【MHF】太刀にいたわりはいらん！【3板割目】

1 ：2013/02/16 〜 最終レス ：2013/03/11

いたわり+2」スキルが発動すれば、
自分の攻撃は味方に当たらず、味方の攻撃を受けても怯まない！
しかしながら頑なに付けたがらない太刀ぽん！
なぜ彼等はそこまで他人をいたわれないのだろうか？

前スレ
【MHF】いたわり+2について語るスレ 【2板割目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1352383824/

2 ：

ネタか？
太刀がいたわりスキルなんぞ付けたら火力が落ちる
今や太刀銃仙が圧倒的火力なのに太刀にいたわりがいたら
晒されてもいいレベル

3 ：

一発終了の奴張っときますねー
806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2013/02/04(月) 00:16:15.96 ID:MScTQjr7
大剣・鎚・ガンス：主力攻撃で相手のSAの有無を問わず吹き飛ばすから攻撃側が労り付ける
片手・鎚・ガンス・ランス：攻撃の種類を問わず当たればこけるから防御側が労り付ける
例外はいくつかあるが基本的にはこれで結論出てるんだから今更どっちが付けるべきかなんて語らなくていいよ
太刀が労り付けるべきって言ってる奴は論理的な反論が一切できてないから聞くだけ無駄

4 ：

ぶっちゃけディレイ使ってると太刀でもこかされる
てか労わる気がないんじゃなく普通太刀で固まることがほとんどだからいらないって事なんだが

5 ：

怯まずの実飲め
終わり

6 ：

立て直せ

7 ：

喜んでもらえてなによりです^^
これも貼っておきますねー
いたわり〔いたはり〕【▽労り】

いたわること。思いやりの気持ちで接すること。「―の言葉を掛ける」
強い者が弱いものにたいして気を使うこと。

しかしながらコカす側の太刀は不要でコカされる側の槍に必要

なので太刀ぽんの辞書では
"いたわり"＝"いたわって(´･ω･`)"
となってる

8 ：

どうせこの先太刀が弱体化されようが
太刀が使われなくなるだけで非ＳＡに労わり必須な流れは変わらないよ
槍同士のＰＴだって極長以外は労わり必要だろ

9 ：

スレタイで結論出ているじゃないか
太刀にはいらないな

10 ：

だから太刀が高火力なんじゃなくて秘伝が高火力なんだと何度・・

11 ：

手数が多く高火力の太刀にいたわりスキルとか馬鹿だろ

12 ：

いたわりつけるときは激運つけたいときだけだぜ

13 ：

どんなに理論武装しても結局は
「太刀はいたわりの心がないよねｗ」で終わり

14 ：

いたわりの心()でクエ効率が上がるんならつけるべきなんだけどな
いたわりの心より火力なんだから当然の話
太刀にいたわりを強要するやつをいたわる程もの好きでもないし

15 ：

はいはいｗ火力()がすべてだよねー^^
PTメンバーはみんなNPCだからいたわる必要ないもんねｗ

16 ：

いいから労わり付けてる劇レアの太刀でも探して
ちんたら紙集めしてろよ

17 ：

こんなスレでどれだけ主張しようがランスがいたわり付けるのが攻守最強で浸透してて
付けてなくて土下座しまくってPTから弾かれても知ったこっちゃないがなｗｗ

18 ：

さすがに気持ち悪いので建て直してくるよ？

19 ：

一応建て直した
使うか使わないかはおまえらに任せる

20 ：

URL貼るの忘れたし(´・ω・｀)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1361030546/

21 ：

スレ立てしてまで太刀ぽん必死すぎるｗ
太刀ぽんを馬鹿にする→太刀ぽん顔真赤
もうこの流れなのにｗ

22 ：

太刀でいたわり付けろって言うやつや激運目的以外で太刀にいたわり付ける奴は太刀使う時の発動スキル１０個教えろよ
布教()になるんじゃないの？流行るかもよ？
スキル枠潰していたわりRュするんなら最低でもこれくらいやってみせてよ

23 ：

(´・ω・｀)頭のおかしいらんらんすは出荷よ

24 ：

ナスシクレの時開幕の怯みきっちり取りたくて付けた
バーサーカーいるとたまにこかされるからね

25 ：

スレ立ては事前にナシ付けとか無い限り全スレのタイトルと本文を継承するのが基本なので
>>20が公式いたわりスレで、こっちが太刀ポンを隔離して、いじくるスレでいいな？

26 ：

>>25
いいんでない？
ぶっちゃけ太刀以外はみんないたわりの有効性を認めて付けてるんだし
もう語ることもないとないよね
太刀ポン「俺は火力なんだから他の奴が付けろー＞＜」

27 ：

ここまで一人で喚き散らして妄想垂れ流して
それを全体の流れって言い切れるのはある意味才能だな
このまま君の狂気でこのスレを埋め尽くしてくれ

28 ：

太刀にいたわりとか馬鹿か

29 ：

装備自由募集でで張り主弓にいたわりランス、いたわりハンマ、火力刀神が入ってきた
弓が爆撃曲者で刀神様だけ吹っ飛ぶ！
刀神さんいたわりないんですか？（ﾆﾔﾆﾔ

絶対この流れ来る！！！

30 ：

まー労わり付けてない弓が雨降らすほうが地雷なんだがコケるほうが悪いが太刀ぽんの言い分だから文句は言えまい

31 ：

それをやるなら弓がいたわりつけろや

32 ：

いたわりないんですか？^^;

33 ：

太刀のせいでランスがコケる→ランスが悪い
弓のせいで太刀がコケる　　→弓が悪い
太刀ぽんはノイローゼです＾＾

34 ：

爆撃曲射って着弾地点にいる人が吹っ飛ぶんだっけ？
まさかいたわり無効で吹っ飛ぶとか流石にないよね
ハンマーのスタンプと同じだと思いたいんだが…

35 ：

こいつ何でここまで「相手はそう思ってる筈」って自分が思い込んでるだけの事を事実みたいに語れるんだろうな
最早曲解ですらないんだが病院行った方がいいんじゃね？
結局妄想垂れ流すだけで全く反論できないしさ

36 ：

そのケースなら弓か太刀どっちかが付けりゃいいから別に太刀が付けてもいいんじゃね
曲射が強いとしたら尚更
ただその構成になるのが分かってるならともかくそれこそ太刀3だったら弓だけ付けりゃ済むんだから
野良なら弓が付ける方が現実的じゃないかね
そもそも近接3でそんなに距離取られたら労わり以前にストレスホッハになりそうだが

37 ：

きっと曲射弓はいたわりつけるんだろうなぁ
頑なに付けたがらない太刀ぽんｗ

38 ：

>>37
必要なら付けるし不要なら付けない
必要な武器種が付けてれば不要なんだから基本的に付けないでしょ
必要と不要の判断すらできないなら池沼晒すだけだから黙ってれば？
馬鹿の相手は面白いけど池沼の発言なんて見るだけでも苦痛だわ

39 ：

太刀は火力()武器ですから労わりは不要ですもんね^^
ついでにいたわりの心も不要だねｗNPCとクエ行ってればいいよ効率厨ｗ

40 ：

火力武器だから労わり不要なんじゃないって散々論破されてんだから何か反論してみろっての
お前が太刀ぽん呼ばわりしてる前提が崩されてんだからそこに何かしらの論拠が持ってこれないなら黙ってろっつってんだけど

41 ：

>>38
苦痛なら相手にしない方が身の為だぞ
人語が通じない相手なのはもう分かったろ

42 ：

太刀ぽん顔真っ赤ｗｗ
論破()してるならなんでこんなスレに来るんですか？
せいぜい自慢の火力()で労わりなし地雷らんらんすをこかしまくって愚痴ってるといいよｗ

43 ：

太刀にいたわり募集する馬鹿は猟団も全て晒してやるから

44 ：

Ｇでの鬼人切りの追加モーションがふっとばし臭いから
太刀でも労わり必要になる時代も来るかも知れん
ただ今の段階では必要ないな

45 ：

何度も言われてるが、太刀は火力じゃねーぞｗ
秘伝太刀が火力であって、非秘伝、覇種太刀は火力ではない
非秘伝だと普通に大剣、ランスにも火力負けるぞ

46 ：

このスレは元から秘伝太刀前提なのだが

47 ：

太刀ぽんは火力()なんだから太刀4募集だけしとけばいいんじゃないですかねぇ(震え声)

48 ：

まーた３鯖の池沼ガンスが暴れてるのか。
現状もうすでに刀神双龍笛orいたわりその他だろうに。

49 ：

>>42
うん、ならこっちはお前が人外理論撒き散らす日記帳にでも使えばいいんじゃね？
自演しまくって擁護レスしまくるのも自由だよ
リアルでもここでもぼっちで隔離されてないとどうにもならんレベルだわ

50 ：

>>47
そうなんだよ
なのに何故か装備自由に来て愚痴る奴が多い
指定募集でないと自慢の火力()が活かせないのにね
大体今時いたわりなしランスなんてかなり希少な地雷
そんなのが入ってくる程のゆるゆる募集で火力()語られてもなぁ

51 ：

労わり無しランスは希少なのに何で太刀に労わりが必要なんですかねぇ？
思考停止してみんないたわれとか言ってレスできそうなのだけピックアップして反論できないのは全て無視
スキルの取捨選択について主張していい、ましてや他人に強制していいレベルじゃないです

52 ：

愚痴の元がいたわらないランスなんだからそれが希少なら愚痴る事もないんだが一レスで破綻してるなんてさすがですね
実際に文句言ってるのはどっちかというとここで理由無しにいたわり強要してる馬鹿に対してだな

53 ：

だからなんで装備自由に行って愚痴るんだ？
前スレから誰も答えないんだよね
いたわりなしランスは希少ではあるけどいまだ存在するのも事実
太刀ぽんはバイク乗る時に「事故らないからメットいらないよ(^^)v」って言うのか？

54 ：

自由募集だろうと激運フルクシャレベルのがHC剛に乗ってきたりしたら愚痴りもするわ
あと愚痴ってんじゃなくてどうしても労わり無い太刀を地雷扱いしたい馬鹿に人間なら分かるように説明してあげてるだけ
あと馬鹿は例え話やめた方がいいよ、例えとして成立してない

55 ：

前スレから全く人の反論レス聞いてない奴が誰も俺の話聞いてくれないんだけどとか何のギャグなの

56 ：

反論もなにも「太刀は火力だからいたわりはいらん！他が付けるべき！」ばっかしじゃん
俺が聞きたいのは火力重視なのになんで地雷が混じる装備自由に行くの？って事
>>94わからんかった？
じゃあ車運転する時「事故らないからシートベルトしなくていいよね(^^)v」
ようはいつ事故（地雷が交じる）があってもいいようにベルト（いたわり）を着用する

57 ：

>>54だった(´・ω・｀)

58 ：

結局労わりの要不要は火力に関係無いってのは全無視じゃん
火力を例にあげてるのにしか反論自体できないんでしょ
メットもベルトも着用は義務、労りは取捨選択の上で必要なら付けるもの
メットもベルトも基本的に全員同条件で付けるもの、労りは武器種と戦術によって優先度が違う
全く例えになってません

59 ：

その例えで無理矢理例えるならお前は車に乗ってる奴にヘルメット付けろっつってるようなもんだな

60 ：

基本的には同武器同士で固まった時の事考えりゃいいよ
同武器同士でこけたり空を飛ぶってのが想定できるならつけるべき
当然野良だとクソみたいな地雷もいるからそれ前提でな

61 ：

らんらん様は4人集まっても絶対にこかさず手数も落とさないらしいからその理屈なら付けなくていいな
こけずに戦えることとこけないように戦えることには大きな差があるのにな
らんらん様はよく分からん

62 ：

>>58
ホントに太刀ぽんには日本語が通じないね(´・ω・｀)
まぁ「いたわり＝いたわって」と脳内変換する人達だからしょうがないか

63 ：

僕はいたわらんす！とっても足腰が弱いの！でも突っ込んじゃうの！轢いてきた相手が悪いの！整備してない周りが悪いの！謝罪と賠償を要求するの！
老害の思考そのもの

64 ：

結局付ける理由になると皆付けてるからとか日本語の意味がとか池沼みたいな理由かよどうしようもねぇな
自分で理由説明できない理屈を掲げるってどういう神経してたらできるんだ？

65 ：

しょうがないないなぁ(´・ω・｀)
もっかい太刀ぽんにも解るように書くよ
ランス、溜４、スタンプ、散弾拡散ガンはいたわりは必要
→しかしながら装備自由には付けてない地雷君も混ざる
→自己防衛の為に多少火力を落としてもいたわり付けてく
→こかさないし吹っ飛ばされないしで結果全体火力が上がる
→装備自由でもいたわりの愚痴が無くなる
言っとくけど装備自由な
指定募集に入れない太刀ぽんはいたわり付けた方がいいよ

66 ：

>>62
細かい揚げ足ならともかく大元のところに突っ込める例出しといて人の日本語批判とは片腹痛いですわー
あとそのいたわって理論()だけどさ、その理屈だと太刀は付けるべきでランスには要らないんでしょ？
じゃあなんでゲーム内ではランスが付けてるのが当然なの？
太刀には不要派が多いから仕方なく？ でもその理屈だとお前ら意味ないスキル付けてるって事でしょ？ 何で？
お前が本当に正しいと思って言ってるなら付けるのが当然なわけないよね？
別に日本語じゃなくてもいいけど論理的に成立してる話をしてよ

67 ：

＞→しかしながら装備自由には付けてない地雷君も混ざる
＞→自己防衛の為に多少火力を落としてもいたわり付けてく
全体の火力を考慮するならまず必須武器種で付けてこない方が地雷なのだから矯正すべきはそちら
火力スキル以外にも詰め込みたい場合にPT全体でスキルの圧迫を少なくできるようにする方が合理的
覇ドラなんかは労り切る為にライリス使うのだから切れるケースでは切るべきなのはランサーだろうと認識してると思うんだがな
自由募集は誰が入ってくるか分からないから付けろというのはある意味正しいが、
それは他の全員が労り必須な武器種とは限らないからであって、必須なのに付けてこない地雷に配慮しろという話ではない
火力が低い方が付けろというのはどっちが付けてもいい事態に際して初めて発生する話であって、
そうなって初めて火力がSA組＞それ以外になるから太刀には不要という話になる
それ以外はそもそも付けるべき武器種が明確なのだから、太刀が付けてていけないとは言わないが、付けてない太刀を地雷扱いする前に布教先があるだろう

68 ：

なげぇ
まあ人によって違うだろうが
太刀使ってて自分でいたわりつけないと駄目な状況とか即抜け余裕だわ

69 ：

太刀でいたわりなんか付ける為に６スロも使ってられるかふざけんな
いたわり付けてる太刀なんかＰＴにいたら即抜け余裕
スキル枠上限が無くなって更にいたわり＋２５の珠が追加されたら付けてやるよ

70 ：

太刀に労りつけろと思ってるわけじゃないけど
他の武器に比べて太刀が一番労りつけるの楽だろ
他武器なら特４↑　麻痺剣、　いたわり、　超耳　龍風　匠　剣術２　＋α
ぐらいは当たり前にやってんぞ
労りはつけんでもいいけど、せめてスキル楽なんだから絶５、麻痺剣、集中２ぐらいはデフォで
非秘伝太刀はつけとけと思うわ

71 ：

>>67
いたわりなし太刀を地雷扱いなんてしてないよ
太刀ぽんって呼んでるだけ

72 ：

>>70
他の武器と言いつつ構成がランスなんですがwwステマっすか

73 ：

太刀なんて子供武器を甘やかすからこんなことになる

74 ：

火力云々じゃなくて同時に弱点を攻撃するゲームになのに同時に弱点を攻撃出来ない立てないから言われてるんだろうが。

75 ：

3人が配慮するより１人が配慮する、で解消するｽｷﾙがある。考えたら普通わかんね？

76 ：

太刀と双剣は住み分けできない奴多すぎるな。
ずんずん前に進んでくるんじゃねーよ

77 ：

いたわりついてる太刀は痛刀でいいよね(´・ω・｀)？

78 ：

ランスはいたわり付けたうえで初見の人には『いたわりランスです』宣言するのが当然だろ
特にルビーw
たいした火力も出せないのに なんで周りがいたわってやらなけりゃいけないんだよ

79 ：

えーと
太刀ぽん「俺が火力だー！周りの奴は俺を労われー！労われない？移動しますね^^;」
労り太刀「俺が労わってあげるからみんなで楽しくやりましょうね^^」
今のFには太刀ぽんばっかって事？

80 ：

太刀がいたわり付けるってはでぃれいな時の怯み防止じゃあないん

81 ：

いたわりと火力スキルを両立できないような低ランクの手伝いなら労わってるよ
こかしまくっても心象悪いし相手からしたら対処できない場合はしょうがない
でも両立できるほどの奴を労わる必要はないだろ

82 ：

秘伝太刀ならいらん
非秘伝太刀ならつけろ
でいいんじゃないの？

83 ：

>>82
スキル枠いっぱいいぱいな非秘伝太刀にいたわり付けろとか何の拷問だよ…
いやいたわり必須って言われてる武器はどれもいっぱいいっぱいだったりするけどさｗ
太刀はディレイなり離脱なりは工夫すればなんとかなるんだから別にいらんだろ

84 ：

非秘伝太刀とかどこら辺がスキル枠いっぱいなのか
まさか剣術付けるとかいわねーよなｗ

85 ：

労りは火力スキルと言ってるわりに、労り抜ける分だけ火力スキルを充実出来て無い奴が
他人のスキルをとやかく言える立場じゃねーだろって言いたいだけ、寄生根性まるだしみたいやん
非秘伝、通常モンス相手なら覇種５部位でも
労り有なら特４↑、いたわり、主要スキル
労り無しなら絶５↑、主要スキル
ぐらい用意できるだろ
双太刀で絶５組めてない奴は他人の事をとやかく言えるレベルじゃねーわ

86 ：

立ちは糞

87 ：

>>84
剛力3点超耳龍風匠回避早食い集中麻痺剣でもう10枠な不具合
火事場切れっていうなら絶5で火事場ない上のスキルを満たすシミュ結果はよ
そもそも秘伝一徳の太刀に非秘伝想定する時点でアレなわけだがｗ

88 ：

秘伝もあと寿命２ヶ月だから、まさか今頃紙集めしているわけじゃあるまい？

89 ：

>>88
それを言ったら覇種武具もあと寿命２ヶ月だから(ryになる不具合ｗ

90 ：

>>79
>労り太刀「俺が労わってあげるからみんなで楽しくやりましょうね^^」
の『みんなで』はランスの事だよね？
でも結局ランスてランス同士でも共存できないしw

91 ：

>>90
ランスじゃなくても武器によっては共存できないけどなｗ
結局のところ太刀にいたわり付けろって輩は
1.俺は付けないからお前が付けろ
2.おれはいたわり無しだとこける太刀→俺だけだと恥ずかしいからお前も付けろ
このどちらかに集約されると思う

92 ：

キチガイスレ

93 ：

つかさ、太刀に労りを要求するなら何故に双とか他の武器種にも要求しないん？
単に太刀嫌いって基地外なだけじゃん
そんなに要求するなら自分の張りで要求したら良いだけだし
まさか労りＰＴで>>1だけ労り無し大３とかで、激運とか付けようとしてないよな？
太刀に労りつけたら、>>1は当然大４以上はしてくれるんだよな？
早食い回避も捨てるから、万が一の時は粉塵飛ばしてくれよな？
抜刀納刀が遅いうえに太刀より手数の少ないランスが、太刀よりも手数を出しつつ出来るならだけどｗ
秘伝ランスで攻撃力【小】で見切りも無しで幸運付けた核地雷が居たけどお前か？

94 ：

太刀も双もSAあるからいたわりいらんよな。ランスガンスはいたわり2付けてるのがデフォ。ランスガンスの為にいたわりは付けないね普通。
鎚 大剣はぶっ飛ばすからコレも必須。
太刀 双はダメージソースだしそこそこ共存できるのでいたわりより特4で。
結論:ランスガンスは自分の為 鎚 大剣は他人の為
太刀 双は不要。笛はしらん

95 ：

>>94
笛は難しいところだわなｗ
笛1＋他武器3PTが95割だから基本なくても不便ではないと思うが
剛テオ睡眠ハメみたいな笛4PTだったら欲しいかも…ってところか

96 ：

弱体化されたらまた流れ変わるんだろうね(´･ω･`)

97 ：

ランスガンスはつけとけってのは変わらないんじゃない？
あるとないとじゃ立ち回りやすさ全然違うし。
あと、嵐大剣もため４しやすくなるからつけとけになると思う。
太刀は弱体化したら巻き込むから付けろっていわれそうだな。

98 ：

>>87
ナンニンデモ脳筋だからそういうスキル構成になるんだろ、状況に合わせてスキルの選択が出来てない
この程度で用意されたテンプレ一張羅で猿真似するしかないとかどんだけ脳みそスポンジボブだよ
労り有なら特４、最低でも大４
労り無なら絶５、最低でも特５だわ
それ以外はスキル欠けに等しいので他人にスキルをどうこう言えるレベルじゃない

99 ：

>>98
負け惜しみがひどいなｗ

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