【三国志12】三國志12 Part49

1 ：2013/03/04 〜 最終レス ：2013/03/10

※次スレは　>>980　が立てる。無理なら指名。
◆三國志12 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12pkwin/
◆wiki
ttp://www51.atwiki.jp/sangokushi12/
◆KOEI作品専用UP板
ttp://sangokusi.x0.com/
◆無料体験版
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/trial/
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12pkwin/trial/
紹介記事
◆ttp://www.4gamer.net/games/140/G014076/
■前スレ
【三国志12】三國志12 Part48
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1360989326/

2 ：

関連スレ
■オンライン対戦の話題はこっちで
【三国志12】三國志12 オンライン対戦版 Part44
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1360831514/
■改造の話題はこちらで
三国志12　改造スレ　Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1346147925/
■能力談義はこちらで
三國志で過大過小評価されている武将 四十三人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1353198601/
■12に対する不平不満はこちらで
三國志12 葬式会場Part1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1341818756/
■次回作への期待はこちらで
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1337829187/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1324096324/

3 ：

家畜A 「新しい機能ついたから＾＾」
家畜B 「とりあえずグラみてみたい＾＾」
家畜C 「製品版買っちゃったし、いつもkoieのは買ってるから今回だけはかったるか・・＾＾」

行動は自由。意志も自由。
しかし、お前の顔鏡でみてみろ。
凄まじい間抜けヅラだから
それがわかった上でやるというなら、
まあ、お前らでは他に金の使い道もないんだろう。
買えばいい

このスレッドは、わくわくさんと
訓練された家畜の提供でお送りします

4 ：

　　　　　　　　　　 _,,. -‐‐‐‐‐- 、
　　　　　　　　　　　lヽ　ヽ ヽヽヽ ヽ
　　　　　　　　　　　ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
　　　　　　　　　　　ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　　　　　　　　　　 　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　　　　　　　　　　　　:V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　 　　　　　　　　　　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　　　　　　　　　　 　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　　　　　　　　　　　 i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　 　　　　　　　　　　　ﾊ::::‐-､_"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、
わくわくさんをやりたいshine様に策がございます。
まず人気旧作に移行・定住させず新作をイナゴのごとく購入させたいのであらば
あからさまに旧作を叩き新作マンセーするのではなく、ライトユーザーがなんとなぁく
人気旧作を敬遠するような内容を書き込むことが上策でございます。
たとえば相対的に12の印象を良くするためにライト層へ9を敬遠させたいならば
「9は登録武将数が少ないなあ」「9は演出が地味でシンプルだなあ」「コア層向けだなあ」
などと、9がイメージ硬そう・あまり目新しくなさそうな印象を刷り込ませることが上策です。
ここで重要なのが、「中立をきちんと装うこと」です。一見褒めてるようでダルいことを強調すれば
ライト層に対してダルい・かったるいイメージを植え付けることができます。
「9は○○が残念だったなあ」とさりげなく言うのも効果的です。
もし人気旧作を褒めるようなレビューなどを貼られた場合、「ネットの意見や情報信じるな」
と、レビューの意見がおかしいという、「冷静な第三者視点」のように振る舞うことでしょう。
もし「そのレビュー批判もネットの意見だけど、どっちを信じれば？」とツッコまれた場合は
「まあでも事実だよなぁ」と客観冷静装いつつ、事実だという既成事実がある雰囲気を作るとよいですな。

5 ：

Q.12は買うべきですか？
A.買え買え！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
Q.買いました！
A.(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ
Q.12PKは買いですか？
A.買え買え
Q..買いました！
A.ならばよし！(･∀･)

6 ：

都市には10人とかいるのに
せめられたら6人(+1人)しか出せない
ドラクエは
馬車にいるやつ全員で敵と戦えばいいのに
絶対3人4人でしか戦わない
ドラクエ思想が三国志12にも受け継がれていたんだな・・・

7 ：

恒例の、ＰＫＩＴ後の手のひら返しのマンセーは始まりましたか？

8 ：

出陣制限は太閤5とかにもあった

9 ：

三国志15PKまだかよ。

10 ：

開戦前に強敵がついていた関羽とホウ徳をぶつけたら
棺を用意してきた、ならそれに入れてやろうみたいな会話が出た。
他にも嫌悪で組み合わせによって固有の台詞があるのかな。

11 ：

甘寧、凌統で背中に気をつけろってあったな

12 ：

神鶴ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
>>1乙

13 ：

改造ツールが来たようだな
つーかコーエーより中華人のほうが優秀だな
PKで編集できる分より中華人が作ったエディタのほうが編集できる幅増えてるし・・・
コーエーは無能しかいないみたいだね
中華人が三国志作れや

14 ：

>>13
857？
readme が文字化けしてるんだが、これどうすればいい？
どこのフォルダにぶっこむの？

15 ：

857ってのが何かは知らないが
vbvanでグーグル献策
↓
上から二番目の中華ページ(San12Editorとか書いてるやつ)開く
↓
San12Editor1.20Build0304.zip
っていうのDLする
それで改造できる
竜の目とかも無制限につけれる
それにしてもPKなのに編集に制限くわえんな

16 ：

>>15
最初のフォルダにそのままぶっこむだけ？

17 ：

雲体風身とかは新武将作成時ランダム化で付くときもあった

18 ：

中華ツールきたか
あとは龍狼のますみのグラの番号がわかればいいのだが・・・

19 ：

司馬師の説明で丸顔と書かれてあるのに、グラは面長
賀正の説明で、豪華な出で立ちを好みとあるのに、グラの鎧は地味
黄月英の説明で、醜女とかかれてあるのに、グラは美人
絵描きと監修者で意図合わせとけよ

20 ：

>>15
Wikiのやり方みながら使ってみたんだけどシナリオ開く時にエラー吐いて使えないな
使い方を教えてもらえませんか

21 ：

>>20
San12EditorPKJP.exeを起動
三国志12PK起動
とりあえず好きなシナリオをやるなりロードするなりして
三国志をゲーム状態にする
F6キーを押す
あとは適当にいじれ
シナリオとか新武将も変えれるぞ

22 ：

ますみの顔倉番号わかった
中原編11巻カバー絵からそのまま切り抜かれただけだった。
すこしひねりをいれてほしかった
12の絵師に書いてほしかったな・・・

23 ：

>>21
ゲーム起動中にやるのか、ありがとうっす

24 ：

コンパの幹事で例えると
（自分にイケメンの友達が少ないとする）

女友達とコンパをするときに必ず2回に分けてやる約束をする
↓
一回目はわざと超絶ブサイクばっかりを連れて行く（無印）
↓
女「ひどすぎワロタ」
↓
二回目に盛り上げられるフツメンと数少ないイケメンを連れて行く（pk）
↓
女「それなりによかった。次はいつにしようか？」

25 ：

改造で象とか藤甲とか超強化したら
異民族が脅威になって面白いな
デフォのバランスだと異民族弱すぎて全然価値無くてつまらん

26 ：

赤壁イベント
孫権「周瑜を 大都督に任命する！」
でも翌月みたら大都督は誰もなってなくて周瑜は威東将軍・・・
イベントで大都督になったんだからちゃんと大都督になるようにしろや

27 ：

治安があるから領土拡張速度が遅くなった、気はする
あと鉄壁強くなってね？
衝車を曹仁に与えて鉄壁発動したら防御285とか
統率は94くらいかな
あと育成つまらなくなった
陳情は半年所か一年一回？
キャラゲーなんだから好きに育成させろ
季節毎で良いじゃねえか
軍師持ちと計略府、製造所、巡察の価値が上がった
あと初期曹操だと求財発動できる奴が居ない
まあ孟徳新書を与えろということなのだが

28 ：

>>19
その理屈だったら、ピークが無双２〜４の甄姫だって５から劣化してるし

29 ：

家畜A 「新しい機能ついたから＾＾」
家畜B 「とりあえずグラみてみたい＾＾」
家畜C 「製品版買っちゃったし、いつもkoieのは買ってるから今回だけはかったるか・・＾＾」

行動は自由。意志も自由。
しかし、お前の顔鏡でみてみろ。
凄まじい間抜けヅラだから
それがわかった上でやるというなら、
まあ、お前らでは他に金の使い道もないんだろう。
買えばいい

このスレッドは、わくわくさんと
訓練された家畜の提供でお送りします

30 ：

陳情は季節ごとから、1月と7月の年2回に変更だね。
頻度については能力上がりすぎ、特技覚え過ぎで萎えるって人もいるから難しいところだ。
AIの拡張速度は無印に比べると若干落ちたか。もうちょっと早くてもいい気はする。
技法、兵装で部隊の能力値が大きく変わるので、弱小相手にしてても今ひとつ張り合いがない。

31 ：

>>30
年二回だった
確認した、すまん
あと特技だけど必要能力はやっぱり要らなかったと思う
商才、耕作付けるのに政治85必要とか残念過ぎる
これじゃあザコ武将はもう居場所が無い

32 ：

しかも素の能力参照してるみたいでドーピングも効かないんだよな

33 ：

>>32
ああ、本当だ
官爵でドーピングしても駄目だ
これCS版は変えてくるんじゃないかな
贔屓武将育てるなら編集しろって事か
うーん...

34 ：

自由度なさすぎ・・・
めっちゃ強い隠し異民族「倭」とか出てこいや糞

35 ：

先日のインストールできない君にしろ、今日のエディタつかえない君にしろ、
KOEIの客でPCゲー・・というかPC慣れてない人って本当に多いんだな
こりゃMODフレンドリーにしたらパニックが起きるわ

36 ：

良かったのは190年で始めると
袁術が寿春に移るイベントがある事

37 ：

絶道が決まる時の法正さんかっこ良過ぎだわ。

38 ：

抜擢武将は必ず勇猛１で一騎しないから
もはや編集必須だろ

39 ：

異民族の君主は、配下にできないの？
実績が埋まらないんだけど…

40 ：

あとノーマルだと陳情で育成したりアイテム付けた場合でも
官爵の自動任命の時に考慮されない仕様でイラついたので直しておけ
それから自動任命の基準を設定できるようにしろ
統率優先のみだから皇甫嵩が上位に来てウザイ

41 ：

>>39
斬ったらOK

42 ：

騎兵撃封印で龍の知恵になるみたい

43 ：

>>41
ありがと、やってみる

44 ：

PKになっても義兄弟や婚姻はできないね。

45 ：

PKでもまだまだじゃね？
ようやく普通よりちょい下の出来かな。
やっぱり戦闘に面白みがない。内政は結構やれることが多くなってましになったけどな。

46 ：

だれか戦法で武力が上下してる時に一騎打ちが発生したやついるか？
ひょっとして魏武の強とか万人つかったら一騎打ちおこらんのか。

47 ：

無印でこのレベルなら良いけど
結婚、義兄弟も不可でこれではなぁ
無印のがキャラゲーしてた
戦闘は兵法陣が凄いな
ここまで強いとは思わなかった

48 ：

>>43
ちなみにだが
実績集めても何も出ないからな

49 ：

>>45
内政は無印に比べればできることが多くなったってだけで
それでもできること少ないことには変わらないね。
PKが出る前は
PKが出たらもしかしたら良くなるかもしれないっていう薄い期待を持てる分マシだったが
PKが出てしまった以上、その期待もできないからなｗ

50 ：

信長に期待するしかない

51 ：

雲体風身って語感がそれっぽいだけで
体と身がダブってるのが変だし
考えた奴は漢籍の素養無いだろ
竜の知恵も厨ネーム過ぎて寒いわ
PKで名前変えられたら良かったのに

52 ：

それはコーエーの社員が考えたやつじゃなくて
なんかの漫画の技の名前じゃないの
コーエーの社員の悪口いうのはいいけど
漫画家の悪口はよせ

53 ：

いやそれくらい知ってるから・・・

54 ：

ああ知ってていったの
お前クズだね
Rば

55 ：

>>46
新君主項羽でクリアまでしたけど一騎打ち2回しか起きなかったという異常
戦法効果があるときに一騎打ち起きない説は有力かもしれん
または異様に確率低くなってるとか

56 ：

信長も俺たちの北見さんなんでしょ？
まだ遊び尽くしてないが
参軍は偽報が何か強い気が
伏兵は参軍では外れか

57 ：

そんなのより
武力低下だの攻撃強化だの
あまりにもなんのひねりもないそのまんまな名前もほうがよっぽどだせぇわ
単騎駆も何が単騎なのかわかんねーし
デフォ戦法のほうがよっぽど名前のセンスねー

58 ：

伏兵持ってるなら上々だろ
ぶつかり合いで確実に使える秘策なら良い方

59 ：

北見信者
「攻撃強化とか武力低下とか単騎駆とか名前すげぇええかっけぇえぇええｗｗｗ
竜の知恵とか厨ネームで寒い！」
一般人「＾＾；」

60 ：

最近は歴史ブームに乗っかった作品が増えたが
歴史を題材にするからには相応の知識が試されて当然だ
そうした力量も無いカスは最初から描くな
龍狼伝はだいぶ古い気もするが
本人が漫画家を卑賤な職だと自認して描いてるなら許してやらんでもない
それなら最初から期待もしない

61 ：

最初から描くなだの
許してやらんでもないとか何様だよおめぇｗｗｗｗｗｗ

62 ：

お前のおかげで龍狼伝の作者がクズに思えてきたわ
にわか仕込みの知識で歴史を改竄して描いてんだろな
許しがたい暴挙だから2chで龍狼伝の話題でたらとりあえず叩く事にしとく

63 ：

>>30
7月の陳情がないのだけど、なんでだろ。
領土が増えたからか、名声が上がったからか。

64 ：

北見信者「
最近は歴史ブームに乗っかった作品が増えたが
歴史を題材にするからには相応の知識が試されて当然だ」
そんなやつが呂布が魔法を使うゲームしてるのかｗ

65 ：

24時間せずにあきたわww
もう続けられねえ。
攻められるのは楽しいんだよね。ただ、圧倒的につよくなっちゃって攻め落としてくのは作業以外の何ものでもない

66 ：

偉大なる
ErdhbC2G様
のありがたいお言葉
「雲体風身って考えた奴は漢籍の素養無いだろ」
「竜の知恵は厨ネームすぎて寒い」
「歴史を題材にするからには相応の知識が試されて当然だ」
「にわか仕込みの知識で歴史を改竄許し難い防御」
そんな人でも楽しめる素晴らしいゲーム三国志12

67 ：

>>62
うわ、キモ・・・

68 ：

俺は割とコーエー叩くし
クソ漫画家も同様に叩くよ

69 ：

12は三国志大戦のパクりだろ
しかもめちゃくちゃつまんなくした感じの
肥豚も三国志大戦オタも三国志ファンも誰からも受け入れられそうもないクソゲーだよ

70 ：

三国志の武将たちの名前の魔法使いたちが戦うゲームだ
ギブノキョーという呪文を唱えると能力がアップするぞ！

71 ：

州都治めんと州市史になれんとかアホか
おかげで州市史になるのがすげーメンドイ
2、3国治めたら州市史名乗れるようにしてくれよ
あと上記の様な仕様なのに大マップで州都がどこか見てわからんとかアホすぎ

72 ：

批判してるやつにいったどのくらいの素養があるかってことだな

73 ：

こんなそこの浅いシステムで喜んでるやつの素養はたかが知れてるが

74 ：

お前らよりはあるよ
学歴の面でも多分だいぶ上だと思う

75 ：

相手の顔も見えない状態で自分の学歴アピール出来るんだから最低でも東大よりは上なんだろうな
ちなみに俺は早大卒だが

76 ：

このゲームにふさわしい展開になってまいりました

77 ：

ギスギスしてるなぁ

78 ：

昔の三国志のほうが楽しいな
昔の三国志でできたことがなんで今回できなくなってんの？
PKで異民族来たから
異民族倒して異民族兵科使えると思ったら
特定の武将しか使えないから意味ないし・・・
藤甲もったπ凸より普通のカンネーのほうが強いし・・・
異民族に勝ったら象とか藤甲とかいう兵科が手に入って
それで他の連中も象に乗れるようにしろよ

79 ：

オンライン対戦だけのゲームにしてナンバリングタイトルにしなければよかったのにね。

80 ：

防衛側のCOM勢はなんで少数で敵本陣せめんの？
3部隊くらいだけで敵本陣に突っ込んで
3VS10みたいになって3人ともすぐやられる
全員で攻めろよ

81 ：

半日で80レスやっぱ人気だねぇ

82 ：

兵力25000の破壊力80で敵の城門攻撃したら
1ずつしか減らなかった
ただ一つ陣があるだけでなんでこんなに城門硬くなるんだよ
はいはい魔法魔法

83 ：

多レスの上に失笑しか出てこないような指摘だけとか・・・

84 ：

陣をあると城門が硬くなる
そんな不思議な世界観で楽しいと思える人じゃないと
三国志12は楽しめないw

85 ：

なぜか革新や天道よりも目が疲れる。
戦闘じゃなくて主に内政マップの切り替えや人の配置などを淡々とやってると目が疲れるから不思議。

86 ：

PCPK
ユーザー側から外交交渉する場合で、成功見込ありじゃないと成功しようがないね。
成功見込なしだとその後の条件選択画面に行く前に拒否されるから、譲歩することができない。
捕虜武将を交換条件にしたくても、成功見込ありの状況にしないと、先に進めない。
義兄弟武将を捕縛していても門前払い。
成功見込なしでも条件選択画面に行くように変更して欲しい。
それか、システムを変更して、最初から、捕虜と欲しい名品等（金5万や兵糧10万とか）をこちらが
提示して、それに対する成功見込を表示して交渉に入る方法に変えて欲しい。

87 ：

>>85
やっぱ目の負担でかいよな
目が痛くなってきて体調不良かなとか思ってたけど、やっぱこれのせいか
無印は大丈夫だったのに、PKはやたらとチカチカするんだよな

88 ：

新武将を異民族にも配置できるようにしろ

89 ：

異民族がなんで大陸のど真ん中に沸くんだ。
どうやってきた。
こればっかりは理解できん。どう頭の中で補完しようとも無理だ。
これだったら異民族なしのほうがいい。非常に萎える。

90 ：

そら、あんた。北見が演出だとと言い張る魔法だがね

91 ：

体験版やったけど
できることが増えたんじゃなくて
単に煩雑になっただけだろ

92 ：

>>89
移住させられた異民族なんて結構な数いるから
それの反乱ってことにしとけ

93 ：

異民族、イメージと全然違った
領内荒らしてくれないと配下にするチャンス無いのか
9の方が良かったな
6は平定しても反乱起こされるから微妙

94 ：

>86
どんな条件出しても無駄なのに試せる方が不便だと思うが。
いくら譲歩しても応じるつもりがないからこそ成功見込みなしってなってるんでしょ。

95 ：

しかしそれの反乱の大将が異民族の君主ってなってるから
それでも苦しい。
異民族が襲ってくるのは辺境のみにするだけで全てばっちりだったのに。
それぐらいの変更は出来そうだから今後のアップデートでなんとかなってほしい。

96 ：

11ででてきてて、12ででてこなかった武将リストとかわかる人いる？
なんか前貼ってたよね　誰かが

97 ：

>>96
ttp://xn--12wiki-2o7ig52dyys.jp/index.php?%E6%94%B9%E9%80%A0%2F%E9%81%8E%E5%8E%BB%E4%BD%9C%E3%81%AE%E6%AD%A6%E5%B0%86

98 ：

つか諸葛せん
ってでてこないのか？
諸葛喬いんのに？

99 ：

おるがな諸葛瞻

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