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2013年03月ネットサービス243: 【あなたは】ネット上で被害を受けた時【どうする】 (206)
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【あなたは】ネット上で被害を受けた時【どうする】
- 1 :03/07/01 〜 最終レス :2012/12/28
- Web上(掲示板含む)で誹謗中傷、個人情報暴露、その他嫌がらせを受けた時
あなたならどうしますか?
他人に頼る方法でなく、自力で解決する良い方法あったら
詳しい方法をバシバシおながいします。
- 2 :
- 2get
- 3 :
- こうして聞いてる時点で他人に頼ってるのでは?
- 4 :
- 今、3がいいこと言った!
- 5 :
- 個人を実名(氏名・住所・電話番号)で誹謗中傷された場合は警察に届けていいと思います。
(名誉毀損とか侮辱とか)
あなたの会社が実名で誹謗中傷された場合は業務妨害で届けてもいいと思います。
- 6 :
- 「目には目を」「歯には歯を」・・・
- 7 :
- その鯖を叩き潰すとか。
あ、漏れはその方法知らないんで、他のやつに聞いてくれ。
- 8 :
- >>3
>>4
だから、「あなたならどうする?」ってテーマで聞いているんですけど。
確かに俺は被害者ですが、あくまでどんな方法があるのか知りたいだけであって
自力で問題解決に出きる方法を募っているのです。
>>5
まあ、実名で誹謗中傷されたわけで無く、なんか小学生のやるようなイタズラを
やってきたヤツがいるんですよ。警察に届けるようなイタズラでなく、小学生のイタズラなんで。
無視するのが一番なんだけど、あれこれ色々イタズラしてくるものだから
こっちも頭に来て、何かやり返さなくては心がおさまらないのです。
>>6
>>7
俺としても、「目には目を、歯には歯を」で、そいつの鯖潰してやりたいんですが
そんな方法知りませんし、このままでは泣き寝入りなのです。
なにか良い方法、ありませんでしょうか。
マジで困っているんです。どうかお願いします。
- 9 :
- で?あれこれって、いったいどんなイタズラされたの?
相手は小学生なんでしょ? その子の親に話せば?イタズラされたって
- 10 :
- 実名じゃないんだ!
被害なんかないよ!
- 11 :
- >>1 個人情報暴露?
>>5 まあ、実名で誹謗中傷されたわけで無く・・・
なんか矛盾してるなあ〜?
- 12 :
- >>8
よ〜するに掲示板でバカにされたんでしょう?
この板スパマーと反スパマーの喧嘩を見れば参考になるかもよ?
−参考スレ−
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1056801742
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1053416849
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1056909467
- 13 :
- >>小学生のやるようなイタズラ
>>このままでは泣き寝入り
>>そいつの鯖潰してやりたい
はて?理解に苦しむなぁ
>>1は その小学生より悪人になるよ?
- 14 :
- >>9
大の大人が、小学生みたいなイタズラしてくるって事ですよ。
いわゆる消防ってヤツでしょうか。
イタズラの内容は…
・俺の鯖を潰してきた
・俺のbbsを無意味に荒らし、削除したら潰された。
・あるbbsで、俺のID、アイコン、メッセージ全て消され、かつアクセス禁止された
(別に俺は悪い事は何一つやってません)
・迷惑メールを沢山送りつけられ、メール鯖がパンク。(相手のメルアドは不均一)
…とまあ、この外にも色々あるんですが、重大なイタズラと言えば、こんなものでしょうか。
>>10
被害受けているんだってばさ。
>>11
「誹謗中傷」「個人情報暴露」は例えばの話。俺が困っているのはイタズラです。
>>12
別に馬鹿にされたわけではないですよ。
掲示板で何かあったわけでもありません。
ただ、そのイタズラしてくる主が、どうやら俺の存在が気に食わないらしく
子供のようなイヤガラセ行為を続けてくるんです。
>>13
被害を受けているんだから、仕返しするのは当然でしょう。
まあ、俺が被害を受けた内容の事は全部仕返しくらいしてやらないと。
復旧って、結構手間暇掛かるし、大変だって事を解らせてあげなくては。
はぁ、本当に困った…。
- 15 :
- >>14
>>・俺の鯖を潰してきた
>>・迷惑メールを沢山送りつけられ、メール鯖がパンク。(相手のメルアドは不均一)
これらは、明らかに破壊工作の一種として、警察に被害届を出せるものだと思いますが?
と、言うより、本気で相手のいたずらを止めたいのでしたら、被害届を出すべきです。
- 16 :
- >>14
やっと事情を理解できた
- 17 :
- >>15
確かに破壊工作の一種として、警察に被害届を出すべきだとは思います。
が、そのイタズラの主(以下「イタ主」と略)の鯖は解っているのですが
IP変えては攻撃、変えては攻撃を繰り返し、かつ相手のメルアドは不均一。
前述したあるbbsで、「イタ主はコイツしかいない」と解っているのですが
こうも巧みにやられてると、被害届出しても相手は捕まらず、イタズラは止まらないと…。
イタ主のプロバも解らなければ、住んでいる所も解りません。
警察は当てになりません。(ネットで警察に関わった事は無いが、他で関わった時、何度もそう思った)
被害届出して本当に動いてくれて、イタ主をとっちめてくれれば一番良いですが
おそらく捕まらないでしょう。
ですから、イタ主に直接ダメージを与える方法を募っているのです。
- 18 :
- ここに相談しれ ほれっ!(ノ¨)ノ ゜゜・http://www.web110.com/
- 19 :
- >>18
>>1 自力で解決する良い方法あったら
>>1は自力で解決する為に、ここにスレ立てたのでは?
- 20 :
- 「しつこい嫌がらせのメールを送られる」等は、立派な違法行為
(侮辱罪・脅迫罪・名誉毀損罪など3年以下の懲役又は50万の罰金)
このような行為は刑事Rする事が可能
と いう事で「都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口一覧」
http://www.love-chance.com/30sdeai/contactlist.html
サーバー通信記録で容疑者を、追跡する事ができる。
- 21 :
- >>19
あ そだったでつね
- 22 :
- >>17
被害届を出す意志があるのでしたら、あなたが相手を特定する必要は、全くありません。
犯人を割り出すのは、警察の仕事です。
話を聞く限り、鯖が分かっており、メールのヘッダもあるのでしょうから、
警察が動けば相手はとても簡単に捕まりそうに思います。
たしかに警察は当てにならないとは思いますが、
一通り合法的な手段はとっておくべきだと思います。
それで上手くいけばよし。
報復攻撃はあなたが罪に問われる可能性があるので、
最後の手段とすべきだと思います。
- 23 :
- >>18
>>19
確かに自力で解決する方法を募っているのですが、18さんの情報も参考にさせていただきます。
ありがとうございます。
>>20
イタ主から攻撃を受けた後、ログが消されてしまうんですよ。
攻撃を受けている最中に運良く取得したIPは、どれも違うものばかり。
(同じのも含まれていましたが、ほとんど違うIP。俺の鯖にアクセスする前に改ざんしています)
そんな改ざんされたIP提示しても、ほぼ無意味でしょう。
改ざんされたIPから、イタ主のプロバ割り出して本人を特定できるのであれば話は別ですが…。
>>22
そうですね。一応、被害届は出してみようと思います。
ただ、やはり俺の中では、警察は当てにならないという思いは変わりありません。
ちなみに、解っているのはイタ主の鯖だけであり、メールヘッダは改ざんされている為
使い物にはなりません。
報復攻撃は、俺としても最後の手段として考えているのですが
(そもそも攻撃自体が犯罪ですしね)
報復しようにも、報復する手段を知りませんので、イタ主に攻撃をする事は、現時点では不可能です。
警察が頼りにならなかった時の為にも、イタ主に攻撃する術を何方かご存知であれば
ご教授くださると幸いです。
何せ、子供のようなイヤガラセをここ1週間ほど連続で受けていますんで、そろそろ限界に近いんです。
無論、イヤガラセは…
鯖(メル鯖含む)攻撃・復旧したらすぐ荒らし&破壊・今まで顔を出していたbbsに入室不可(アクセス規制)
…と、他にもありますが、色々ずっとヤラれ続けてます。
- 24 :
- サーバを建てられるなら串については詳しいですよね?また、IPについても
改ざんは難しいのは判るはずですが。。
多数からの攻撃ではなく、1人ないしは数人ならトラップを仕掛けることで
十分かと思います。
法的な事は警察に届ける事と関連のサイトへ必ず相談すべきでしょう。
それは損害の賠償やら社会的制裁やら再度の攻撃を防ぐ為でもあります。
一番良いのは・・・・
ネットから離れる事です。
どんなに言われようと新聞やテレビを見ない、近所ともコミュニケーションを
取らない、電話や携帯も無いひとは、自分の噂を知りません。同じように
ネットへ繋がず、近寄らない事で反応もなく相手も飽きることでしょう。たった数年ガマンすれば
もう殆どの人は忘れます。今もスーフリの強姦事件は大騒ぎですが新聞やテレビで
取り上げない事はすぐに忘れ去られます。当事者も出所する頃には殆ど忘れられています。
ネットも同じです。
- 25 :
- ☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
- 26 :
- >>23
ログを消されるほどの話なら、もはやいたずらのレベルを遙かに超えていると思います。
被害届の他に、お金がかかりますが、弁護士に相談して被疑者不詳で民事訴訟を
起こすのも手だと思います。
相手の鯖が分かっているなら、その鯖を提供しているISPに対処依頼を
出すこともできるでしょう。
メールヘッダは改竄しても何らかの痕跡が残ると思いますが?
試しにログやヘッダを晒してみると、何か情報を引っ張り出してくれる
神がいるかもしれません。
- 27 :
- >>24
ほとんど自己流で鯖を立てていますんで、串(プロキシ)については解ってはいますが
めちゃくちゃ詳しくはありません。
勿論、IPの改ざんなんてどうやったら出来るのか、解りもしません。
まあ、鯖初心者と言った所でしょうか。(あまり初心者という言葉は使いたくありませんが)
鯖を立てるのに、基礎的な事は解っていても、トラップを仕掛けたり、アクセス遮断とか
そういったスキルは持ち合わせていません。(だから攻撃の的になっているのかもしれませんが)
確かに仰る通り、ネットから離れる事が一番イタ主からの攻撃を遮断するのに効果的ですが
仕事でも使っているので、そう簡単にネットから離れる事は出来ません。
(鯖も元々仕事の関係で仕方なく作ったものです)
ついては、早めに警察に被害届を提出し、18さんが教えてくださったような所にも相談してみますが
前述の通り、警察は役には立ちませんし、相談してもそれが解決への窓口になるかと言ったらそうでもありません。
(勿論、被害の拡大を防ぐ為、そういった所へ相談しには行きますが)
ただ、復旧してもすぐ攻撃→システムダウン…といった事がここ1週間で何度も続いています。
こちらとしても、黙っている訳にはいきませんので、イタ主をどうにかして懲らしめてやろう。
と思った訳で、何とか報復攻撃できないものか…と悩んでいる訳です。
(報復攻撃は、あくまで最終手段です。その前に警察に被害届を提出し、それでも効果がなかったら
自己防衛ないしはイタ主に同じ目にあったらどういう気持ちになるのか解らせる為、
報復攻撃に出る。という事です。)
- 28 :
- >>26
イタズラの範囲を遥かに越えていますか…この場合。
初めは小学生のやるようなイタズラだなぁ…。と思っていたんですが、復旧すればイタ主は決まって
破壊行為に出ます。鯖はメル鯖含めてヤラれてしまいます。
確かに弁護士に相談してみるのも1つの手だとは思いますが、あまり高収入ではなく
生活するのにも少々苦労していますので、その手はかなり無理があります。
イタ主の鯖は解っていますが、その鯖を提供しているISPが何処かは解らないもので
それも出来ません。(色々案を出してくださって、ありがたい限りですが、申し訳無いです)
ログはすぐに消されてしまう為、残ってはいません。メールも同じです。
(メールの場合、一気にメールが送られてきて、メル鯖がパンクしてしまい、
まともにメールを見る事ができなくなり、全て壊れてしまいます。
よって、ヘッダを取得する事ができません。)
1週間前くらいのイヤガラセが始まった時は、まだ生易しいもので、パンクすることはなく
メールは全て見る事が出来たのですが、その時点では全消去していた為、イヤガラセのメールは
全く残っていない状況です。(1つくらい残しておけば良かったのですが…。)
- 29 :
- >>28
イタ主の鯖を晒してみては?
また、あなたの鯖のISPにも相談してみましょう。専門家がいるはずですから。
- 30 :
- >>29
イタ主から攻撃を受けているのはあくまで俺です。
怒りというか呆れるというか、イタ主の鯖を晒したいのはやまやまですが
晒せば情報漏洩になり、別の皆さんにまで迷惑を掛けかねません。
攻撃を受けているのは俺ですので、俺自身がイタ主を叩きのめさなければ話にならないでしょう。
(別の方が攻撃しても無意味ですから)
俺の鯖のISPにも一応相談してみますが、イタ主はIP改ざんして(色々なIPで)攻撃してくるので
あまり効果は無いかと…。
ちなみにたった今、攻撃されて鯖が落ちました…。
もう復旧するのも嫌気がしますが、仕事の面もあるので復旧しないと…。
何方か、この小学生以下の思考の持ち主であるイタ主を懲らしめる良い方法、ご存知ないでしょうか?
もうここまで来ると、報復攻撃やってもなんら問題ないかと。
- 31 :
- あ、ちなみにサブマシン(現在使ってるマシン)は鯖とは切り離していますので
こちらには実害は無いです。
- 32 :
- 最初は掲示板にイタズラ書きしてる程度かと思ってましたが、
聞いた感じでは、その位する相手のスキルは結構あるのでは?
ヘッダー改ざんしてるなら、当然その他の身元を隠す、または改変する
手段も併用してると思われます。
正直、あなたには手強いような気もしますが。
掲示板の荒らしと同じで、ほうっておいてやりすごすのが得策かと。
それと、何もしていないのに荒らされることはあまり考えられません。
あなた自身にも何か問題があったのでは?
それを解決しないと、また別の荒らしが別の方法でやってきますよ。
またそれを解決することが、現在の荒らしを静める一番の方法の
可能性もありますよ。
- 33 :
- >>32
イタズラが始まった時は、子供じみた程度のイタズラだったのですが
時間が経つに連れ、かなり悪質なレベルまで到達してきた…という感じでしょうか。
イタ主は、かなりのスキルがあると思われますが、もしかしたら、別の誰かが手伝って
俺の鯖にイタズラをしに来ているのかもしれません。
仰る通り、かなり手強い相手ですので、こちらもそれ相応の対策をせねばなりません。
また、前述した通り、俺は一切問題のある行動は行ってはいません。
現に、発端となったbbsを見る限り、俺はそのイタ主に特別嫌がらせ的な言葉は発しておらず
そしてそのイタ主に直接レスしたこともありません。
つまるところ、イタ主は、俺の存在が気に食わない。ただそれだけでここまでの攻撃をして
俺をネット上から消そうとしているわけです。
仕事の関係上、鯖を放っておく訳にも行きませんし、ですからイタ主をギャフンと言わせてやる報復攻撃を
何方かご存知無いかと、ここで募っているのです。
イタ主はかなりのスキルがあるが、俺はそこまでのスキルがない。
それは重々承知なのですが、あまりにも頭に乗りすぎなイタ主を沈静化させる為にも
こちらとしても、それ相応の攻撃を行わなければなりません。
が、俺にはそんなスキルがない為、何方かご教授くだされば…。
と思っております。
- 34 :
- とりあえず、警察に被害届を出してきました。
持てる限りの情報を持っていきましたが、頼りになるのはイタ主の鯖のみ…。
やはり警察は頼りにならなそうです…。
- 35 :
- 仕事も絡んでるんだから れっきとした営業妨害?にもなるしなぁ
イタ主に被害届出した事、言ってみたらおとなしくなるかな?
とにかく >>1 がんがれ!
- 36 :
- >>35
イタ主に言うと証拠隠滅をはかり、捜査に支障がでると思うから、
言わないでおく方がいいと思う。
それより、イタ主がカキコしたBBSなどに相手の問題発言などがあるなら、
BBSの持ち主に密かに証拠保全をお願いしておいた方がいいと思います。
- 37 :
- 攻撃は最大の防御とはよく言ったものだがそうは簡単に行かない。
業務でサーバ立てているのならりっぱに業務妨害となりカネふんだくれます。
社会的制裁と経済的制裁が一番効果的です。それをやらないのはあなたも相手と同じ
位置に下がるということです。それでいいんでしょうけどね。では提案を。
とりあえず次の攻撃に備えて証拠(接続ログ、メールヘッダなど)を残す。
(DoS攻撃であるならマジで仕掛けてきているのでそういったサイトへ報告をするように。)
接続IPは残せるように努力すること。また侵入されないように扉を閉じる事。
メールも同じ。というかSMTP立ててるのか?踏み台にされないようにね。
とにかく揃えたデータを晒すんだね。アンタが正当だというのなら手伝うのも
出てくるだろう。だが逆も有り得る。つまり皆が敵側に付く状況も有り得る。
一方的な話だけでの予想では相手もそれなりの規模でアタック掛けて来ている可能性が
ある。とりあえずIPが判らないのには国内なのか海外なのか、偽装なのかDoSなのか、
そういったこともわからん。ネタで済ますならこの辺でゲロっとけ。ケガするぞ。
- 38 :
- >>35
>>36
確かに鯖は仕事で使っている(もはや使い物にならないも同然だけど)ので
業務妨害にはなるでしょう。ただ、イタ主には被害届出した事は知らせていません。
(問題のbbsには俺は入れなくなっています。また、そのbbs管理者に問い合わせている最中です)
あと、ダイレクトにイタ主に知らせると、サブマシンのIPやらプロバやらぶっこ抜かれて
最悪の事態になりかねませんので、とりあえず放置しています。
>>37
とりあえず言っておきますが、ネタではないです。(ネタだったらこんなにレスしません)
7月2日内に、2回も鯖をシステムダウンさせられています。(メル鯖も同様)
で、決まって証拠隠滅を図るかのように、ログは完全消去、メールヘッダも取得できないまでに壊されてしまいます。
(メル鯖パンク→何故だか解らないが、メールがほぼ全て破損、ヘッダすら見る事ができない)
>>28でも書いた通り、提出できるデータは底が知れています。
運良く取得したIPも、所詮運良く取得できた(まだ生きているログから一部ぶっこ抜いた)ものしかありません。
攻撃は、一瞬にして一気にやってきますので、目を離しているスキにやられる事が大半です。
とにかく、報復攻撃は最終手段という事で、今は社会的制裁の為、警察に被害届を出して様子を見ている最中です。
また、攻撃を受けているのは俺ですので、やはり手伝っていただく訳にはいきません。(下手をすると共犯にしてしまいますから)
何とか自力でイタ主を撃退できるよう、アドバイスを募っているのです。
- 39 :
- 書き忘れましたが、「手伝う」はこの場合、報復攻撃の意味を指します。
報復攻撃を手伝ってしまわれると、俺と共犯になってしまいますので、これは遠慮させていただく。
という意味です。
報復攻撃の手段を教えてくださる意味での「手伝う」は歓迎です。
俺は本当は攻撃などしたくはないのですが、こうも巧みに連続で攻撃を受けていると、
やり返さなくては、腹の虫がおさまらないので…。
(勿論、何度も言っている様に、攻撃は最後の手段です。警察が当てにならなかった時に。という事です)
取得したIPはまだ整理していないので、全て晒せる状況には置かれてはいませんが
とりあえず、晒せるものは晒しておこうと思います。
133.227.112.9*
213.251.101.17*
210.18.214.14*
(*はある数字が入っていますが、一応プライバシー保護ということで)
…とまあ、晒して良いものか、ちょっと戸惑いますが、IPに規則性は全くありません。
(日本からのもあれば、海外からのものもあります)
そんなわけで、IP改ざんして攻撃してきている…としか思えない状況です。
こういった攻撃は回避できるものなのでしょうか?おそらく、出来ないと思いますが…。
- 40 :
- 追加です。
いくつか、かぶっているIPがこれです。
210.189.143.17*
- 41 :
- 不況で生活が苦しくなり、お金を稼ぎたいけど
稼げれない皆さんに良いお話があります。
当社は0円からスタートして、お金持ちに
なる方法を教えます。やる気があれば
本当に、億万長者になれますので見てください。
http://www.c-gmf.com/farewell/02.htm
- 42 :
- ネットサービスなのか?
セキュリティ板のほうがいいと思うぞ
- 43 :
- >>37に禿同。悪いが釣ってるふうに見えるんよ。
詳細語れんのはしょうがないにしても例え話が実際と食い違い過ぎてるし。
ホントにBBSで悪い事を何一つやってないかい?
ホントに「イタ主はコイツしかいない」と断言できるかい?
ホントに被害状況はそれで正しいんかい?
報復ばかり訴えるあなたにBBSで非はなかったと言われても一概に信用できない。
証拠もなんもないのに犯人やら被害やらを断定してるのは正直疑問。
被害状況というか相手のスキルが余りに凄過ぎてちょっと信じ難い。
容量は知らんがメル鯖を落とすほど大量のメールが短時間に流れるのは相当な負荷だよ。
ISPには相談したかい?ってか相談しなさい。
被害が事実なら、あなたが負荷を作り出す迷惑の根源として追い出されかねない。
で、こんなん書くのもなんだけど、共犯を気にするならこんなとこで報復手段を聞いちゃダメ。
罪を犯す相手に同じ方法でやり返す気ならあなたも犯罪者になる。
それを分かった上で手段を教えたら、教唆になりかねん。
とにかく報復はやめて正攻法を模索する事を勧める。
- 44 :
- >>42
初めはセキュリティというわけでなく、「ネット上で被害を受けた時、あなたならどうする?」ってテーマでしたので
とりあえずネットサービスの方にスレ立てさせていただきました。
…移転するべきでしょうか?
>>43
何度も言うようですが、俺に非はありません。ネタでもないです。(俺の書き込み方が悪くて、そう見えるのかもしれませんが)
bbsでの会話で、以下の書き込みがありました。
「○o○、殺してあげよう♪」(○o○は、俺のHNです)
無論、俺はイタ主になんら関わった事はありません。(イタ主は最近出没してきたヤツなので、放っていました)
よって、そのイタ主にイヤガラセ的な事は何もしていない事になります。
bbsの管理人と連絡が取れ、色々確認してもらった所、間違い無くイタ主である事が判明しました。
ちなみに、ISPからは直々に連絡され「1週間以上もずっとではないが、高負荷を掛けられているようでは〜」と逆に怒られました。
(その際に、俺が負荷を掛けているわけでなく、イタ主によって攻撃を受けている。という事を言っておきましたが)
報復攻撃は、あくまで最終手段。正攻法で上手く解決できなかった時に仕方なく行おう。というものです。
共犯を気にしているのは、攻撃されているのは、あくまで俺であって、他の皆さんは別にそのイタ主から攻撃を
受けているわけではないからです。「手段を教えたら、教唆になりかねない」のも重々承知ですが、
俺自身、鯖を攻撃するようなスキルは持ち合わせてはいないし、防衛手段もたかが知れています。
つまり、このままですと、本当に俺はネットどころか仕事も出来なくなり、生活もできなくなってしまいます。
警察は果たして本当に役に立ってくれるでしょうか?おそらく役にたってはくれないでしょう。
そういった事態にならないよう、最終手段である報復攻撃の手法を(報復攻撃の手法だけではありませんが)募っているのです。
このまま「復旧→即破壊、復旧→即破壊」がズルズルと続かないように…。
- 45 :
- >>44
あなたのような状況に陥ったら、普通、報復攻撃の方法より前に、セキュリティー強化の方法を聞くものです。
失礼ながら、被害者その1さんのスキルと相手のスキルとを考えると、とても効果のある報復攻撃はできないと思います。
被害者その1さんは、専門家の手を借りて、セキュリティー強化と司法による対応をすべきでしょう。
どちらも、ある程度お金をかけなければ効果を挙げることはできないでしょうが、それをしなければ、イタ主に好き勝手放題に蹂躙され尽くされるでしょう。
- 46 :
- >>45
確かに、普通であれば報復攻撃よりもセキュリティの強化を聞くべきものと、俺も思います。
しかしながら、セキュリティを強化しても、これだけの事をやってくるイタ主には何ら効果はないでしょう。
俺としても、出来うる限りのセキュリティ強化は図ってみたのですが、てんで効果はありませんでした。
(IP改ざんして進入してくるし、セキュリティ強化しても、必ず穴を見つけて攻撃してきます)
今はとりあえず、正攻法として、警察に被害届を出して、様子を見ている最中です。
また、知り合いの鯖管理者と相談している最中です。
俺のスキルは、到底イタ主のスキルには及びませんが、こちらからも攻撃すれば
ある意味イタ主にダメージを与えられるものと思っています。
(今まで受け身だったのが、突然しっぺ返しをくらい、驚く…と)
当然そうなれば、イタ主も黙ってはいないでしょうから、さらなる攻撃を仕掛けてくる事と思いますが
(今までの話の内容から察するに)既にかなりの高レベルな攻撃をしてきているのですから
それ以上高レベルな攻撃法は知らないのかもしれません。(bbsで「R」と言ってきたくらいですからね)
そういった理由で、最終手段として報復攻撃。と言っているのです。
- 47 :
- 本日、新たな事実が解ったので、報告いたします。
bbsの管理者の保存していたログに残されていたイタ主のIPと、
俺の鯖から一部ぶっこ抜けた1つのIPが一致している事が判明しました。
(また、bbsの管理者は俺のアクセス遮断を解いてくださり、イタ主をアクセス規制してくださりました。)
イタズラを始めた初期の頃は、どうやら自分のIPを完全に改ざんしないで
攻撃してきていたものと思われる。…と、知り合いの鯖管理者に言われました。
どうやら、足跡は完璧には消されてはいなかったようです。
もう一度、警察に追加情報として持っていくつもりですが、これでイタ主を特定できるかもしれません。
上手くいけば、最終手段は使わずに済みそうです。(そもそも最終手段の報復攻撃の方法すら知りませんが)
とりあえず、1週間くらい様子を見てみようと思います。
とは言え、相変わらず鯖は攻撃を受けていますが…まあ、仕方ないものと思って、警察が解決してくれる事を祈っています。
ちなみに、セキュリティ面についてですが、知り合いの鯖管理者に色々聞いて、出来る限りの対策はしました。
ただ、その知り合いの鯖管理者から言わせると、イタ主はかなりのスキルがあるので
「いくらセキュリティ強化してもイタチゴッコになるかもね。」と言う事で…少々心配しております。
- 48 :
- >>44
>ちなみに、ISPからは直々に連絡され「1週間以上もずっとではないが、
>高負荷を掛けられているようでは〜」と逆に怒られました。
ISPの言いたかった事は「どちらにせよ何の非もないのに攻撃を受けるわけがない。
つまりあんたにも落ち度、原因はあるのだから気をつけてくれないと追い出すよ」
でしょう。
あまり相手を刺激すると、もっと事態が悪くなるような気がしてなりません。
ネット上の世界とは言え、相手も生身の人間です。
元々の原因を特定して、それの解消が一番かと。
そうすれば相手とちゃんと「意見交換」できる道も出てくるでしょう。
>何度も言うようですが、俺に非はありません。
あなたのこの言葉が、どうしてもひっかかります。
私は絶対にあなたに原因があると思います。
私怨があるから、これだけ手がこんでいて、しかもしつこいのでしょう。
- 49 :
- http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html
- 50 :
- >>48
>>ISPの言いたかった事は「どちらにせよ何の非もないのに攻撃を受けるわけがない。
>>つまりあんたにも落ち度、原因はあるのだから気をつけてくれないと追い出すよ」
>>でしょう。
もともとの原因が分からないので、推測にしか過ぎませんが、
ISPが、「原因が何であろうと、どちらに非があろうと関係ない、
(たとえ、被害者であっても)いなくなってくれれば、
ISPに降りかかる問題は解決である。」という姿勢であっても不思議ではありません。
お役所的な某大手ISPなら十分にあり得るでしょう。
>>私怨があるから、これだけ手がこんでいて、しかもしつこいのでしょう。
これも、どうでしょうねぇ。もちろん、その可能性もありますが、
腕試しに、たまたま見つけたセキュリティーの甘い相手に、面白がって攻撃を
続けてみているだけかもしれません。人間ではなく、PCを相手にしている、
ゲーム感覚で攻撃することも考えられます。
可能性だけなら何でもあります。
いずれにせよ、現時点では相手と話し合う段階ではないでしょう。
攻撃に対する防御または攻撃を停止させる段階です。
- 51 :
- >>48
ISPについてですが、48さんの仰る通り、俺にも落ち度はあるとは思います。
鯖を立てていたとは言え、セキュリティ面は、ほとんど手をつけていませんでしたので
俺の考え方が甘すぎたのかもしれません。(まさか細々とやっている鯖に多大な攻撃を受けるとは思ってもみなかったもので)
今は知り合いの鯖管理者に色々アドバイスを聞いて、やれるだけのセキュリティ強化はやりましたが
セキュリティ強化自体、イタ主を刺激してしまいかねないかもしれません。
また、イタ主と俺との関係ですが、あるbbsで見ただけで、会話など全くしておりません。
無論、イタ主の事は(その時点では)どういう人間かは解りませんでしたし、話題もしていないし、先程も書きましたが
直接会話等もしてはおりませんので、俺はイタ主に恨みを買うような事は何もしていないはずです。
もしかしたら…bbsで無視していた(というか、会話しなかった)のが、イタ主の腹を立てさせたのかもしれません。
(そもそも、親しい人達としか会話していませんでしたから)
>>50
ISPに関しては、多分あなたの仰る通りでしょう。
現時点で高負荷掛けられている俺の鯖が消えれば、ISPにとってはそれで解決した。という事になる訳ですからね。
イタ主に私怨があるかどうか解りませんが、とにかく俺(の鯖)を「R(=潰してやる)」と断言した人間ですので
全力をかけて、俺の鯖を死に追いやろうとしているのでしょう。
一種のゲーム感覚でやっているのかもしれませんが、俺の鯖は仕事で使っている鯖ですので、そう簡単に潰されてはいけませんから
とりあえず出来る対策の1つとして、知り合いの鯖管理者、bbsの管理人と相談して、出来うる限りのセキュリティ強化をしました。
対策としては、そのセキュリティ強化、そして警察への被害届。専門家(俺の場合、知り合いの鯖管理者)への相談…等、出来る限りの事はしました。
これでイタ主からの攻撃が防御、停止できるかどうかは微妙ですが、前にも書いた通り、様子を見る。という段階です。
これで効果がなければ…最終手段になってしまうのでしょうね。問題の発端がよく解らないのが難点ではありますが。
- 52 :
- http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html
- 53 :
- ハッカーが「(踏み台などに)いい鯖を見つけた」だけだったら、攻撃なんかしませんよ。
その鯖が使えなくなったとしても、次を探すだけです。
なぜそんなに攻撃されるのか、わかりません。
もしかするとずっと以前からあなたの事を知る人なのでは?
- 54 :
- >>53
俺を昔から知っている人の可能性は低いと思います。
イタ主を昔からの知人と仮定したとしても、以前から掲示板やチャットで親しんできた人達の
情報とイタ主の情報を比べても、全く合致しません。
(メールでのやり取りで取得したヘッダから割り出した相手の情報、掲示板等で取得したIPが違います)
そもそも、昔からの知人には、こういった事をするような人間は存在しないと思いますし、そのようなスキルも持っていないと思います。
よって、イタ主は、bbsのログ等から俺の鯖を(たまたま)探り当て、攻撃してきているものと推測されます。
どうしてこんなにも攻撃を受けるのかは、俺にも解りませんが、何らかの事情で俺を困らせようとしているのは確かでしょう。
また、そのイタ主が、俺の鯖を単なる踏み台として利用するのであれば、完全に潰しはしないでしょう。
イタ主が狙っているのは、俺の鯖だけだと思います。
- 55 :
- http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
- 56 :
- まあ、散々既出でしょうけど、セキィリティーを強化するが一番でしょう。
OSは何を使ってますか?常に最新のパッチを当ててますか?
サービスはWebとメールでしょうか?
使っていない筈のポートは閉じているでしょうか?
TELNET、FTPは限られたIPからしかアクセス出来ない様になってるでしょうか?
知らないユーザアカウントは出来てないでしょうか?
バックドア等が仕掛けられ、情報が盗み見られている可能性があれば、
それが特定出来ないのならOSを再インストールする必要もあると思います。
IPアドレスを詐称していると言われるなら、ルータのIPスプーフング対策
(ソースルーティングのパケットを弾く)の機能は使っているでしょうか?
ログが消されているって事は、ログインされているって事でかなり重大な問題
だと思いますが、パスワードは簡単なものにしてないでしょうか?
最低その位はしていれば、侵入はまず無理だと思われます。
反撃したいなら、ログを確実に採取し、証拠を集める事が第一だと思います。
その後は、警察に情報を渡すなり、相手のISPへ苦情を言うなり、次の段階へ
進めます。
イタ主とイタ主のサーバがどうやって結びついたのか分かりませんが、
それが確実であれば、そのサーバについて色々調べる事により、相手の人物も
特定しやすくなると思います。
- 57 :
- 被害者その1さんは、セキュリティーに関しては専門の人に聞いて
ある程度の強化をしたようですので、問題ないでしょう。
(その内容がどのような強化であるのかは分かりませんが)
ただ、鯖に関してはあまり詳しくはないようですので
もう少し勉強が必要だと思うのですが。
まあ、勉強したとしても、相手は話を聞く限りでは、かなりのやり手です。
何度も攻撃を受けている事から、おそらくあなたの鯖は、セキュリティーをいくら強化したとしても
更なる攻撃を仕掛けてきて、セキュリティーを打ち破ってくるかもしれません。
バックドアが仕掛けられていれば尚更です。OSの再インストールを推奨します。
- 58 :
- http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
- 59 :あぼーん:あぼーん
- あぼーん
- 60 :
- http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
- 61 :
- 知り合いの鯖管理者に聞いて、出来る限りのセキュリティ強化をした俺の鯖ですが…
まずは攻撃らしい痕跡を残し(セキュリティに引っかかり、アクセスできなかったようです)
その後しばらくは何事も起こらなく、日曜ということもあり、そのまま安心して家を出た俺ですが
帰って来て見たら…普通に潰されていました。ログすら残っていません。メル鯖も同様に潰されました。
>>56>>57さんの仰る通り、OSは復旧の際に、再インストールしていました。
無論、>>56さんの仰るようなセキュリティ強化の内容はほぼやってありました。(知り合いの鯖管理者もほぼ同様の事を指摘してきました)
勿論、そう簡単にログインされないよう、パスワードは難解なものにしてあり、
今まで幾度となくあった復旧作業の際に、パスワードは新しいものに入れ返していました。
まさか、こうも簡単に破られるとは思ってもみませんでした。
知り合いの鯖管理者もある意味お手上げ状態だそうです。
こうなったら、もう、イタ主の鯖を潰す等、こちらからも何らかの制裁措置をとらなければ
俺の鯖が消滅してしまいかねません。
最終手段(報復攻撃)に踏みきるしか、もう手は残されていないのでしょうか?
- 62 :
- 暫くサーバを止めてみるのも方策かと。
報復攻撃を行った事が警察に知れた時点で、
逆に逮捕される要因となりますから。
ルータをCiscoにしてみたら如何です?
- 63 :
- >>61
まずはまた攻撃によって潰された事を警察とISPに連絡しなさいな。
(ISPには被害届出したこと言ってあるんだよね、当然)
警察がアテにならん言うても実害あって被害届出してんだし。
どんな壊され方してんのか分からんけど、ログ残す方法は絶対にある。
知り合いだけに頼らず、プロに問い合わせるべき。
ここで公開出来る情報からじゃ助言も限られる。
端から最終手段にこだわる君こそ小学生に見えるぞ。
- 64 :
- ネタにしかみえない(プ
- 65 :
-
ちょうかわいい、われめちゃん1本筋〜w
ここの画像掲示板の管理人は神だとおもう。
http://www.hl-homes.com/
- 66 :
- 仕返しは駄目だぞ
- 67 :
- 報復する
↓
報復攻撃のログをISPにチクられる
↓
警察への報告なしで鯖閉鎖させることができる
結局スキルのないやつは報復などせずに、最初からトラブルが出ない方法を
選んどけってこった。
お前、絶対になにか怨み買ってるよ。
- 68 :
- まあ、俺が怨み買ってるかどうかは解りませんが、俺の知る限りでは、怨みを買うような事はしていません。
(怨みを買うような事をやっている暇など無い。ほとんどは仕事でPC触っているんで)
とりあえずの措置として、一端俺の鯖は落としました。これなら攻撃も何もできないはずです。
(仕事にもなりませんが…知り合いに応急用の鯖立ててもらって、そこでしばらく仕方なくやるつもりです。)
ま、ネタにしか見えないのであれば、それはそれで結構ですが、攻撃を受けているのは確かです。
(所詮、一部の皆さんにとっては他人事でしょうから)
ともかく、攻撃に対する措置は、ここでアドバイスを受けた通りの方法、知り合いの鯖管理者から聞いた情報を元に
全てやり尽くしました。…にも関わらず侵入してきて、色々イタズラしていきました。
俺としては、報復(最終手段)でなく、他にイタ主を追い出す(攻撃を防ぐ)方法を知ってらっしゃる方がいれば
是非アドバイスして欲しかったのですが…。どうやら、もう手は無いようですね。
後の頼みの綱は、警察ですが…果たして本当に動いてくれているかどうか…。
- 69 :
- 自分のアンチスパムサイトにR系のバナーでもつけてみるか
∧_∧
∧_∧ (´<_,` ) プ、また青少年を食い物にするのか?
(# ´_ゝ) / ⌒i
 ̄\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ |
 ̄ ̄| / ./ FMV∞ /.| |
 ̄| |(__ニつ/_____/ _| |____
田| | \___))\ (u ⊃
ノ||| | ⌒ ̄
ロリコンR画像も見つかるとまずいよな。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 違法不正コピーソフト収集だけなら
( ´_ゝ`) / ⌒i 青少年に迷惑かけないよな。俺ら。
 ̄\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ |
 ̄ ̄| / ./ FMV∞ /.| |
 ̄| |(__ニつ/_____/ _| |____
田| | \___))\ (u ⊃
ノ||| | ⌒ ̄
- 70 :
- >>68
>全てやり尽くしました。…にも関わらず侵入してきて、色々イタズラしていきました。
セキュリティーにやり尽くすって事は無いだろうけど、それだけでも十分侵入は難しい
と思うけど。(アタックはあるだろうけど)
自分も会社の鯖管やってるけど、その程度しかやってないから、なぜ侵入されてしまう
のか興味はある。
あとあるとすれば、CGI動かしてるとか、特殊なサービス動かしてるとかあるかもしれな
いけど、情報が少な過ぎてアドバイスのしようが無いと思う。
DoSとか、IPアドレス詐称とかやってると、やってるほうもISPに監視されてる
可能性あると思うし・・・
もし、ほんとにそんだけスキルがあれば、くだらない悪戯などやる暇無い程忙しい
と思うが。
- 71 :
- も少し補足すると、システム構成とか、攻撃のされ方とかに具体性がまるで無いのね。
ログ保存は別パソコンからパケットダンプするなど色々あるし。
話の内容からはどうしてもネタか、釣りか、攻撃方法を知りたいだけかと思えてしまう。
(心当たりの有る人がここの板にいるし)
- 72 :
- ひとつ言えることは、「よっぽど怨まれてる人」か「よっぱと怨んでる人がいる人」
のどちらかってこと。
- 73 :
- そもそも、攻撃方法を知らない俺が、どういう攻撃のされ方をされているのかは解りません。
(DoSとか、そういった攻撃方法はまるで知りません)
とにかく、システムが落とされるんです。再起動すれば、中身は正常だった時の構成が影も形も無く
破壊(操作)されているのです。この時点で、鯖は機能しなくなりますし、
正常だった時のように復旧しなくてはならなくなります。
鯖は単一で動作させていましたので、ログも鯖の中身だけに残るようになってますので
別のPCへのログ保存できるようなシステムは組んではおりません。(というか、これ以上PCを置けない)
俺自身、別段怨まれるような悪事を働いた事はありませんし、特定の個人に向かって悪質なイタズラをした事もないので
ネット上でそこまで顔の広い人間でもありませんし、怨まれる覚えは全くありません。
システム構成は、鯖はWin2k鯖でルータかませて…という感じですが、俺自身鯖と言うものに関して、そこまで詳しい人間ではありませんので
(仕事の関係上、仕方なく作ったもので、鯖立てるのにも完全に自力というわけではなく、知人の力を借りてようやく立ったという感じです)
本当に基礎的な知識ならまだしも、奥底深い所までは、はっきり言って詳細を述べられません。そこまで解りませんから。
間違えて欲しくないので、あえて書かせていただきますが、俺が本当に聞きたいのは
「イタ主を何とかして撃退できないか。」という事です。その中に、報復攻撃が最終手段として一応含まれている。という事です。
何も好き好んで、攻撃したい訳ではありません。攻撃されるから、報復できないか?と聞いたまでです。
(まあ、攻撃するほど暇でもありませんが、セキュリティ強化等で相当無駄な時間を食ってますし…)
大体、攻撃自体犯罪なんですから、ただ単純に「攻撃したいなぁ。」というような軽い気持ちで攻撃方法を知りたい。と言う訳でもありません。
あくまで、自己防衛の為。という事です。解ってはいただけませんでしょうか…。
- 74 :
- web110って有料なんでしょ?
- 75 :
- なんかさー、言い訳ばっかだよね。
気付かないところで怨みを買っているかも知れないのになんで断言できるの?
他人がキミを怨むかどうか決めるのはキミじゃないだろうに。
キミの目線で物事決め付けちゃイカンよ。
自分じゃ何も調べないで人から聞くだけでやり尽くしましたって、キミは幼稚園児か?
ネット環境持ってるんだから自分で調べる、コレ基本。
自己防衛の為だとか他に手はないとか理由付けされても、攻撃したいがための言い訳に見えるし。
間違えて欲しくないったって最初からその話ばかりだし。
そもそも攻撃のされ方が分からないって事は、実は攻撃じゃない可能性もあるんだよね。
例えばウィルスとか、設定ミスによる暴走とか。
別PCにログ残せないってのもPC置けないからって言い訳?置く必要ないでしょ。
どこかのフリースペース使うも良し、メールにしてよそのメル鯖に送るも良し。
プリンターがあるなら帳票印刷する手もあるね。CD-Rとかも使おうと思えば使える。
分からないんだったら鯖管理を業者に全部依託しちゃったら?
情報開示してくれなきゃこれ以上の助言は期待できないよ。
仕事で使うんなら必要経費で費用は落とせるでしょ。
- 76 :
- >>74
web110は掲示板での相談なら無料だけど、それで対応出来ない場合は
有料コースがあったと思う。
でも、攻撃方法なんか、もし知ってても教えないと思う。
ログを保管しなきゃ始まらないと思うので、取り合えずリピータハブ(SWハブでないもの)
でサーバとここに書き込みしてるパソコンとを繋いで、「Vigil」をダウンロードして
キャプチャーしてみるって方法はある。その代わり、もう一台のPCも攻撃を受けてしまう
可能性も無きにしもあらずかも知れない。
Win系は弱いとこ色々有りそうだから、対策立てようが無いのがあるかも知れないけど、
少なくても使ってないポートや137〜139、445?、他は良く知らないはルータで塞い
でおく必要がある。(入側だけでなく、出来れば出側も)
提供しているサービスはWebとメールでしょうか?
- 77 :
- 追加
> そもそも、攻撃方法を知らない俺が、どういう攻撃のされ方をされているのかは
> 解りません。
送信先ポートとか、Webのリクエストが大量に来ているとか、SYNパケットが
大量に来てるとか、メールだけが大量に来てるとか、その辺の情報が必要。
>>75がいう様に攻撃じゃない可能性もあるし、メモリーが足りないとか、
ディスクが足りないとか、その他の異常で暴走してる可能性もあり得る。
あと、使ってるサーバソフトにバグがあるとかも。
- 78 :
- セキュリティに関しては、自分でも一通り調べています。が、専門の人に直接聞いた方が
確実なので、あえてそうしたまでです。別に言い訳だの自分の目線だのと、とやかく言われる筋合いはありませんが
そう見えてしまっているのであれば、それはそれで仕方無いですね。
(怨みを買っている要素も、同様に、そう見えるのであればそれはそれで仕方ない事。)
話は変わり、鯖の設定ミス等であれば、何故今までは正常に動作していたのか解りません。
メモリは912MB、HDDも80GBの7200rpm積んでるし(HDDの開き容量は半分も使っておらず、充分あります)
マシンの問題ではないと思います。ウイルスも、復旧の際に(HDDの全ての領域を一端潰し、再び領域設定してから)
OSから再インストールしているので、これも違うと思います。
ログに関してですが、フリースペースを使うという方法は、あまり気が進みません。(情報を外部に丸出しの状態になるから)
メール使う方法も一緒です。
(そもそも、進入してきた際にログを消去されるのだから、プリンタやCD-R等への書き込みなんて到底無理な話)
今使ってるサブマシンを鯖と繋いでログを取れば良いかもしれませんが、そうすると>>76さんの仰る通り、
サブマシンにも攻撃(被害)を受ける可能性もあり、ネット自体出来なくなってしまう恐れがあります。
今は鯖止めているので、どうなるか解りませんが、俺の鯖のログを、知人の鯖スペースの一部に置かせてもらう方法を取ってみようと思っています。
(というよりも、監視。と言った方が早いかもしれません)
ちなみに、提供しているサービスはWebとメールで、以前の(消される行為に及ぶ前までの)ログを思い出す限りでは
23、25、80(他にも色々ありましたが…少なくとも137〜139は閉じています)のポートから、大量のリクエストがあり(相手のIPは不均一)
メル鯖には、465(?)から、デカイ無意味な添付ファイル貼りつけられたメールが大量に届いていました。(メルアド、メールヘッダは不均一)
少なくとも、取りあえず解っているのは以上の通りです。
- 79 :
- >>73
>怨まれる覚えは全くありません。
いくらそう言いきっていても、
>>30
>何方か、この小学生以下の思考の持ち主であるイタ主を懲らしめる良い方法、ご存知ないでしょうか?
>もうここまで来ると、報復攻撃やってもなんら問題ないかと。
こんな発言をしてるようでは、>>73が真意とは思えない。
あなたに知識を与える事は、とても危険な気がする。
- 80 :
- http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
- 81 :
- >>79
ですから…
怨まれる覚えをした事は、直接的には俺自身は全くありませんが
(間接的にはあるかもしれないが、直接的に何か悪事を働いたという事は一切ありません)
ここ10日程、攻撃を、しかもただの受け身で、仕方なくセキュリティ強化を図っても
「侵入→攻撃→鯖ダウン」と、延々と続けてくるイタ主にそれだけ迷惑してる。という事ですよ。
前にも書きましたが、攻撃自体犯罪。という事は解っていますので、攻撃方法を伝授されたとしても
そんな簡単には攻撃などしません。あくまで最終手段、どうしてもイタ主を撃退できず
やむを得ない状態に陥った場合に、仕方なく取る行動の1つに含まれる。という意味です。
誰も「こいつ攻撃したいから、攻撃方法教えてちょうだい♪」みたいな、軽い気持ちで聞いているのではありません。
鯖が消滅するか否かの瀬戸際に立たされているこの現実から、効果的な対処法があれば是非教えていただきたい。
そういう気持ちの表れです。(表現の仕方がまずかったのは百も承知ですが)
今困っているのは、イタ主を何とかして撃退できないか?という事です。
「攻撃方法を教えてくれ。」と言っている訳ではありません。
いくら復旧しても、いくらセキュリティ強化しても、侵入、攻撃してくるイタ主の
「撃退方法を教えてください。」と言っているのです。
どうか、お間違えの無いよう、お願いします。
- 82 :
- 撃退は無理です。防御は可能です。
- 83 :
- >>81
>そんな簡単には攻撃などしません。
メチャメチャやりそうに見えるんですけど(^^)
- 84 :
- >>82
「撃退」には、退(しりぞ)ける。という意味合いも含まれてますので
「防御」も撃退の内に入ると思いますが…。
>>83
まだ他に手が残されているうちは絶対にやりませんよ。
前述の通り、そう見えるならそれはそれで仕方ないですけどね。
- 85 :
- まあ反撃したら、さらに反撃されかえされる可能性の方が大きそうだね。
完全に泥試合になりそうですな。
- 86 :
- ここには、被害者その1さん以上に攻撃方法を知りたがっている
悪意ある者がいますので、間違ってもここで攻撃方法を
教えないで欲しいですね。
- 87 :
- イタ主がどうのこうのより、致命的な弱点があったら対策しておかないと・・・
世の中善意の人ばかりじゃない。
ログが消えるねえ〜。
メールボムの後消えてしまう? あり得るのかな?
まあ、バグ付きのソフト使ってたら、何度インストールし直しても同じだろうけど。
ログを採取して相手の攻撃のパターンを調べるのがどうしても必要でしょ。
攻撃しても反撃される可能性は高いから、中にはBIOS書き換えて再起動出来なく
するようなのも有るらしいから、せめて守りを固めてからじゃないと危険だよ。
- 88 :
- >あえてそうしたまでです
それが言い訳。ここに専門家がいても情報なさ過ぎて専門家としては機能してない。
最終手段にこだわる前にキミの知人以外の専門家に正式に相談してみ。
>それはそれで仕方ない
これも言い訳。どうすればそう見られずに済むか考えなよ、社会人だろ。
見てるほうにも非はあるかも知れんが、キミにそう見られる要素があるのも要因の1つ。
>OSから再インストールしている
インストールディスクは全てマスターか?ウィルス感染済みPCで焼いたCDRはないか?
>情報を外部に丸出しの状態になるから
これも言い訳だな。鯖にもよるが安全性は攻撃食らってるキミの鯖と同等以上だ。
だいたいセキュリティに拘るより証拠の確保が先だろ。
>進入してきた際にログを消去されるのだから
ほんと言い訳がましいな。攻撃方法が分からんのだろ?
破壊工作してからログ消してるとすりゃ、1件ずつその都度処理してきゃ必ず残る。
最悪、受信データのダンプでも取れりゃなんとかなる。
ここまで説明しなきゃならんほど知識がないのに何で反論するかな。
>あくまで最終手段
これが最たる言い訳だな。キミの言う仕方ない状態ってどんなんよ?
気持ちが軽かろうが重かろうが手がなくなろうが、それは犯罪を手段に加える理由にはならない。
まだあるが長くなるだけでキりないな。ってもう長いか(w
キミの話がどれだけ事実に沿ってるか分からんが、常識を逸脱し過ぎ。
情報ないせいか、こっちが無知なだけかは分からん。
が、普通じゃ考えられない被害と、御託ばかりで対処しない姿勢が嘘っぽさを強調してる。
他にも嘘と感じる理由があるんだけど…書くとバラすなと怒られるかな?
- 89 :
- 心配しなくても、スキルのあるやつは必ず3重4重にリスク回避してるよ。
被害者さんのレベルじゃ、多分とうてい仕返しできないよ。
かえって、仕返ししようとしてるのがわかった時点で攻撃方法が変わると思う。
その場合、被害が実社会に及ぶ可能性がある。
しかしそうならないと加害者を捕まえられないとも言える。
うそだと思うなら本屋で買ってきた『ハック本』に書いてあるようにしてみたら?
- 90 :
- 一々OSから入れてるんなら、何のソフトを入れてるか全部開示できるよね?
バージョンともどもさ。
それを聞いてからなら、少しは対策も考えられると思うよ。
いくら過疎板でも、住人が3人4人ってことはないだろうし。
- 91 :
- 被害者その1さんってさ、言葉遣いはていねいなんだけど、なんと言うか
心がこもってないと言うか、したごころが見えてると言うか、
ずうずうしいと言うか、自分勝手さがにじみでてるんだよね。
多分そんなところがこのスレで相手にされてない理由であり、
攻撃を受けてる理由でもあるような気がするんだよなあ。
- 92 :
- age
- 93 :
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- 94 :
- 現在、俺の鯖のログを別のマシンに保管(監視)する為に色々設定していますので
とりあえずのレスです。
俺は、普通に困っていて、色々情報をかき集めたは良いのですが
どうしても良策が見つからなかった為、最後の頼みの綱と言う訳ではありませんけども
おそらくスキルのある方が集まると思われる2chにスレを立てさせていただき
その対処法をよろしければ、是非伝授していただきたい。という思いで
このスレを立てさせていただきました。
別に言い訳だの、下心だの、そんなものは最初から持ってはいません。困った末に出た行動なのですから。
目的はスレタイの通り「被害を受けたらどうする?」で
俺個人に限らず、一般的に攻撃(被害)を受けたら、どういう策で応戦(?)するのか
そういうものを聞きたかったのです。
(こういう意味では、自分勝手とは言えなくもないですがね)
俺の反応もまずかったのかもしれませんが、段々と当初の目的から脱線し
最終的には>>88>>91のような、俺自身を罵倒するかのようなレスがつくようになってしまいました。
確かに俺は、鯖(ネットワーク)に関してのスキルは貧弱で、あなた方には到底及びません。
そんな俺ですので、馬鹿にしようが中傷しようが、それはそれで結構ですが
もう少し前述のように、目的から外れないようなレスをしていただけませんでしょうか?
(いわゆる、「板が汚れる」という感じでしょうか)
そもそもそのようなレスがつく。という事は、俺自身にも問題があったと反省しておりますが
それでもわざわざレスしてくださる皆さんにお願いです。
どうか、よろしくお願いいたします。
- 95 :
- 追加
>>90
OS:Windows2000 Server
Web鯖ソフト:AN HTTPD(Ver 1.42h)
メル鯖ソフト:ArGoSoftMailServer(Ver 1.8.3.6 フリーウェア版)
- 96 :
- >>被害者その1
だーかーらー、鯖のOSや、
動いてるdaemonが判らないと対処しきれないっての。
困っているのに何で開示しないのか不思議。
既に攻撃受けているのなら開示したって何ら問題ないよ。
ルータとか、使用しているISPとかも。
レン鯖/自鯖板の奴も出入りしているとは思うけど、
これじゃ防御指南なんて出来ない。
あと、「反撃」なんていっている間は攻撃してくると考えた方が良い。
それだけで相手を十分怒らせることが出来るから。
> 怨まれる覚えをした事は、直接的には俺自身は全くありませんが
こんな事を平気で言っている以上、
普段の言動で恨まれている可能性が大きい。
人間なんてのは、些細な事で人を恨む。
- 97 :
- 攻撃方法を書き込むこと自体が板を汚すことになりかねないのでは。
ここで攻撃方法を尋ねることそのものが場違いだとは考えられないのか>1
- 98 :
- >>96
お、開示してくれたな。
はっきり言おう。そんなソフトで業務の鯖を立てるな。
侵入されても文句言えないぞ。
ルータは何を使ってるんだ?
安物ルータなんか使ってないだろうな?
一度ルータの公開ポート全閉鎖してログとってミソ。
攻撃の相手が判るだろ。
ルータでログ取れなきゃ鯖を立てること自体止めろ。
- 99 :
- ごめん、かなり違う視点からになるが・・
W2Kの鯖であろうとsolarisつかおうが
解決にならんよ
相手はそれなりにネットをしってるんでしょう?
串経由(これ自体はウン子ちゃんだけど)やってるし。
cgiでrefererの情報集めとか
自宅にrouterおいてsnifferするとか
やはり、粘着相手に対する誠意ある態度だろう
粘着にさせる要因がなにかあったはず
公(BBS)とかで 「おれは被害にあったんだ」とか恥をかかせた行為が
一番ありえそうなんだが。いろいろな事例みてきたけど。
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