大会では50代のクロスおやじが最強な件

1 ：名無しさん：2007/05/06 〜 最終レス ：2012/05/06

これまでいろんなセンターの大会に出場してきたが、結論として
上位を独占するのはクラシカルなクロス投球、またはそれに近い
投球をする40〜50代のおやじだということ。
若いハイレブボウラーは、いいところまで行くが肝心なところで
スプリットが出たりして詰めが甘い。
そういえばJPBAのトッププロもほとんどがストローカーおやじ。
曲げるボウリングは限界があるのだろうか？

2 ：

そんな気がする

3 ：

今更気付いた？

4 ：

的がある競技なのでね

5 ：

見ていて楽しいのは若いハイレブボウラー
見ていてつまらないのがクロスおやじ

6 ：

>>1
今日、うちのセンターの大会にいた方ですか？ｗ

7 ：

ドリフトよりグリップのがタイム出ます。みたいなﾓﾝ

8 ：

だってプロだってそうじゃない ボウリングは年季がいるんだよ

9 ：

結論から言えばボウリングはピンを倒す競技であって
曲げる競技ではないってことだな

10 ：

糞スレ立てるなゴミ

11 ：

ハウスコンディションの問題でしょう。
１０枚外手前からカラカラとかけっこうありますからね。
そういうレーンでスコア打ちたければおやっさんのように投げるしかない！

12 ：

じゃなきゃ、オイルの中だけを使ってオイル吸収系カバーのボールを投げ、
クロスおやじのラインを潰しながら自分のラインに作り変えて行く。
誰かが協調してくれないとボックス全滅のおそれがあるが。

13 ：

要するにバックアップであろうがローダウンであろうが
ＵＦＯボールであろうがスプリットファーストフインガーボール
であろうが勝てば官軍なわけ。
ボウリングのルールに何度以上曲げなければいけないという
ルールはない。
ストローカーであろうがクランカーであろうがそれは勝つための
手段でしかない。
>>1は40〜50代のおやじには勝てない。
それは曲げるボウリングだからではなく「勝てば官軍」という
スポーツ界の鉄則がわかってないからだ。

14 ：

ボール性能向上のメリットを最も享受できるのはクロスおやじなんだろうなあ

15 ：

60代〜70代女性にも勝てない(--;)
女性+年齢ハンデ持ちで、ｺﾂｺﾂﾉｰﾐｽ。たまにダブルやターキー出されて…
表彰式の上位おばちゃん独占の大会があったりする

16 ：

もう何年も前から言われているんだけど
フックライン（壁）があって、フックゾーンがないコンディションと
フックラインのないフラットコンディションで、フッキングゾーンがあるコンディション
オイルの壁を沿わすのが日本流

17 ：

全盛期のなごりでしょう。プロも男女共、その年代の人達が強い強い！

18 ：

http://imasugu.kakiko.com/uma/kur/kuroi.html

19 ：

単にハイパフォーマンスボールを走らせられない中途半端な猿が打てないだけだろ。

20 ：

新品のハイパフォ球だろうが5年前のへたった球だろうが
外のドライなとこからポケットに当てに行く
それがクロスおやじ
ドライなところ走らせようとするから、だいたいスピナー気味だよね

21 ：

あぁ、なるほどですね〜。

22 ：

ジジーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ジジーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
死RRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRね死
ねRRRRRRRRRRRR
死RRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRね死
ねRRRRRRRRRRRR
死RRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRね死
ねRRRRRRRRRRRR
死RRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRね死
ねRRRRRRRRRRRR

23 ：

上のやつキモすぎ・・・

24 ：

>>20
スピナーって最近は冷笑の的だが、実際のところこれでかなり打っている
おやじって多い。しかも安定していて大崩れしない。
ちょっとスピナーに憧れている。

25 ：

スピナーって回転しててもコマみたいだから、ストレートと一緒で、厚めだと割れるし、薄いと倒れなくて、いいと思わない。

26 ：

いやどんな球質だろうが厚すぎりゃ割れるし薄けりゃバケットとかやるよ
スピナーが強いとかハイレブが弱いとかじゃなくて
レンコンに影響されやすい球質の人が打ち切れないって話

27 ：

なるほど

28 ：

スピナーといってもファーストチルト30〜45度位までが実用範囲じゃないの
ヘリコプターは別として

29 ：

うーん

30 ：

経験もあるしな

31 ：

言い忘れたが
あの年代は賭けボウリングで鍛えられてるしな

32 ：

あの投げ方って、オイルの内壁がしっかりあることが前提だから、
意外だがレンコンに大きく左右されるらしい。
クロスおやじの一人から、自分がいつも投げてるセンター以外はきついと聞いた。
ホームでも、他のボウラーに先に中を伸ばされるとやっぱし打ちにくいんだと。

33 ：

うちのセンター昨年シャトルのローラーをぶった切って８枚から外なし
それでも去年までは４０フィート近くまで入っていてまさにハイスコ
おれってＰＢＡ？状態でRＥ２００
それが今年春ころから２５ｆｔにしやがった、出して戻していたんでは
どんなボールでもタップ止まらず、RＥ３０ダウン
50代のクロスおやじが全盛、次　大リフト直球ラー
今週やっと自分のスタイルを捨てることを決意
オイルが懐かしくなるとラウンドワンに行く田舎ですらー

34 ：

スタイルを捨てるって大したもの元々持ってないやろ

35 ：

何人かいるけれど最強ってことはないな

36 ：

ローダウンの若者がウザイ
投げた後、俺の曲がりエグイ？みたいな顔で見渡すのはなぜなの？

37 ：

クロスで打てるならクロスで投げればいいし、
曲げて打てるなら曲げればいい。
曲げた奴が勝つわけじゃないんだから。
結局はコンディションに対して、アジャストした奴が勝つんだよ。

38 ：

全くその通り

39 ：

>>36
そいつは曲げるのが目的だから

40 ：

>>36
そいつは魅せる為にローダウンを身に付けたから。
俺もそうだから良く分かる。
正直、俺の投球を皆もっと見てって思うことよくあるよ。
回してる人はみんな少なからずそうゆうところあると思うよ。

41 ：

染めの助、染め太郎ですね

42 ：

>>40
結構見てくれているから心配すんな。

43 ：

外クロスはスコア打ち上げても見応え無いしな

44 ：

　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| >正直、俺の投球を皆もっと見てって思うことよくあるよ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
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45 ：

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46 ：

曲げて唸らせるよりストライク連発で唸らせたい
曲げるなんて所詮トリックレーンだし

47 ：

>>46
トリックレーンでしか曲げられない人は回してるとは言えないよ。
それに曲げてるだけじゃスゲーとは思わない。
曲げてストライクを連発するのがスゴイと思う。
逆に、ストライクを連発しててもほとんど曲げてなければ凄みも半減する。

48 ：

どれくらいからが曲げているっていうの？
15枚目出しくらい？

49 ：

>>48
感覚的な事だから人それぞれ基準は違うんじゃない？
15枚目出しって15枚目通しでガターまで出してポケットに入れるって事？
レンコンにもよるけど、俺としてはそれをロールアウトせずにやってる人がいたら曲げてると感じるよ。

50 ：

じゃあ北岡はダメだね！

51 ：

>>49
いやそうじゃないんだけどさ
>>47のいう曲げてないというゾーンが聞きたいんだわさ

52 ：

PBAの中でもロールアウトしてる奴がいるんだぜ

53 ：

>>51
俺も厳密に基準を設けてるわけじゃないから「何枚目から〜」というのは言えないけど、
例えばこのスレタイのような人は曲げてないに入るよね。
クロスに限らず板目まっすぐに投げてる人なんかも曲げていないに入るかな。
ただ、ローダウン使ってるプロでもスピード上げて回転少し減らして大外から攻める時あるよね。
そうゆうのは見ててスゲーって思う。
上で、曲げてストライク連発してる人はスゲーと思うなんて言っちゃったけど、
よく考えてみたら「曲げてる人」じゃなくて「回せる人」をスゲーと思うの間違いだった。
やはり、最大回転数の多い人っていうか回転数のキャパがでかいプレーヤーは華があると思う。
>>52
ん〜〜、例えば誰？それってたまたま投げミスしてるだけじゃなくて？
ロールアウトした玉投げてる人が化け物揃いのPBAで生き残れるとはどうしても思えないのだが・・・。

54 ：

俺の曲がりを見ろってオーラを出す奴の方がウザい。
曲がったからって何なんだ。

55 ：

>>54
ボウリングの最大の楽しみは、ストライクを取ることとボールを曲げる事の２つだと思うぜ。
あんたも初めてマイボール買って投げた時、ボールが曲がってうれしかっただろ？

56 ：

ボールがただ曲がって喜ぶなよ

57 ：

>>56
中級者乙ｗ

58 ：

>>55
楽しみといえば、
10ピンやインザダークをミスらないこと、スプリットをカバーすることかな。
あと、スマートな軌道でスマートにピンが消えるストライク。
一見地味だけど、ポケットまでなるべく最短距離・耳掻きの先くらいの喰い込みで、パン！てスプラッシュするのがﾁｮｰ気持ちｲｲ☆

59 ：

このスレは｢中級者の楽しみ｣にかわりますた

60 ：

テンピン、インザダーク、ベビーくらいは涼しげに取れよ
コツさえ抑えていれば簡単

61 ：

オレ「マッガーレ」って唱えたら曲がった・・・嬉しかった
でも周りから、何それって言われて、キレた

62 ：

>>55
その姿勢は否定しないが別に何でもない普通のクランカー曲がりぐらいで、見ろオーラを出すのは身の程知らずで厚かましくて、こちらが恥ずかしくなってくる。

63 ：

>>62
＞普通のクランカー
普通じゃないクランカーってロバスミみたいなブーマーの事？
スバルの投球を間近で見た時は拍手できないくらいびっくりさせられたのを覚えているが、
スバルは普通のクランカーでおｋ？

64 ：

このスレは｢クランカーvsストローカー｣にかわりますた

65 ：

ID:FpDkiSxM
そろそろつまらないことに気付け

66 ：

いいからとりあえずクロスで投げろ

67 ：

大きく曲げても、外からクロスで投げてもストライクを取るのはそれならにテクニックは必要だ
ただ単にストライクを取るのは簡単だが連続して出す場合だが

68 ：

曲げないでクロスに投げるのは高等技術

69 ：

､と言うのは嘘で

70 ：

ノーム・ヂュークとか。

71 ：

バカボンのクロス初めて見た
余程速かったんだな

72 ：

曲がる・曲がらないは、有る意味ドリルの仕方もあるでしょう。もちろん、
バランスの問題有るよね？クロスでも多少のフックは、必要でしょう。

73 ：

回転さえよければ曲がり関係なく×

74 ：

ボウリングは、曲げる勝負じゃない　　
合わせたもん勝ち！　合ったもん勝ち！

75 ：

だから日本のボウリングは廃れた

76 ：

それはあまり関係なしw
PBAのトップクラスにまるきり勝てない理由としては、
「いつも低いレベルのところで合った／合わないの戦いしかやってないから」
てのはあるかもな。

77 ：

そうそう。
トーナメント見に行ったら目当てのプロがまるきり打ててなくて
「合わなかった」とか言われるとはり倒したくなる
オマエプロだろ、合わせろよって

78 ：

クロス投げのおやじがすぐ横でストライク連発してても凄いとは
思わない｡｢芸の無いボウリングだ｣としか思わない｡
スコアが大切だとしても｡｢最強｣だなんて･･･笑わせるw

79 ：

でも、手前ブレークダウン、外カラカラ、奥ダラ伸び、
連休にありがちなそんなレーンでは、
クロスおやじがマジ最強なんだよ．．．

80 ：

外カラカラで最強？

81 ：

何が良いとかじゃなくて、クロスも出来なくちゃならないって事でしょ！
Ｎ・デュークもＷ・レイも適材適所で、クロスオヤジになるもんな
出すしか出来ない、曲げるボウリングしか出来ないって事は、結局技術
不足なわけだもんね。　そんなボウラーに限ってクロスオヤジや、ストローカー
を批判したがるもんなんだよ。

82 ：

　Ｎ・デュークのクロスでパーフェクトは参考になった
　遠征するなら覚えといて損はないんじゃない　レンコン次第だし

83 ：

>>81
その2人､クロス投げのイメージしかないんだが

84 ：

>>81
たしかにWRWはタイトに攻める事多いよね。
それが史上最多勝利男だからクロスも必要だなって思うわ。
でもNDはよく曲げてるよ。
びっくりした事にNDはローダウンもサムレスもできる。
トリックプレーもめちゃくちゃうまい。
彼は多彩な投げ方ができる選手だってよく言うけど、どんだけ多彩なんだとｗｗｗ

85 ：

>>84
そのとおり。プロチャレで何度か見たけど、ＮＤは底知れないテクニックを持っている。
日本人でこういう選手が出てくるとおもしろいんだけど。

86 ：

たしかに、Ｎ・デュークやＷ・レイの様な選手が、究極のボウラーだと思いますよ
よくセンター内で「あいつは、ぶっこむだけだからな　まっすぐしか投げられないだろ」
と言うナンチャッテクランカー達・・　　「凄いボールを投げるけど、あれじゃあ
勝てないな　荒っぽいな」と言う、曲げられないオヤジ達・・　皆さん自分の出来ない
事を批判してないで、「ある程度両方のテクを出来る様に練習しなさ〜い」ですよ！
どちらかしか出来ないって事は、偉そうにしたり、逆のタイプのボウラーを批判しても
たかが知れてるのだからさ。

87 ：

　ＮＤはサイズ的にも親近感あって好きですね　ファンサービスの時はしっかりサービスして、ゲーム所ではまた別人に、てな所も
　ＷＲＷは良くも悪くもアメリカ人って感じ（笑）

88 ：

http://58.65.239.83/kissmet.php?3
http://client133.faster-hosting.com/s/?user=alex.wmv
http://sky.geocities.jp/snfmc927/open.html
http://www.4563maturemovies.com/

89 ：

美香は？

90 ：

WRWはスピードアジャストが神

91 ：

DWオープンのWRWは凄いと思った

92 ：

ジャロスやシェイファーは日本人でも似たようなタイプがいると思うが…何故、JPBAは勝てないんだろうか？

93 ：

>>92
アメリカ全体の頂点と、日本全体の頂点じゃ

94 ：

このスレ･･･

95 ：

イージーなレンコンがボウリング衰退の原因の一つなのは周知の事実なんだけど
業界が衰退の原因を総括せず、いまだにハイスコを作っているのが、
クロスおやじが通用してしまう原因。

96 ：

ボールが良くなりすぎたんだね。
ボールにレンコンが追いつけず結果としてイージーになってしまう。
ＵＳＢＣもボールの摩擦を規制すればいいのに。
ボールに頼るのではなく技術で曲げるボウリングになればいい。

97 ：

その案はUSBCで検討されたが、むしろ簡単すぎるレーンコンディションが問題だという
用具メーカー全社一致の反論で潰れた。
ちなみに、ボールの摩擦係数、RG、ΔRGはすでに以前より狭く規制されてる。
現実にレーンコンディションの設定次第で結果が大きく左右されてるんだから、
今からボール性能を低下させる議論に意味があるとは思えない。
トップハットのオイルパターンでクロスおやじが最強なのは、
今に始まった話ではないし、そういうおやじは古くてへたったボールを使ってることが多い。

98 ：

加齢臭が漂うスレはここですか？

99 ：

ふーん、ボウリングも奥が深いんだなあ。
とりあえずＮ・デュークとＷ・レイという名前は覚えておこう。

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