リスタイ・メカテクは卑怯・ルール違反なのか？４

1 ：名無しさん：2013/01/06 〜 最終レス ：2013/03/09

語れ
日本ボウリングルール（NBR)における補助具の規定
第37 条 身体に障害のある人の場合
競技者が、義手または義腕の場合、ボールを握ったり、投球したりするための補助具や特殊な装置は、当人の
手の代わりと見なします。 義手、義腕でなく、他の欠陥によってボールを投球するための、技術的、或いは医
療的補助を必要とする場合、参加競技における補助具の使用は、次の事項を条件として認められます。
1. その補助具は、ポールの力を故意に強めるようなものでないこと
2. 補助具の型の明細と、図面を所属競技団体に提出すること
3. 補助具が必要であることの、医師の証明書と意見書を、所属競技団体に提出すること
技術的或いは医療的補助具が認可された場合、特殊証明書が申請者に発行されます。申請者は、所属
競技団体の会員証と、補助具使用カードを携帯することによって、競技会に参加し、その補助具を使用す
ることができます。
前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1348134386/

2 ：

またしてもわざとかおまえ。いいかげんにしろよ。
卑怯かルール違反かなんてもう誰も問題にしてないんだよ

3 ：

テンプレのようなもの
912 名前：投球者：名無しさん[] 投稿日：2013/01/05(土) 17:37:44.61 ID:ZntpGMj7
否定派とそれ以外の人とは
メカテク云々の前にボウリングと言うかスポーツに対する考え方が違うから
一向に話がかみ合わないのは当然
ただメカテクがルール違反でないのは明らかだから使っても卑怯ではないが
医療目的であろうとなかろうと
障害者でない者が調節機能付きの関節固定器具を競技中に使うスポーツを俺は知らない
メカテクボウラーが自分勝手な奴ばかりと思うのは仕方ない
スコアの為ならなんだって使う貪欲な奴らだから
ただ実際は素手でも自分勝手な奴は沢山居る

4 ：

メカテクがズルいのは分かってますが、練習しないでスコアが維持できるのです。
練習のゲーム代も浮き、他のための時間もできて助かってます。
せめて、メカテク禁止ではなく、メカテク使用はハンデとして１ゲームで
マイナス２０〜３０のルールにしてくれませんか？

5 ：

〜テンプレ〜
もしメカテク使用者が自分自身の能力で投げてスコアを出しているのならば、メカテクを着けても着けなくても大して変わらないはずです。
ところが実際には使用者がメカテク外して「自分自身の能力」で投げるとスコアが下がります。
それは「メカテクの能力で投げている」のと「自分自身の能力で投げている」の違いがあるからです。
カップリストを維持する擬似筋力が付いている事、その擬似筋力を調整する機能がついている事、手の左右の角度調整固定によるチルト調整機能、
サム抜けのサポート、金属板が虫様筋の代わりをする機能、疲労の蓄積を防ぐ効果、
リリースに関する筋肉運動をメカテクで半自動的に行う事によりコントロールに関する筋肉運動に集中出来る効果etc…
メカテク使用者はこれらのメカテクの恩恵を受けて投球している訳で、　
もはやメカテク使用者が「自分自身の能力で投げている」と考える馬鹿はいない状況です。

6 ：

〜前スレからのこれまでの流れ〜
多くの事実、多くの議論により　
「メカテク使用者は自分自身の能力で勝負をしていない人間」
この事実・現実は擁護派・否定派が共有する認識と成りつつある状況です。　
「成りつつある」と言うのは、一部の擁護派にはこの現実が見えていない馬鹿が存在するからです。
(現実逃避？)　

7 ：

>>4
もしメカテク使用者ハンデをルールに入れるのならばマイナス300が妥当でしょう。　
理由は簡単で、たとえパーフェクトを出しても自分の能力では無いので価値が０だからです。

8 ：

メカテクをしていてもスコアに個人の能力が反映されてる時点でその投球は個人の能力によってなされたもの
メカテクによってスコアは変わる場合があるが最初からスコアアップを約束されたものではない

9 ：

・ルール違反か否か?
現状、メカテクの使用を禁止している競技者団体が無い以上、ルール違反ではない。
・メカテク使用は卑怯なのか?
競技性を損なうとの指摘もあるが、ルールに合致している以上、競技者個々人の美学、矜持の問題ではないか?
・メカテクの使用を禁止すべきか?
PBAの殆どのトッププレイヤーがリスタイの類を使用していないこと、
また日本でも男子の若い世代を中心に、リストアクションを活かした投法が主流となってきていることを考えると、
メカテクは技術の向上を阻害する要因にもなり得るので、メカテク使用者は減少に向かうと思われる。
しかし、ボウリングという競技がスコアの優劣を競う競技である以上、メカテクの使用が必ずしもハイスコアに直結するものでない以上、
今後、禁止へと向かうことはないだろう。

10 ：

こんな馬鹿しかしないボウリングを日本から無くしたらええやんけw

11 ：

>>8
私の見解とは違いますが、まったく問題無い見解だと思いますよ。
まぁ少々ワザとらしい誤魔化しや勘違いが見受けられますがｗ
＞メカテクをしていてもスコアに個人の能力が反映されてる時点でその投球は個人の能力によってなされたもの
なるほど、ではあなたにはコレ(↓)を否定する理由も無い訳ですね。
「メカテクを使用している人のスコアにはメカテクの能力が反映されてる時点でその投球はメカテクの能力によってなされたもの」
あなたの見解だと上記の文が成り立たない理由が無いですからね。(それと同時にあなたのレスの一文も成り立つ)
要するにあなたの言い分は
「メカテクを見て見ぬふりすればこう言えなくもないでしょ・・・」って事ですねｗ
テンプレの>>5で示されているメカテク使用者の事実は見て見ぬふり出来るような内容ではないですねぇ。
何故あなたは見て見ぬふりをしなきゃならないんですかねぇ？
まぁどちらにしろ、あなたは
「メカテクをしている人のスコアにはメカテクの能力が反映されてる時点でその投球はメカテクの能力によってなされたもの」
を暗に認めるいる事は間違いないですね。（誤魔化そうとして失敗しちゃったの？）
＞メカテクによってスコアは変わる場合があるが最初からスコアアップを約束されたものではない
当然スコアアップを約束されたものではありません。と、言うかスコアなど直接的には関係ありません。
約束されているのは>>5で示された事実に基づき、使用者が
「自分自身の能力で勝負をしていない人間」になる事ですね。

12 ：

>>11
「w」まで読んだ

13 ：

>>12
あなたがアホ晒した事実を指摘されたから逃亡ですか？
私のレスの内容に間違い等あればどうぞ具体的にご指摘下さい。
私はあなたの見解も成り立つと一応の理解は示しているのですよ？　
ただあなたの見解だと私がレスで書いた文も「同時に成り立つ」と事実を述べたまでです。　
そんなアホ晒した事が悔しいから逃亡するのですか？　
逃亡する意味が理解出来ないのですが…　

14 ：

うちのクラブでもメカテクはやめようという風潮が出てきたよ

15 ：

実際どうでもいい
多分ほとんどの人がどうでもいい
一部のどうでもよくない人が病的にレスってる

w

16 ：

ロボ人間になった元人間は言語さえも失っていくのだな・・・おそろしや

17 ：

まずプロが皆外さなきゃ何を言っても無駄だな

18 ：

ボウリングはじめたての頃に、
手に付けるロボットみたいなのは何なのかセンターのおばちゃんプロボウラーに聞いたら、
「元々は必要ない物だから気にしなくていいよ。余計な道具はいらないに越した事ないし、何より高いわ。」
って言われたきり使った事ないまま練習を続け、現在ハイレブボウラーをやっています。
この間興味本位で、比較的メカテクに合いそうな短スパンのマイボールを使って
知り合いのメカテクを借りてみたところ、自由の利かなさに愕然。
親指を速く抜くためにそこまでするか…って感じでした。
てっきり噂のチートツールかと思っていたので、こんなの良く使ってられるなと逆に驚きました。
あんなの付けてたら成長の上限が低くなってしまいます。
まかり間違ってつけてしまい外せなくなったんじゃないかと思うと恐ろしいです。
初心者の頃にプロボウラーに必要ないと言われて感謝しています。
私の個人的な見解としては、
今メカテクを使ってしまっている人は、もう仕方がないとして、
これから始める人に対しては出来るだけメカテクを進めたくないとは思います。
あとで後悔しないように。

19 ：

>>18
わざわざID変えての妄想披露っすか？

20 ：

ん？
私は今日ずっとこのIDですが。
他のスレでも。

21 ：

>>19
ことごとく期待を裏切らないゲス発言しかしないのな

22 ：

はいはいおはよう
今日もせっせとメカテク否定がんばれ〜
他人のRー見るのも楽しいもんだw

なぁなぁ、メカテクしてたら何点引かれるの？
メカテクって何点分なのさ

23 ：

>>22
＞今日もせっせとメカテク否定がんばれ〜
いや別に…
ただ事実に基づいて良識的な見解を書いているだけです。
あなたがメカテクを擁護する理由は何ですか？
＞なぁなぁ、メカテクしてたら何点引かれるの？
＞メカテクって何点分なのさ
ん？>>7に書いてある通りマイナス300が妥当でしょう。

24 ：

>>23
良識ある人がマイナス300とか言わないわ〜
メカテクつけて300以上取れると思ってるって事だからね

25 ：

良識的だってｗ

26 ：

>>24
何を言ってるんですか？>>7にちゃんと理由が書いてあるじゃないですか。
＞理由は簡単で、たとえパーフェクトを出しても自分の能力では無いので価値が０だからです。

メカテク使用者がたとえパーフェクト出しても、それは自分自身の能力で出したものでないので1点の価値もありません。
だからパーフェクトを出しても1点にもならないマイナス300が妥当だと言っているまでです。　
もしかしてあなたは自分自身の能力で出していない記録に価値があると考える馬鹿ですか？

27 ：

いまどきメカテクなんか装着してドヤ顔してるなんてジジイか馬鹿だけでしょｗ
でも俺は否定しないよ。不審者を見分ける刺青みたいなもんだから、
死ぬまで外さず使い続けてくれよ。

28 ：

>>26
つまり個人の能力は一切介在していないと？
じゃあメカテク同士のスコアの差はどこから来てるの？

29 ：

>>26
例えば子供の投球の時につかう滑り台みたいな投球台。あれでパーフェクト出したらすごく価値があると思わないの？
そのへんの価値観の違いが、この話をエンドレスに繰り返す原因なんだろうね。

30 ：

ねーねー、否定派はなんでここでだけ元気なの？

31 ：

>>30
言っている内容がただのヤジだからだよ。
実際の大会とかでヤジると、さすがにつまみ出されるから、
ここで鬱憤を晴らしているの。

32 ：

いかにも正論ぷってるようで、人格攻撃までしちゃっさたら、
どんな立派なこと言っても説得力皆無ですよね。
>>31の言うとおり、鬱憤晴らしのヤジにしか聞こえない。
競技者の技術向上って意味では、メカテクによって阻害、制限されることも大いにあるんだから、
そんなにメカテクを否定して排除したいなら、JPBAのインストラクターなり、日体協のコーチ資格でも取って、
メカテクに頼らないボウリングの普及に努めれば自ずとメカテク利用者なんて減っていくよ。

33 ：

>>32
ここでヤジるだけで行動にうつす否定派は1人もいないw

34 ：

下手くそが鬱憤を晴らしてドヤ顔するための装備がメカテクってことでOK？

35 ：

>>34
下手くそが「あ、あの人はメカテク使ってるから俺よりスコアが良くても関係ないや」って安心するための拠り所
実は否定派にとっての安定剤

36 ：

>>7
メカテク使うならハンデ300ちょーだい
(´･ω･)

37 ：

来日したPBAボウラーにメカテクに対する意見を求めたところ、逆に聞き返された。
「何故日本ではチートな道具だと思われるのか？素手が有利なことは我々をみて分かるはずだ。
チートだと主張する者らは、自分が肉体的、精神的に貧弱であるのを棚に上げて、
批判しているとしか思えない。
そのような日本人に会ったことはないが、本当にいるのか？」
確かに日本人は、勝ち組、負け組という言葉が拡がってから、自分本位な考えをするようになって
メカテク批判もその一部なのだと恥ずかしくなった。
海外では何の問題もないメカテクを必死に批判する者がいること自体、日本は終わっている。

38 ：

>>37
だから、チートだとか卑怯だとかっていう理屈じゃなくてさぁ・・
もう、あほらしすぎて

39 ：

言いたいことは分からなくもないが、
技術向上に阻害、制限されるのはメカテク使用者の自己責任。
他人が無理矢理禁止するものではない。

40 ：

こっち側の話は、俺はそれでいいと思う。
ただ、レジャーボウラーにマイボール持ってる話をすると、ほぼ100％の確率で
「じゃあ、あのロボットみたいなのつけてんの？ギャハハ」ってのはどうなの？
（そんなことないよって人は、単に話をするような友達がいないだけだと思うからほっといて）
あれこそ、ボウリングを本気でやる＝恥ずかしい という世論の象徴だよね。
あんな変なのつけなくてもボウリングは楽しめるよってのを、俺らが示せてないからだよ。

41 ：

>>40
多分、友人及び知人の数はお前より多いけど、全くそんなこと無いよ。
お前はどんだけ狭い世界で生きてんだ？
と思ったけど、その話で一つ確信した事がある。
レジャーボウラーにマイボールを持ってる話をして、
→　ほぼ100％笑われるお前
→　一回も笑われた事のない俺、教えて欲しいとは良く言われる
これは明らかに人物の差としか言えないと思うが･･･。
マイボウラーが笑われてるんじゃなくて、単にお前が笑われてるのでは？

42 ：

スポーツであるなら
メカテクを否定できる要素はあっても
擁護できる要素はなんにもない

つまりレジャー
これで納得。だろ？

43 ：

素手が有利なんだからぐだぐだいうなよ。
一回手首いためたときにリスタイ使ったことあるけど素手のほうがよかったよ。
でもじじいになってリスト弱くなったらお世話になるかもね。

44 ：

>>41
ださいのが似合ってるなあと思えば言えないだけだ。
いつもださい人がださい服来てきたからって、面と向かってださいとは言えないだろ

45 ：

マイボールはテニスならラケットゴルフならクラブ野球ならグローブやバット釣りなら竿やリール
ボウラーなら持ってるのが普通
趣味に使う道具を持ってるのがおかしい事か？
笑う方がおかしいと思う

46 ：

>>41
陰では言われてるよ。
得意気に話をしている人に面と向かって本心いえるわけないだろ。
「教えてほしい」ってのは、親しくない人に対して行うよくある社交辞令。
しかも、君のように他人を蔑むような奴が本当の意味で慕われてるとは思えないし。
どうせ浅く広い上辺だけの付き合いで、
皆、悪口言われたくないとか仲間はずれされるのが嫌、
もしくは本心で話をするのが面倒くさくてヨイショしてるだけだろう。
下らなすぎる。
しかも、それに気付かずドヤ顔とは哀れすぎるよな。
あーイタイ。

47 ：

>>45
またなんでそんなすぐ論点見失う

48 ：

>>40
それはメカテク云々の問題では無く、ボウリングという競技自体がスポーツとしての認知度が低いだけ。
レジャーでスキー行く程度の人がレンタル板で済むのに、わざわざ板買ったってのを馬鹿にしてるのと変わらない。
要は認知度の差だよ。

49 ：

自力でボールを支えられないジジィがなに言ってんの？ってカンジ

50 ：

認知度のなさは大きいな
メカテク見て笑う奴がいてもいいがＰリーグとか見てずっと笑ってるとも思えん
例えばＰリーグが国民的な番組ならメカテク見たって「プロが使う一般的な道具」くらいにしか思われない
例えばアーチェリーの弓にはいろんなものがゴチャゴチャついてるけど、趣味でやってる人達の間で「違反じゃ無いけどずるくない？まぁ、俺は使わんけど。知らない人が見たら笑われるんじゃね？プロも使うけどもなぁ」って部品があるの知ってる？

51 ：

プロが使う一般的な道具　←　それが間違ってるっちゅーねん

52 ：

そいでそいで？

53 ：

まともにやってる人ならわかるだろ？あんなもの要らないって。
手抜くにもほどがある

54 ：

オイルがなくて曲がり過ぎるとメカ外して素手で投げ出してるのは見たわ。
つまり…

55 ：

>>54
つまりその人は、
(1)素手で回転を習得する事を難しく思ったので、メカテクを使って回転を増幅させている人。
(2)始めから何も考えずメカテクを使い続けてきたので、素手での回転のかけ方を知らない人。
(3)素手だと回転がかかりすぎるか回転が安定しないのでメカテクを使って回転を抑制している人。
の、いずれかだね。
(3)の人口は極稀。

56 ：

回転抑えるなんてのはただの言い訳。スピード不足が本当。
だいいちAR減らした投球を軸にすればよい話。
正確にARを可変しようとするのが間違いのもと

57 ：

>>46
君が精神衛生上そう思い込みたい気持ちは分からなくないが、そういったケースを
考慮した上でも違うと言えるよ。
例を挙げるとキリがないし、分からない人に分かれと言っても徒労は明白だからもう控えるけど。
ただ君の思っているより世界は広いし、人間は多様だよ。妄想は好きにすればいいけど、現実は
しっかり受け止めて視野狭窄に陥らないようにしなさいな。

58 ：

　いろんなヤツが出てきたけど＞＞41がとびきりミジメだなぁ。
　もうメカテクどうのこうのは超越して、
読んだ人ほとんどに「センターで嫌われてんだろうなぁ」と同情されてる。
　「教えて欲しいとは良く言われる」かぁ。職場の最低上司そのもの。

59 ：

だよなあ。マイボール持ってる話をして笑い話にもならないキャラって、相当どうでもいい扱いだよ

60 ：

こりゃまた判りやすい負け犬の遠吠えだな

61 ：

ボウリングをちゃんと始める前の感想
メカテク→手首を固定する公式に認められた器具
マイボール→ハウスボールよりスパンや穴の径を個人に合わせたもの
回転、フック、クランクなどは本人のテクニック、パワーで行って

実際はこうでした
メカテク→素人の感想通り
マイボール→穴にはゴム管を入れて掛かりを良くし、コアや表面加工で様々な個性があり、コンディションやスペアの残り様から様々なボールを使い分けて、理想の軌道はテクニックよりはボールの性能の違いに任せている

結果、メカテクにはなんの感想もなかったがボールに関しては「マイボーラーはこんなの使ってたのかよ、ずり〜な〜」だった

62 ：

メカテクの人ってハウスボールを使ってんだ(笑)

63 ：

>>62
え？！そうなの？

64 ：

メカテクは卑怯だと認めてあげてもいいんだけど、結局スコアで負けるから、ここに居る否定派は納得出来ないんだろｗ

65 ：

擁護派もピンキリだけど否定派はどうしようも無いやつばっかりだな

66 ：

団塊世代の暴走、それがメカテク。

67 ：

ボウリングって、ゲートボールと同じで、ジジババの競技じゃないの？
団塊の世代がこの世からいなくなったら、センターも潰れるのだから
メカテク禁止しても先はない
若いヤツはサッサと別の趣味見つけたほうがマシ

68 ：

確かにボウリングのテレビ中継を要望するのは、ゲートボールのテレビ中継を要望するのと同じぐらい無理があるな。

69 ：

>>68
ボウリングは週一で放送があるしバラエティでも扱うし正月特番もあるよ

70 ：

健康の為とか趣味でボウリングをしてる人に
メカテクがどうこうってイチャモン付けるのはどうかと思う。
この議論は競技としてボウリングをしてる人に絞ってほしい。

71 ：

競技ボウラーの立場だと、やはりボウリングをスポーツの範疇に入れて欲しいですか？
確かに放送中の番組はあるけれど、Ｐリーグでさえようやく今年秋の改変までのスポンサーを確保したところだそうで。
男子ボウラーがマスメディアに登場する機会があまりに少ない現状は、スポーツ扱いされない限り好転しないと思うんです。
リスト鍛えて素手で投げられたらそれに越したことはないが、誰もがそうなれるわけではないからメカテク着ける人もいるというのが自分の認識ですわ。

72 ：

>>71
リストは鍛えられると思うけど。
最初は5ゲームで手首終わってたけどもう30ゲーム投げても平気になりましたよ。
程度の差こそあれ、鍛えられるでしょ。
無理ならボールを軽くするのが正解じゃないかなあ。と思ったり。
でもお年寄りが健康のためにやってるとかならメカテクOKでしょ。

73 ：

　ああ、>>71はまともで優しい意見だねぇ。
　実際ジャパンカップ級の大会なら初日のアマ選抜でさえ
メカテクなんてほとんどいない訳だし。
　ただ、リストを鍛えなくてもタイミングさえ習得すれば
誰でも素手で投げられるんだけどね。
細っこい女子高生でも軽々とローダウンやっているんだから。

74 ：

>>73
そそ。素手で投げるためにリストを鍛えるとかいう話ではないよねえ。
そうすっとメカテクって、明らかに下手くそ救済措置なんだよね。スポーツの世界にあるまじき。
おれは使いたいやつは使えばいいと思ってるタイプだけど、はずかしいものではあるよね。

75 ：

メカテクの存在を他のスポーツに置き換えると・・・・
F1　→　自動可変ウィング
バイクレース　→　補助輪
相撲　→　増加ウェイト
プロ野球　→　金属バット
水泳　→　例の水着
あとはドーピング全般。
メカテクが出現した段階でしっかり規制すべきだったのに放置するからこうなる。

76 ：

>>75
全然置き換えられて無いっす>_<

77 ：

相撲　→　貧乏（ハングリー精神）

78 ：

自動可変ウイングとか金属バットは解禁になればみんな使うからメカテクと違う
補助輪は誰も使わない
ドーピングは身体に悪い
似てるのは水着くらいか？

79 ：

もう結論は出てるだろ。
素質や体力のないやつが同等に勝負できるように逃げ道作ってんだよ。
そうでないと業界の売り上げが持たない。

80 ：

自分も最初はメカテク着けてたけど、
素手でうまくなりたいと思って、メカテク外しました。
自分も決してパワーがあるわけじゃないけど、
振り子投法や体全体を使っての投球、タイミングなど
いろいろ研究して投げています。
素手投げにして良かったなあと今ではそう思っています。
業界の皆さん、売り上げに貢献できず、ごめんなさい〜。

81 ：

>>80
一個買えば十分だろ
俺も一個持ってる

82 ：

入り方は人それぞれでも、結局身体全体を使わないと頭打ちになるのよね。いくらアベレージ上がっても、アスリートとは対極のしまりのない身体になるのは嫌だし。
指の使い方について語り始めたら止まらなくなり、ボウリングに関心のない知人からフィンガーテクを極めたいなら加藤鷹に訊けよと笑われるのも嫌だ。
そもそも穴を見つけたら弄るのは男の習性な。蟻の巣見たら木の枝突っ込み、板塀の節穴見つけたら覗き、女が股を開いたら(以下自主規制)

83 ：

いまどきダメ人間しか使わないよ。メカテクなんてさー

84 ：

そうひがむなよ(笑)

85 ：

>>82
おまえ最初はまともなこと言うのかと思って読んだらなんだよｗｗ

86 ：

メカテク云々よりボウリングはレジャーと認識している人がほとんど。
ボウリングをスポーツとしてやってる男、特に若いヤツは、
他のスポーツをまともに出来ない落ちこぼれ。
体格は貧弱だし、体力づくりに努力しているとも思えない。
野球をしているヤツのレジャーボウリングのほうがセンスを感じる。
大会でJBCの奇声に近い掛け声は、一般人にとって嫌がらせにしか思えない。
テニスやゴルフには有り得ない。
他のスポーツ選手に失礼だから、国体競技からボウリングは排除すべきだ！

87 ：

体格については、器械体操選手にボウリング教えた方が、柔軟性と必要な筋肉とポロシャツ着てても説得力ある外見を実現できる。
道具については、イチローみたいに大事に使い込むわけでもないが、ゴルフみたいに成金層の購買意欲をそそるわけでもない。
大会では役員や賓客が一番いい場所でかぶり付き観戦、体育会系の掛け声が騒々しくて関係者以外の観客は肩身が狭い。
ファールライン越えたりアプローチ汚したらどうなるかというお堅い注意こそ、最初に説明すれば後は気軽に参加できるのに、何回テレビで取り上げられてもそれをやらない協会の姿勢。
現状は確かに中途半端だし、正直何から変わるべきなのかと。男性ボウラーに光が当たらないのは同性として歯がゆいね。
すまんスレチになったようだ。

88 ：

>>85
ごめんなさい
許して下さい
もうしません

89 ：

小林ぁが自分は非力だから使ってると言ってたな

90 ：

>>86
国体にある現状から考えると君がマイノリティだよね

91 ：

国体にある現状って何だ？
４０才過ぎても活躍できる競技は、国体から全て無くしちまえ！

92 ：

まだいたかw

93 ：

というわけで、まともな人はメカテク禁止です。馬鹿は馬鹿らしく使い続けていいよ。

94 ：

>>91
競技増やしすぎ、国体縮小の動きになれば、真っ先に消える競技の一つに違いないわ

95 ：

レジャーも含めたら相当な参加人数なのに、
競技自体のイメージ作りに失敗してるからな。

96 ：

今、国体競技をウィキってきたけど、五輪競技でも伝統競技でもないボウリングが浮いてるね。
レンコンに合ったボールでアジャストする近代ボウリングって響きはいいが、
他の競技よりも道具に頼り過ぎているのは否定できない。
話をメカテクに戻すが、否定派にとってメカテクボウラーのいる国体って何？
それを黙認し続ける俺ら日本人全員が馬鹿ってこと？

97 ：

>>96
普通のスポーツ種目ならある程度まともに自浄作用が働いてるからねえ。
国体の中心にいる人（誰か知らないけど）も、ボウリングがこんな腐ってるとは思わないよね。
そっち側に否はないと思うよ。
せっかく国体種目にしてもらってる立場でこっちは何やってんだってとこかな。
とりあえず中山のばばあとロボじじいを筆頭とした老害が死ぬのを心待ちにしてる。

98 ：

何だか、ハウスボールで投げるレジャーボウリングのほうが純粋な競技に思えてきた。

99 ：

>>98
たまたまハウスボールに指がぴったりな奴が有利っていうジレンマ

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