.flow 【ゆめにっき派生】

1 ：2012/01/06 〜 最終レス ：2013/03/10

なぜ.flowスレがないのか派生の中で一番好きなのに
.flow 好きは語ってけ

2 ：

あれぇ

3 ：

.flowはさ、本家より鬱だと思う。
そりゃあ確かに本家だって最後は飛び降りるさ。
でも、.flowは足手切除されてメイドに連れてかれたりするでしょ？
ほら、.flowのほうが鬱に見えないか？

4 ：

.flowのダークな雰囲気大好き
本家のダークな部分を抽出してできたのが.flowって感じ

5 ：

.flowの錆付きは監禁されて四肢切断されてひたすら子供産まされてたんだろうか？

6 ：

錆び付きはなんかの病院だったのかな
植物になっちゃう

7 ：

・錆付きは何かの病気で施設に子供達と一緒に隔離されていた
・母親は錆付きのせいで病気になり錆付きを恨んで死んでいった=青鬼
・錆付きは施設では虐められていた。
唯一の友達だった子は錆付きより重症で、もはや素肌を晒せないような状態だったので気密服を着ていた。
・二人はその気密服を潜水服に見立て、自分たちが海にいるという設定のごっこ遊びを行っていた
・ある日武器(=鉄パイプもしくは銃)を見付けて虐めていた子供達を皆殺しにした後脱走した
・脱走した後民家に忍び込んだがそこの住民である兄妹に見つかり、二人も殺した
・錆付きは施設に連れ戻され、隔離された。
自らの運命を呪う錆付きは病気さえ治れば全てから解放されるのだと思い込み、
自らの夢の中をさ迷いながら、最後に病気を発症している自分、錆付いた自分を殺した
・それで病気が治ったと思い込んだ錆付きは再び脱出しようとするが、
監視役に足を切断され、二度と脱出出来ない暗闇の中に隔離された。

という考察をプレイして思いついた。細かい事は知らん。

8 ：

ラストシーンの屋上で笑いながら迫ってくる錆付きにメイドさんが怯えてるんだよな
直前に錆付きが.flowの世界で殺したのは何だったんだろうね
そういやLcdDemでも夢の中で自分を殺してたな。
あれもよく分からないけど切ないラストだった。

9 ：

>>7
考察すごいなしっくりくる

10 ：

>>7
鳥肌立った
想像力パネェ

11 ：

風俗街みたいなところに行く途中の隠し通路の水あげると咲く花のBGMが好きなんだけどどっかうpされてないかなぁ

12 ：

さびつきはなんか重い病気だと思った。
それもかなりの奇病。
メイドさんはさびつきの世話係で、
さびつきの病気が移ったりしないようにガスマスクつけて接してんだと思った。
最後は病気が蔓延しないようにさびつきの手足を切って確保。
潜水服も病気が移らないための防護服。
さびつきの友達が防護服着て見舞いに来ている。
鉄パイプはさびつきの不安定な心を表していて、
すべてを殺して自分を守る武器のように思った。
植物化している子たちはさびつきがいる病院内の患者で
命が花のように刻々と散ってゆく様を表しているのかと。
さびつきの髪がねぐせなのはベッドで横になってばかりだからかな　なんて。
義足ちゃんや刺青兄妹も患者。
胎児はさびつきを蝕む病魔。
鬼子は逆に、さびつきの体内で良い働きをする細胞ってか菌っていうかそんなんかな
体内みたいなとこにいたし、ホイッスルで整列するし。
薄っぺらい考察だけど自分の中ではこんなストーリー。
長々すまそ

13 ：

最後に乗るエレベーターに書かれてる『RUST』って文字は錆っていう意味の他に植物のサビ病の意味もあるんだよな
で、植物のサビ病ってのは細菌性の病気で、感染した植物が感染源になって拡大していくらしい。
それを踏まえると病気隔離説は結構当たってるんじゃないかな。

14 ：

>>12
いやいい考察だよどんどん考察投下していけ

15 ：

病気説も好きだけど俺は実験台説を選ぶぜ

16 ：

.せんすいふく.は防護服か肌がボロボロなのを隠す為の服ってのはしっくり来るな
皆植物の擬人化なんじゃとか妄想したけどさすがにないな

17 ：

さびつきはコアなネットユーザー
今日も一日ひきこもってネットの世界へ。
ネットの中でいろいろな知識や情報、プラグイン等を手に入れて行く。
満足いくまで手に入れて、久しぶりに外出。とりあえず屋上へ。
そこに、疲れ切ったおかん（ガスマスクのメイド）登場。
おかん「あんたの面倒はもう見切れん。R。」
さびつき「R。お前に私が殺せるか？」→やられますた
という説

18 ：

いつもはフロウ世界からPC前に帰還するさびつきが、唯一「ベッドから起床」するのが
エンディング3において鬼さびつきの撲殺後
だから、それまでのは全て（フロウ世界外の出来事も含め）夢で、エンディング3でのベッドから起床後のみが
さびつきにとっての「現実」
ってのは割と出てるよねもう

19 ：

ストーリーと関係ない個人的な感想だらだら
.flowは都会的なのも特徴の一つのような気がする。学校施設とか病院とかバーとか
大勢住人がいなければ作られない施設がでてくるからなんだけど、賑やかな感じはなくて
自分だけ取り残されたような心境になる。学校も裏のほうが確率で行けるっていうのが
過去を反芻してるような印象に感じられたので、さび付き自身の感覚では、もう存在は
しない場所とか、生徒のいなくなった場所と感じられた
登場するNPCも、ゆめにっきでは謎の生き物が多いこと、人型で窓付きと同じ頭身の
キャラが少ないことから、テーマパークの着ぐるみに囲まれてるみたいな、リアリティのない
子供の内省世界みたいな印象をもった。叩き起こされる発狂鶏人間だけが、背が高くて
はっきり年上に感じられるのは示唆的だと思う
ゆめにっき系統で作者がチップとBGM自作してるNefteliaてのもあるんだけど、主人公は
棒人間で、海辺とか広い郊外（廃墟というか遺跡）とか、屋外で開放感のある場所が多い
曲調はシンプルで、全体として無機質な印象がある。エンディングも.flowみたいな、なぞの
施設が登場するけど、受ける印象がかなり違った。男性的、理系的なイメージがある
逆に.flowは有機的で内面的、ある種の母性が感じられるキャラとかマップがある。勝手に
対にして悪いし、うまくいえないけど、.flowは湿り気とか肌寒さとか、血生臭そうな感じとか
ツクールなのにいやに生々しい。NPCも頭身が同じで人型が多いからやたら攻撃するのも
ちょっと抵抗があった。敵対NPCも血まみれになった人型で、誘導してくる以外で見分けが
つきにくいから、鶏人間みたいな完全な第三勢力じゃないところ、同一グループ内からの
攻撃に感じられるところが余計怖かった

20 ：

じょうろで水あげると咲く花ってlsdflowerって言うのか
薬でもやってたのかねぇ

21 ：

ゆめにっきは自らの理解を遥かに越えたモノやあまりにも深い狂気に対する、
言葉ではどうにも言い表わせない恐怖、みたいなものを感じるけど、
.flowはグロいオブジェクトだとか不気味な笑い声だったりだとか怖いものが何であるかはっきりしてるよね。
だからというか何というかなんだけど、.flowの世界や錆付きというキャラにはまだ人間味を感じるわ。

22 ：

カイブツ妹ちゃんぺろぺろ

23 ：

派生全般のスレにすれば少しは伸びたのにな

24 ：

派生かなりの数あるけどまともなのは極少数
あまり大きな声で言えないけどね
.flowが一番好きだしクオリティ高い

25 ：

確かに.flowはクオリティ高いがそれは言い過ぎじゃないか？
全部の派生をひとつひとつやっていたら、まともなのはごく少数なんて思わないと思うけど
派生をあまり知らないなら、知ったかぶらずに少しずつプレイして楽しんでみなよ
もちろん好みの問題かもしれないけどさ
俺は.flowの他にはハルキゲニア、くだらぬ妄想の、sickmind、まどろ夢…ほとんど全部好きだわ
それぞれ良さがあるんだよ

26 ：

ぶっちゃけアレなのはあったしクォリティの差はあるのは確かだが「まともなのは極少数」はなぁ

27 ：

クオリティが高いと思うところを具体的に聞きたいね
「ネズミーランドおもしろかった〜」「肉うまかった〜」のような小学生の感想と同じだ

28 ：

人間の生理的恐怖感を、ドットながらに与えてくるのは凄いと思ったわ
吐血とか巨大鬼子とか追いかけっこみたいな血生臭いイベント、わかってても鳥肌立ったもん
ゆめにっき本家がtanasinn的なものだとしたら、.flowは西洋ホラーとかな感じ
「正体不明なものへの恐怖」じゃなく「正体の半分くらいわかってるものへの恐怖」的な？

29 ：

>>25
ハルキはよく出来てるけど、ドットが未熟だな
アンチエイリアスしろとかいわないけどゴミ鳥くがんばれよと
色使いもパレットまんまて感じで見栄えがいまひとつ

30 ：

>>29
俺は逆に洗練されていないのが良かった
最初期のVerは他の派生に比べてキチガイ感が頭一つ抜けてた

31 ：

.flowまたやりたくなってダウンロードしようとしたら修正ファイルしか見つからんのだが...
まさか配信オワタ？

32 ：

「修正版」と書いてあるじゃろ

33 ：

>>30
なるほど。そういえば、ゆめにっきもネオン街は初期の頃のほうは
やばかったって聞いたことある。キャラチップの動きがこなれてないのも
気になってそこばっか見ちゃうから、なかなか入り込めないんだよな
リストに入ってないやつでかたりべ荘はどうだった？BGMがちょっと
うるさいのと、やっぱりドットが若干洗練されてないのと、色の好みが
俺にはすこしあわないんだけど、なぜか妙に引っ張られる

34 ：

かたりべはクォリティはかなり高いと思う
ただ戦闘やパラメータアップが必要不可欠なのにちっとも説明がないからゲームをやりにくいｗｗｗ

35 ：

窓付きと錆付きを同じ部屋に閉じ込めてどうなるかをねっとり観察したい

36 ：

錆付きはまだ会話が出来る気がする
窓様は多分超絶電波だからコンタクト出来なそう

37 ：

というか、窓付きからはどう話しかけられても
｢ﾋﾞｮｯ」とか「2637」としか聞こえないんじゃ

38 ：

そういや錆ちゃんは喋らないよな。
怪物に殴られたりする時に出す｢ピャア！｣みたいな鳴き声と、
自分殴ってる時の｢ア゛ェン゛！｣みたいな悲鳴だけだ。
窓付きはダミ ムリって一応喋るのに
最後に壁に付いた口みたいなものから｢｣を手に入れるのと何か関係はあるんだろうか。

39 ：

俺錆付き、ﾋﾟｬｰ(｀ｴ´)

40 ：

ゆめにっき→ゆめ2っき→.flowと来たが、ゆめ2っきを挟んだせいで余計に怖く感じてしまうよ
でも癒しポイントもなくはないよね
海底とか大好きだわ

41 ：

学校屋上の男と梁にされてる青い服の女とカプセルの中の錆付きは、
サイズが違うというか現実的な外見なのは何の意味があるんだろう
それに学校屋上は男に合わしたのかドアや塀のサイズも違うんだよなあ。
ひょっとしたらベッドで目覚める世界、エンディングを迎える世界も『現実』では無かったんだろうか？

42 ：

植物の世界の根っ子の向こうで見てる奴(パイプで殺せる子)がとてもうろつきに似てると思った
あの子ってなんて呼ばれてるの？

43 ：

>>42
花子姉じゃなかったっけ？

44 ：

.flowを林田球に漫画化してもらいたい
グログロな世界観だし魔女も十字目もいるしきっとハマる筈！

45 ：

>>43
サンクス

46 ：

こんなの立ってたのか。
派生ではこれが一番好きだなぁ。世界観が統一されてるし、都会的でアウトサイドな雰囲気がいい。現実には絶対行きたくないし不謹慎だけど、海外のハーレムやスラムの空気に好奇心をくすぐられてしまうような気分に似ている。
あと勿論捉え方は人それぞれだけど、一つの物語というか裏設定が隠れているような示唆も好きだ。
それとさびつきってかなりボーイッシュなイメージが自分の中ではある。
なんとなく女の子に人気出そう的な。
そこも好きだな。

47 ：

単純にグロいだけの所だけじゃなくて風俗街みたいなところもあるし、現実の汚い所や目を逸らしたいモノ、逃げたい現実みたいなのも表現してるように感じる
俺はそういうところが好きだな
また考察してくれる人が出て来ないかな？

48 ：

やっとエンディング3を見れたんだけどすごく悲しい気分になるねこれ
潜水服には特別な意味が込められてそうだ

49 ：

ゲーム中に出てくる単語でそれっぽい意味を抜き出してみた
rust
前にも言ってる人いるけど植物のさび病
rust outで能力が鈍る・駄目になる
orange
orange girlで客引きに性サービスも行う女性
みかん肌→顔を隠していた理由？
みかんの皮はさび病に効くらしい
flow
月経血
自分の能力が発揮されてすべてがうまく進んでいると感じられる、精神的に高揚した状態。
flower
最盛期、絶頂期
（最良の）模範、手本
sugar
sugar babyで援交・逆援交
花や植物は砂糖で元気になる

50 ：

つまり……どういう事だってばよ！？

51 ：

このゲームのタイトルって.flowだけど
flowの前の.って何か意味あるのかな

52 ：

.xyzとかの拡張子みたいだよな
部屋にあるPCが拡張されていくせいもあって、錆びつきに関連した
特殊なクラスターをさしてるみたいでかっこいい

53 ：

錆付きが部屋から出た後自ら逃げ道の無い屋上に向かった理由は何だろう？

54 ：

もう階下から足音聞こえてたからじゃね？
誰の足音か判ったから色々捗る場所に移動して待ってた、とか

55 ：

夢？の中のアパートだと下に降りる階段の先は
大きな眼がある部屋になってるから
既に外は監視の目が行き届いてて逃げ道が無いと知ってたとか

56 ：

メイドが来るのを感じて「そろそろ潮時か」とか、なんか悟っちゃって
ふらっと屋上へ行ってみた感じだとおもた。
単純に最期は狭い部屋じゃなくて、外でも見たかったのかなと。

57 ：

だんだん部屋が血まみれになってくのが怖い

58 ：

>>57
あれはやっぱり病院から逃げて治療とか薬とか無くて吐血でもしてたんかね

59 ：

殴った時の返り血って特有の飛まつになるとか聞く
バールのようなもので床に倒れた相手をボコボコにすると
振り上げた時に天井に向って飛ぶ、みたいな感じで

60 ：

>>58
鬼子に当たると血まみれになるのは吐血関連の病気を表してるとか？
てか病院の先生はやっぱり錆びつきに殴り殺されたのかな？鉄パイプ持つと逃げるし
>>59
部屋の血は鉄パイプで殴った返り血ではなさそうだね

61 ：

エンディングが悲しいよね
ゆめにっきのバッドは予定調和みたいで無常感が強いけど
.flowはなんだかひたすら悲しい
どうにかできなかったのかな、と思う

62 ：

>>60
勝手な考察だけれど
フロウした時の世界って、さびつきの記憶に基づいた『過去』をロードしているものだと思う。
あの世界を歩くプレイヤーの動きは、さびつきが過去にした動き。
多少さびつきのイメージで場所や周りの情報が抽象的なものになって表現されている部分があるけれど。（防護服（仮説）が潜水服になっていたり）
てことで、『なぐり殺されたから先生は鉄パイプに怯えている』というより、
鉄パイプ持った人が近づいてきたら誰でも怯えると思う。
プレイヤーはたいてい先生をなぐり殺してしまうと思うから、プレイヤーによってその過去が作られているんだと思う。
長文でしかもわかりにくいな　すまそorz

63 ：

過去が作られているというよりは、過去の再現て感じかね

64 ：

最後の自分をRのは過去との決別ってことなのかな

65 ：

ラストで殴られるもう一人のさびつきって角二本？頭から生えてるっぽいんだよね
いずれ怪物（鬼）になりうる自分、又はかつてそうだった自分との離別の為とか？＞もう一人のさびつき撲殺

66 ：

flowとはその人間が望んでいる「夢」を見せるシステムであり、
本来錆付きは自分がいる世界が「夢」であるとすら気付かぬまま、理想的な夢の世界で生き続けていく筈だったが、
錆付きは現在自分がいる世界が「現実」ではないと見抜いていた。
.flowから「帰還」してくる世界、現在自分がいる、ベランダを備えた小さなこの部屋もまた、.flowの見せている「夢」の中の世界であると。
錆付きにはどうしても現実に戻らなければならない理由があった。
錆付きには病気の友人がいた。錆付きと同じ難病を発症し、もはや分厚い防護服が無ければ、一秒たりとも生きていけぬ身体の友人が。
彼女は錆付きにとってたった１人とも言える大事な存在で、
彼女と引き離されていることは錆付きに耐え難い不安と孤独を与えており、
そしてそれが、錆付きを戻るべき「現実」に未だにつなぎ止めていた。
だから錆付きは部屋から出ない。扉を開け、部屋から出て新たな「夢」を見せられる事を恐れていたからだ。
友達と再会し、二人して自分たちが閉じ込められていた施設から逃げ出す…
そんな都合のいい「夢」が扉の向こうで待ち構えているのは明白で、
錆付きはそれに耐えきれる自信が無かったのだ。
錆付きがいるこの部屋は「夢」の中の牢獄であったが、ここは同時に「夢」に対する砦とも言えた。
扉を開けなければ、ここからは出てはいけないと強く思っていれば、この部屋に「夢」は侵入できなかった。
目覚める為、「夢」を断ち切る為に、錆付きは.flowという存在をパソコンという形で具体化し、
『現在自分がいる「夢」』と『.flowによって作り出される「夢」』という風に区別を付け、.flowを逆に利用しようとした。
.flowが自らの望む「夢」を見せるのなら、それを逆手に取り、
自らの過去と向き合って心の傷を抉り続ける事でその痛みによって目覚めようとしたのだ。
錆付きは生理的嫌悪を沸き起こすようなどこまでも暗い恐怖に満ちた世界を旅し続ける。
時にはあまりの恐怖に逃げ出してしまうようなこともあったが、それでも錆付きは「夢」を旅する事をやめなかった。
そして最終的に、自分の心に残る最大級の2つの傷に再び触れる事と、
機械の中で眠っているであろう「現実」の自分の姿を改めて思い返すことで、
とうとう「夢」に囚われている自分のそのものへ辿り着いた錆付きは、
自分自身を自らの手でRことによって、「夢」から解放された。
筈だった。
だが錆付きが目覚めたのは「現実」の機械の中ではなく、
.flowによって見せられていた「夢」の世界にあったものと同じ部屋だったのだ。
…自分が目覚めたこの世界は何なのか？
…自分は「夢」から抜け出せなかったのか？
…結局『「夢」から覚めた夢』を.flowによって見せられただけなのか？
…いや、そもそも自分が「現実」だと思っていたものは本当に「現実」だったのか？
…友達のことも、自分の過去も.flowの見せていた「夢」ではないのか？
……もしくは
…….flowという存在すらも、全てが自分が見た「夢」だったのか？
……自分は一体「何」なのか？
部屋から出てさ迷うように屋上に辿り着いた錆付きは呆然としながらそこに立ち尽くす。
ひたすら広がる灰色の単調な空間。「ゲームに出てくるような」建物。背後から現れるガスマスク姿のメイド。
そんな「現実」離れした光景を見せられた錆付きは狂ったように笑い出す。
そしてメイドが持つチェーンソーに錆付きはまるで吸い寄せられるように近づいていった。
…ありえない。こんなものは夢だ。夢に違いない。
…ならばこの世界からも抜け出さないと。早く…。
…メイドによって連れてこられた深い暗闇の中で錆付きは身動き一つせず佇んでいた。
目を瞑っているのか、錆付きの表情は分からない。
錆付きの身体の本来足があるべき場所からは、真っ赤な血が流れ出して血溜まりを作っている。
…何かを嘲笑うかのような笑い声と同時に画面にノイズが生じ、世界は閉じていく。
錆付きの戻るべき「現実」はどこに有るのだろうか……
:
このスレで出てる色んな意見まとめた上で自分の意見も加えた考察を発表したかったけど、
書いてる内に自分でも何が言いたいのかよくわからなくなってアホみたいに長くなった。頭悪いのが長文書くとこうなるんだね。
疲れたからカイブツ妹ちゃんのR揉んできます。

67 ：

一部エフェクトの効果がシフトキー押しても発動しないと思ってたら、
最初古い実行ファイルで進めてたのがいけなかったみたい。
試しに最初からやってみたら無事動いた。
お陰で気になってた横道行けた。
RTP入れ直したり、他の解凍ソフトＤＬして来たりと、無駄な事をやっちまったｗ

68 ：

確か、錆になったらフロウ中だけさびつき（錆）の色がさびつき時より薄くなってるんだよね
アレは何を示してるんだろ

69 ：

>>66
いやいや良かったと思うよ

70 ：

ゆめにっき初めてエンディングを見たときは「まどさんお疲れ様」って思ったけど、フロウはただただ切なくて言葉が出なかった

71 ：

.flowをやりたくて落としたのにRPG_RTがはいってなかった…
マップや音楽のファイルはあるのにそれだけがはいっていなんだが
これって自分の解凍方法がおかしいとかか？

72 ：

容量削減のために抜いてあるのが普通
RPG_RT.exeはどっかからコピーするなりして自分で用意すべし

73 ：

古いバージョンのいれると落ちるから最新のやつつっこめ

74 ：

うおおおおおありがとおおおお
ということで今日からちまちまプレイしよう

75 ：

ノーヒントでエンディング全部見るのは難しい

76 ：

わたすも今日から始めました
仕事の合間に進めます

77 ：

パソコンＭａｃだから出来なくて涙目。
.flow好きすぎるので毎日プレイ動画見て我慢する日々。
自分でさびちゃん動かしたいよー

78 ：

ゆめにっきから入った人はエンディングまでいくのにちいと手こずるかもしれない
ゆめ2っきを経由した人ならあっさりたどり着くことができそう
攻略見ちゃうと作業になるからやっぱり見ないでやって欲しいなと思います

79 ：

動画とか見ちゃうとプレイした時の感動が半分以下になる
macでできないのは気の毒だけどね

80 ：

さっき始めたんだけど何も見ずにプレイした方が楽しめる？
どんなプレイをしたら一番楽しめるのか教えて下さい

81 ：

パソコンの画面くらいは見たほうがいいんじゃね
ブラインドプレイとかやったことねえよ

82 ：

>>80と同じく俺も教えて欲しい

83 ：

>>49に加えてorange blossomで「潔癖」
だいぶ私見が入るけどsugar coatedで「体裁がいい」という意味もあるよ
潔癖でありたかった自分
体裁ばかりの大人たち...なんてね
>>80.82
個人的には暗めの部屋で一人でやるのがいいと思う
攻略はエフェクト全部集めるまでは絶対見ない方がいい、作業化して意味がなくなるし
あとできればヘッドホンはあった方がいいかな
掛かった時間に比例してのめり込むようになるゲームだと思うんでのんびりやってくださいまし

84 ：

>>80
ネタばれは面白さ半減だぞ
ただ思うがままに彷徨ってだんだん物語の真相？みたいのに迫っていくのが僕は好き
錆つきちゃんはどんな子とかどんな生活してたとか妄想するのもいい
それが終ってから他の人考察見たりするとあぁ・・・って感じになっていい
考察一通りみてからまたプレイするのもいい

85 ：

最近仕事関連のツイート増えてきたね
結構社内でいいポストにつき始めてるのだろうか

86 ：

誤爆だお

87 ：

錆付きのお気に入りスカートを被って、溢れる錆付き臭に溺れて死にたい

88 ：

包丁でやられるより悲惨そうな武器持ってますよ

89 ：

オレ子の好感度を最大まで上げてからED見に行くと
オレ子がガスマスクメイドから助けに来てくれて…
って夢見た。
よくかんがえたら、フロウ世界の中で好感度上げたのが現実に影響するわけなかった

90 ：

Nat ちゃん(30)

91 ：

おっとスレ間違えた
すまん忘れてくれ

92 ：

初プレイです
主人公キルアみたいな容姿ですね

93 ：

ワクワクは期待しない方がいいぞ

94 ：

プレイ動画とか攻略サイトとかはあまり見ていませんが
やはり自転車的なアイテムはあるのでしょうか？
植物人間みたいなのがコワイです

95 ：

あるっちゃあるがマップそんなに広くないからゆっくり歩くのも乙よ

96 ：

>>95
ちなみにそれはなんと言う名前のエフェクトですか？
ゆめにっきの時に自転車を後の方にとって物凄く後悔した記憶があるので（マップ広いし
ゆめ２っきでもバイクだけはサイトを見てとっておきました

97 ：

じゃたほうきだけは先に取っておけば？

98 ：

先にとっても絶対楽しくないけどな

99 ：

うん、それは確実に言える

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