
r「l l h.
| 、. !j
ゝ .f _
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、.
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、)
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ
\ \. l、 r==i ,; |'
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l
- 46 :
- >>志村か?
- 47 :
- 普通の人間であればはっきり言って!?な問題アリな連中とは係わりあいになりたがらないんでない?
安心な自分たちの仕事場で時間稼ぎして結局そっちの方まで空残業っぽくなってるな
当然仕事のスピードは遅くなってると思う(見た感じだけど)
去年の今頃と較べて2、30分は遅くなってるんでね?
- 48 :
- まあ必要以上に残業されてそれに対して何の処置もできないというのは管理能力の無さの象徴といえるのでは?
昨日や今日始めたわけでもないのにそういった状況というのは経営陣たちの経営能力の無さの象徴といえるのでは?
- 49 :
- 何かやらせとかないと仕事しないでサボリまくりのあちこち徘徊しーのするクソどもにとりあえず雑務やらせてるだけなのを
おバカちゃんたちが勘違いして自分らの仕事をまかせちゃったりするのだな で仲良くなっちゃったりする
こいつロクデナシじゃんって気がついた時はすでにおそしで自分らがおバカやっちゃったの認めたくないから無理やり
これまでの行為経過を肯定していくと で仕事しないのに仕事できるとかいうクソ折り紙がいっぱいハバきかすよーな
クレイジーな職場会社ができあがるのだよなあ
- 50 :
- 印刷業界は社会のダークサイドですからw
狂気もあたりまえですww
- 51 :
- 残ってても本当に忙しいのか空残業なのかわかんねーんだよ!!
- 52 :
- そういう君たちを上手く利用して空残業をごまかしてます
ありがとさ〜ん!!!
- 53 :
- つまり評価に値せん内容のないイカサマ仕事なんだろう?
その程度の見極めもできんよーなバカは氏ぬどバテっと!
- 54 :
- 前は帰る前に手伝いましょうかって聞いてたけど
仕事ないのに無理に残業してたらしくて
無視されるようになったから聞かなくなった
だからもう手伝えとか言うな
- 55 :
- ↑54のカキコよく読むと何だか不自然だな
- 56 :
- 他スレで晒しの常連になってるクソ!
早くから晒されている事をしっており毎日の2ちゃんチェックを欠かさずしてるクセに
「あんなのは気にしてない」etcと平気でホラ発言!
晒されてから随分サボりの露出度を落としてるのは明白なのだがねーーー!!!
話相手で同様に晒されてた奴にはず〜っと晒しの標的に晒されてるのを必死で隠してた!!!
- 57 :
- そういえばあのONNAとYがここんとこお仲が悪い様だと香具師が噂してたけどホント?
- 58 :
- この業界、ホモ多いから気をつけろよ
知ってるだけで、S社の営業M、K社の営業SとK、D社の総務のT
がそうらしい
心当たりあるなら、周りに聞いてみた方が良い
- 59 :
- どうもお久しぶり
まだここ動いてたんだ!
自分は>>21
その後色々とあり
縁あって今はクレーム処理に
行かされた会社で働るっ!
正直言って前の会社
経営者一族の中で二つ三つに分かれて
モメてたりとかしてお先まっくら状態で・・・
今の会社は社長を始め皆さん方
いい人たちばかりでいい環境
町工場にすぎないとこだけど
やりがいはあるな
人の縁ってほんとわかんないな!
- 60 :
- まともに話もしないらしい
Yも今までみたいに引っ付きにいかないとかいう話
- 61 :
- 我慢して付き合っても長続きしないよ。
それより新しい蔵探せる営業力付けた方がいいよ。
- 62 :
- 実は、子会社を設立し、葬儀屋を買収、経営多角化を図るとともに、
余剰人員をそちらに回すという計画が秘密裏に進んでいるのだ。
- 63 :
- >57
>60
それってマジ?
最近昼休み一緒にいるの見掛けなくなったな〜とは思ってたんだが!?
- 64 :
- またとんでもない計画が進んでるらしいじゃない
- 65 :
- もう三十路をすぎてるのに基本給20万超えません・・・。
どうしたらいいのでしょう?社員なのに頑張っても報われない。
最近やる気がなくなってきました。
- 66 :
- 既婚36で子供2人、17万って親戚いる。
それでも田舎は食っていけるんだよね。
美術系の大学まででてるのにね。
その人の弟が工場勤務で35万稼いでるんだが転職もせず10年以上働いてる。
人それぞれなんのかも。
- 67 :
- 給料の話?
それが自分の能力だと自覚した方がいいんじゃん。
どうやったら給料が貰えるかを考えてみよう。
- 68 :
- 早期退職を募集してくれ!
退職金の勤続年数を撤廃して、大幅上乗せする条件なら、かなりの若い子は、
新天地への道を選ぶと思う。
そのほうが、将来性から見て落ち目の企業に残るよりも、
日本の産業のため、若い子の将来の為でもある。
雇用維持とかは、将来性のある会社が言って意味のあることで、
将来性が見えない、希望が薄い会社が言うと「一緒に心中しましょう。」と同意。
嫌いな会社ではないが、方向性というか、考え方、意思決定の速度、精度が
世間から相当乖離している。
頑張って復活を遂げて欲しいが、自分の人生も時間が限られていることも
あり、できるだけ効率良く人生を消化していきたいのが「人の子」の常か?
- 69 :
- 入社したことを悔やんで辛い辛いって一生懸命同情乞うて果てろ
所詮2chでしかグチることも出来ない可哀想な奴らの集まりなんだろ。
会社の悪口ばかり一人前で辞める勇気も甲斐性もないんだろうけどな。
- 70 :
- どこの工場も職場環境は一緒ですか? 一部の人間を除いて人の入れ代わりが激しい。
必要以上にプレッシャーをかけられ精神を病む。薄給。女が極端に少ない。
月一の朝礼で社歌を歌う。異常な程数字に煩い等、悪い所しか見当たらない環境。
- 71 :
- 何やかんやあってYと口きかない(きかなくなった)の結構いるよw
口きかないというよりは相手にしない感じーーー!!!
まあ騒ぐほどの事じゃないよw
- 72 :
- 営業力アップなんて簡単だよw
上が「これからは純利におもきをおいて査定する」と言えばいいだけの事さぁ
途端に青ざめる連中が何人もいるハズだよw
今まで通りじゃ全然ダメで話になんないんだからねっ
仕事の質(儲かる儲からない)見極めなきゃいけなくなるしー
段取りも考え直さなきゃなんないっ
つまりが今までの自分を全否定しなきゃいけなくなる訳だよな?
かなりの見物だなっデキルかな?デキねえよなぁー
実際に会社がこれやりゃ損益まみれの仕事取ってくる事もないしー
無駄な人件費の派生も防げるし会社にとっちゃいいコト図苦目なんだけどなっ!!!
- 73 :
- ゆとり教育受けた子って恥知らずか?
社会人になる前に教育されてる筈のことも教えなければならんのかね。
こんな低スペックで社会に出ようなんて…甘すぎるよ。
- 74 :
- 結婚を機に退職したのはダンナというカップルがいた…
その後の噂では、ダンナの浮気→相手が妊娠→離婚、理由はわからないが離婚→同じ班の男と再婚した女性がいたとか…
- 75 :
- 残るのはクソみたいな人間性の上司ばっかりだし・・・
わざわざ人を不快にさせる言い回しをして部下を馬鹿にして・・・
自分たちも先輩にやられたからと言うのが言い訳らしいが、自分の
意地汚い性根が顔に出ている事に気がつかないのかね?
まあそんなのに限って上昇志向だから、さらに上司に米つきバッタ
の如くペッコペッコする様を見てたら、なんだか馬鹿らしくなる。
この会社に限った事じゃないけど、プライドを失った人間ってのは
どこまでも卑屈になれるものなんだというのが良く分かる。
- 76 :
- 最初のうちはいい。やりたいと思っていた仕事を覚える楽しさ新鮮さが自分に活力を与えてくれるから純粋に頑張れるだろう。
ただね、数年たって仕事のことが解ってくると色々とどうにも抗いがたいDTP業界の嫌な面も見えてくるんだ。
そしてこの仕事を続けるべきか悩むときが来る。君の年齢だと悩むときは30歳過ぎてるころだろう。
- 77 :
- 1.本音でしゃべった話が本人の耳に達してしまい気まずくなって絶縁
2.殴り合いのケンカをやりボコボコにされ気まずくなり絶縁
3.仕事を任されたがサボりまくりで仕事がまったく進まずキレられホされ無視され
都合が悪くなり気まずくなって絶縁
4.前代未聞のキチガイ野郎でありアレコレいらん事をしてたのがバレバレとなり絶縁
どれ?
- 78 :
- 他人を変えることは難しい、なら自分を変えてみるという発想で。
同じような経験をしたけど(自分の場合は嫌な上司だった)
使えないヤツがいるなら、自分が率先してそいつの分まで仕事をこなしてやろうって。
そーやって頑張ってたらやっぱ周囲は見てるもんで、自分の評価UP・上司の批判ってのが自然と増えてくる。
そうしたことで上司の意識を変え、行動を変えようってね。
もし相手の態度が変らなくても、頑張った自分ってのは損にはならないので
コイツむかつく!って時ほど、クサラないで自分は頑張る様にしてるよ。
まぁ頭で理解してても実践するのは大変だけどね。
- 79 :
- 会社に働き始めて1ヶ月たったけどこの1ヶ月の間ず〜っと怒られっぱなし。
ストレスや緊張感で胃もキリキリ痛む。こんなの5年間10年間、一生働き続けることに嫌気がさしてきた。
一生決める仕事を数回程度の転職では無理だよ。自分に合ってないか合ってるか入ってみないとわからないし。
ちょっとした質問でもいつも怒りながら説明する上司をぶっ○ろしたくなるよ。
- 80 :
- 頭文字Yのやつってろくなのいないのなぜ?
- 81 :
- 世間ではGWとか言ってUかれてる様だが
俺たちには何の関係も無い様だぞw
氏ぬどバテっと!
- 82 :
- 完全週休一日制。身も心もボロボロです(笑)
- 83 :
- ダメ子ちゃんとYが復縁したらしいとの香具師談
- 84 :
- 30代の、おっさんばかりで、つまらないです。しかも独身者が、やたらと多いし。やめたい。
- 85 :
- ムカつくのは、喫煙する奴のために喫煙室があって、一旦そこに行くと大体10分は戻ってこない。
ひどい奴は、朝の一服・10時の一服・午後イチの一服・15時の一服と一日で40分も消費してる。
しかもしかも、話に聞くと「喫煙室が情報交換(公私含めて)の場」とか?
やってらんねー。
- 86 :
- 絶縁、復縁したタイミングからすると今回の昇給に際して何らかの効果を期待したパフォーマンスだったと
考えるのが妥当であろう。期待した効果が得られなかったかったので元に戻っただけ。
- 87 :
- 関連スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1163918403/l50
- 88 :
- 神様、どうか今日一日会社からの電話がありませんように!
- 89 :
- 90 名前:氏名トルツメ :2007/05/05(土) 11:43:17
そうだね、Yが付く奴ってR野郎ばっかです。
- 90 :
- ウチの会社はサゲマンだらけだな Mあたりも結婚してから酷くなったんじゃね?
例の場所でオキマリの連中と時間稼ぎに忙しいっ! 残業代稼ぎたいなら自分の仕事さっさと普通に仕上げて
その上で仕事溜まってるとこ手伝ってやるのが本当じゃね? 時間稼ぎばっかやってていいかげん厭きねえか?
- 91 :
- 2ちゃんねるの効用は大きいと個人的にはそう思っている。遠方の支店では責任者たちによる不味い情報の歪曲・隠蔽がよく成されるが、
2ちゃんねるを通じて一般社員たちが本当の情報をこちらに知らせてくれる。巧く用いる事さえできれば企業の透明化には格好のシステムと言えるのではないか。
- 92 :
- 見当ハズレな事ばっか言って無理やり自分の意見通そうとする人居るね
自分の言った事もう一回紙に書いて読み返してみればいい
完全に論点ズレちゃってるんだってば
- 93 :
- 昨日の新歓で、Yと噂の女二次会来なかったみたいやで!
- 94 :
- どーしようもなく使えないやつはいる
そんな時は切る決意と勇気が必要
敢えてその決断とそれが実行できるか
上司にその能力を見られている事もある
アホにも限度ってもんがある
程々であればそれなりのポジションを
与えて活用する事もできるが
ホントに逝っちゃってる人間はどうにもならん
- 95 :
- 寝る前に悶々とし出すと最悪だよな
将来の事とか、今までの事とか、ほんの明日の事、昨日の事まで全部不安になっちまう
- 96 :
- 結婚もしないまま年を取り、閉経して子供を産めない体になってしまうということは、女性としてどんな気持ちがするんだろう。
完璧なカタワ者だよな
プゲラw
- 97 :
- 知恵がある奴は知恵をだせ。知恵がない奴は汗を出せ。知恵も汗もない奴は叩き出せ。利益の出せない経営者は絞め殺せ!
- 98 :
- 俺の会社で顔は中華街のお面、体系は千と千尋に出ていたブタ、性格最悪、仕事出来ない、無能。
その豚が事務所勤務から現場に異動になり現場が嫌で辞表を出したのだが、常に社長のご機嫌を取っていたため
社長の温情で事務所に戻ってきてしまった・・・。
しかも昼間は無駄話して仕事をせず夕方残業を付けて残業代を稼いでいる。すごいデブスで36歳(人間の歳で)
なのに結婚してるのも信じられん。しかも旦那金持ち。恐らく旦那はどこかのボランティア団体の一員か、超ドMか、
変な宗教やっているとしか思えない・・・。氏ぬどバテっと!
- 99 :
- うちの会社
従業員数 86名 の中で女性は2人
しかも経理の50代おばちゃんと社長婦人
- 100read 1read
- 1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
DTP WORLDとかMDNとか (330)
トンメナート気人板全回三第 (414)
平河工業社ってどうよ Part5 (440)
□■帆風によるバンフーのためのVANFUスレ6■□ (745)
印刷屋のデザイナーは独立できませんか? (528)
【framemaker】取説やマニュアル作っている人 (400)
--log9.info------------------
女子生徒脅し全裸にし体触る、音楽講師に懲役3年 (262)
銅賞だったら、どうしよう! (221)
「SAXうるさい」を打開するスレ (212)
2012課題曲 Part3 (398)
腰皮と適切な競争をするスレ (243)
香川の中学 パート4 (244)
おい腰皮、どんな手使ったんだ (378)
腰皮だけど、何か質問ある? (291)
音大行けない奴って恥ずかしくないの? (548)
やっぱ吹奏楽ってコンクールに勝ってナンボだよな (691)
コンクールについて熱く語ろうと言えよう (945)
●●●●●2011年代表枠配分規則予想スレ●●●●● (657)
■■■■■■何で65人にされなあかんの■■■■■■ (952)
★★★★★★★★祝・東京代表3校★★★★★★★★ (954)
■■■■■■■連盟会報の信憑性は?■■■■■■■ (956)
カリヌママーチングレッヌソ (228)
--log55.com------------------
【国内】新日本海フェリー54隻目【最大手】
【国内】新日本海フェリー53隻目【最大手】
政府専用機追跡スレッド28
【国内】新日本海フェリー52隻目【最大手】
【MRJ】三菱リージョナルジェット34【秋に完成-2】
【国内】新日本海フェリー51隻目【最大手】
太平洋フェリー VS 新日本海フェリー☆2
【国内】新日本海フェリー50隻目【最大手】