在宅アシスタント同士の交流相談スレ2

1 ：2012/08/04 〜 最終レス ：2012/09/06

在宅漫画アシスタント用のスレッドです。色々情報交換しましょう。
＜お約束 ＞
1)sage進行（sage はﾒｰﾙ欄に半角で入力）
2)実名さらし、本人が限定されるイニシャルトーク等は禁止です。
3)スレ違いネタはほどほどに。荒らしはスルーで。 荒らしに構う人も荒らしです。
4)漫画家・編集・アシ未経験者の書き込みはスレチです。
5)>>970が次スレ立て。（立てられない場合は誰かに頼むこと）
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1341431898/
関連スレ
少女漫画アシスタントの愚痴スレ27【女性向け】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1342924284/

2 ：

3)スレ違いネタはほどほどに。荒らしはスルーで。 荒らしに構う人も荒らしです。
前スレ全員アウト

3 ：

>>1
乙です！

4 ：

関連スレ
PC関係は↓へ
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1338910277/l50

5 ：

前スレの流れで
2ちゃんの漫画関連のスレで「何であの作家Rュされてるの？」って
バッシング受ける先生って仕事入ると大抵はきちんとスケジュール通りに進んで
すごく働きやすいし毎回〆切を守るし編集さんに対しても謙虚なんだよね
仕事としての意識が商業には大事なんだと長年アシしててつくづく思うわ
上手くても〆切やぶりまくって消えた先生も見たしね

6 ：

あ、いち乙！

7 ：

前スレより
998 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/05(日) 10:57:20.05
悪いのはどう見ても約束をやぶった>>986の先生だろ
例えの編集のネームの返事にしてもアシには知ったこっちゃないし
もし編集が返事の期限を指定した上で返事が遅れたなら無能だろ
いつもの荒らしか？

こういうのが
3)スレ違いネタはほどほどに。荒らしはスルーで。 荒らしに構う人も荒らしです。
に該当します。
自分が正しいと思ってるけどあなたはただの荒らし。自覚しましょう

8 ：

>>1乙です
前スレの986だけど、一応返信が無くても作家さんには
「請け負っている期間から2日ほどならずらせますが、
それ以降は他の予定を入れます。」
ってメールで連絡したよ。
それでも返信こないままだったんだよ。

9 ：

>>8
後だしは女レッテル貼られて荒れるから黙ったほうがいい

10 ：

荒らしが荒らしスルーとかレッテルとかわらかすｗ

11 ：

>>9
それじゃ986があまりにも不憫だろう
悪いのは変な思い込みでレッテル貼ってる奴だし

12 ：

>>8
せっかく擁護レスしたのにそれ見て萎えたわ
荒らしと分かってるのにいつまでひっぱるんだよ

13 ：

さすがにスレまたぎ後だしはひどい

14 ：

986みたいな後だしバカがいるから
「在宅アシ使えねｗ」って言われるんだよ。
986みたいなカスと擁護した奴アシやめてバイトでもやれよ。
同業者の俺らの足ひっぱってんじゃねーよｗｗｗ

15 ：

>>5
仕事としての評価と漫画としての評価は全く別だよ
読者にすればとにかく面白い作品描くのが評価に繋がる
俺だってアシするならつまらん作品でも予定通り動ける作家さんがいいけど
金出して読むなら当然面白い作品を選ぶ

16 ：

>>14
先に約束破ったの作家なんだからこっちが付き合う必要はない
一週間仕事なくて困ったんだから向こうもアシいなくて困るくらいしないと平等じゃない

17 ：

>>15
いや仕事っぷりの方が重要だから
しったか乙

18 ：

>>14
ただの荒らしでしょ？
どこからどうみても前スレ986がかわいそうなんだけど
100％作家が悪い
因果応報とはまさにこのこと

19 ：

クズ作家が紛れ込んでるな

20 ：

まーた荒らしと腐れ女がふぁびょってんのか
否定レスされたらそれを多数決で打ち消そうって思うの？
どう見ても同じ二人が交互に別人のフリしてるようにしか見えないんだけど

21 ：

>>17
普段、漫画読まないの？

22 ：

>>15
読者はそうだよね
でも中で仕事してる人達にはどう仕事を進めるかが現実として基準になってるんだよ
派手な集客力も無いのに仕事としてちゃんとできない人は当然淘汰される

23 ：

>>1乙
前スレだけど、ヤフメは設定に関係なくよく詰まるよ
勝手に仕様変更したりするし、アカウントにあれこれ個人情報抜くくせにトラブル時の
対処が遅いのでおすすめしません
gmailは随分前から迷惑メール報告出来るようになってるしほとんど詰まらない
あとアカウント簡単に作り放題なのが利点
面倒な地雷作家に当たったら垢消して次の仕事は別垢作成、本メールに転送設定かけて使ってる

24 ：

俺も連投するわすまん
>>21
>>22
否定レスされたらそれを多数決で打ち消そうって思うの？
どう見ても同じ二人が交互に別人のフリしてるようにしか見えないんだけど

25 ：

>>1
> 3)スレ違いネタはほどほどに。荒らしはスルーで。 荒らしに構う人も荒らしです。

26 ：

新スレは荒らしと自治厨のみつどもえでスタート！！！

27 ：

>>23
ヤフメもアカウント数に制限ないよ
アドレス1つにつき最大10個まで本アドレスに届く仮アドレス作れるから
本アドレス捨てなくても公開した仮アドレスを捨てるだけでいい
でもそんなにサクサクならgmailも検討してみるよ、ありがとう

28 ：

>>24
自称仕事ぶりがすばらしい漫画家先生さんちーっす

29 ：

>>24
いつも思うんだけど
自演認定する人も荒らしに見えるよ
>>22=>>5で自分だよ
もうマジでID出てくれないかな

30 ：

たまに在宅申し込みでプロバアドそのまま連絡しちゃう人いるようだけど
大丈夫なのかなって思うよねｗ
自分はこわくてできないなあ

31 ：

15だけど別人だよ
俺ヘンなこと言ったか？
アシの立場と読者の立場で感想言っただけなんだが
自分が自演してると周りも自演に見えるらしいね

32 ：

IDでないからこそ馬鹿はスルー出来る
ID出ないのにムキになって自分のレスはおかしくない！と自己弁護したり
必死に反論しまくってるから同じ馬鹿に見られたり自演に見られるってことですよ
そしていちおつー

33 ：

ID有りのほうが荒れにくいのは確か
必ずじゃないけど

34 ：

このスレ出来たばかりでなんだけど漫画関連でスレ立てできてID出る板ってある？
他の関連スレのテンプレに誘導貼ってもらえばそれで解決する気がする

35 ：

>>29と>>31はレス間隔からして自演は難しいんじゃね

36 ：

>>30
つか仕事用がプロバイダのメールだとプロバイダ換えるときに不便じゃないかな

37 ：

>>27補足
アカウントアドレス一つにつき最大10の仮アドレスが作れるって意味ね
だから自分は非公開アカウント作り直して何かの登録の際には
仮アドレス使うようにしてる
それで今のところトラブルはないよ

38 ：

>>36
プロバって頻繁に替えるものかな？
でも同意
色々不便だし逃げ道作れないし、なにより先生に
情弱乙な目で見られるしであんまりいいことないと思うんだけど
いまだにちらほらいるみたいだねー

39 ：

>>35
コピペすりゃあほでもできまんがな

40 ：

別人です別人ですそいつは荒らしです！！
シネよもう・・・

41 ：

>>40
荒らしはスルーで。 荒らしに構う人も荒らしです。
オマエモナー

42 ：

>>34
在宅は殆どデジタルだからCG板でもいいかもしれんね
まあ荒らしがあまりに酷ければ次スレからってことで

43 ：

>>42
いや今から移住しよう
ここはくれてやろう

44 ：

次同じ荒れかたしらた本格的に次スレでID板移転検討しないか？
愚痴スレ派生だから愚痴スレのテンプレで誘導してもらえばいい

45 ：

俺も即移住賛成さすがにひどすぎる
俺>>15だけど>>31になりすまされてるし

46 ：

理性的なレスしてる人が穏やかにスルーする中
さっさとひっこーし！って喚いてるってことは
いつもの人は携帯スマホで繋ぎ直してID変えられるんだね
アシスレ潰しと全く同じ手口ですねえ

47 ：

移転検討派＝マジレス勢排除してここに済みたい元アシスレ住民＝このスレの荒らし

48 ：

構うからはしゃぐ
お前ら数時間放置してみ
ごはん時には瓦礫いなくなるから

49 ：

>>42
>>43
>>44
>>45
こいつら最高に荒らし

50 ：

移転されて困る人がなんか言ってるな・・・

51 ：

荒らしに反応したのが荒らしレベルなのは認めるが
お願いだから荒らしの自演認定はやめて
ややこしくなる

52 ：

同人板のパソコン相談スレも同じ理由でCG板に俺がスレ立てて移転した
あらぬ疑いを掛けられるのはマジで凹むわ・・・
ここで俺がレスしたのは>>4 >>15 >>21 >>31 >>42だよ
それ以外は別人

53 ：

>>52
IDでないからそんなこと言っても無駄
華麗にスルーしましょう

54 ：

900近くなったらCG版に立てるってことで話を進めるね

55 ：

2ch慣れしてないの多い？
アタシそんなこと言ってないもん！てID出ない板で必死に訴えても無駄レス潰すだけで
その行為は結局荒らしなのにｗ

56 ：

>>54
移転阻止必死だな・・・

57 ：

>>38
プロバアドの人は金出してプロバの副アドレス取ってる場合もあるんじゃないかな？

58 ：

>>56
ちがうよ、問答無用で次は移転するって言ってるんだよ
べつに今から立てに行ってもいいけど勿体無いかと思って区切りにした

59 ：

>>57
さっきから自分スルーしてるアッピルうっせーよ

60 ：

俺もすぐ立てようかと思ったけどさすがに>>1に失礼だからやめとく
じゃあそろそろ仕事に戻るわ

61 ：

・・・という自演だったとさ
ID出て困る奴が移転をうやむやにしただけ

62 ：

>>55
少女漫画スレの派生なのに全然スルー出来ない人多いんだよな
あっちは瓦礫が自演しまくってた時も普通に会話してたのにｗ

63 ：

>>61
じゃあわかったよ
次自演認定が出たら今日にでもCG板に立てる
それでいいだろ

64 ：

>>62
ここの中身元アシスレ住人ですしおすし

65 ：

地雷作家からすれば表沙汰になる情報満載のこのスレが
検索しづらい板に移動になって計画通りだろうね
今すぐ移動したらどうかね？

66 ：

>>63
移転派＝キチガイの印象を与えるための自演

67 ：

じゃあ立ててきます
ちょっと待っててね

68 ：

>>65
まじか・・・移転移転言ってるのは作家だったか
確かにそうだなこのまま漫画業界板にいよう

69 ：

>>64
だろうなｗ
すぐID出る板に！って言うのはほぼ必ず仕切り屋の女だけど
こうまでスルー出来ないのは元アシスレでしょっちゅう
ファビョってたプライド高いおっさんアシの特徴そのものだものｗ

70 ：

これって実は荒らしの常套手段なんだよな
移転して過疎って移転は上手くいかなかったって前例つくって
次からどんだけ荒らしても移転は絶対ないっていう

71 ：

ID出て困る奴が必死でネガキャン中

72 ：

いやいやとっととID出る板に出てってくれ
そっちのが助かる

73 ：

はい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1344136139/

74 ：

乙ー
とっとと移動して下さい

75 ：

やっぱ気になって覗いたらスレ立ったんだ
俺もあっちにレスしてくるわ
疑ってた奴は>>1とID見比べてくれ

76 ：

>>75
悪いけどそういうの、お前のRーでしかない

77 ：

これでいいんじゃね
自演荒らしは間違ってもあっちには寄り付かないだろ

78 ：

まあまかり間違って瓦礫があっちに来てもボコりやすいからw

79 ：

あ、もちろんスルーはする
ただ変な飛び火は無くなるよね

80 ：

　(´･ω･`)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　 ￣￣￣￣
　(´･ω･`)
＿(　つ　ミ　　ﾊﾞﾀﾝｯ
　　＼￣￣￣＼ミ
　　　 ￣￣￣￣
　(´･ω･`)
＿(　　　)
　　＼￣￣￣＼

81 ：

あのさあ、荒れてるトコ悪いけど相談良いかな…
みんな途中経過の伝達とその直しの要求に対処来るのってどこまで許容範囲？
今回受けた少女漫画家がやたら背景の口出して来るんだわ
出来高で家一軒の一枚絵を複数頼まれて
一枚につき１万円から八千円
鬼のように細かい装飾を盛り盛りデコラティブに
しかも直し入れながら描かされるから一枚４日かかった…
途中経過を送って、直しを待ってた待機時間分を入れたらもっとかかってる
で完成品送ったら、思ってたのと違うの一点張り
まあ明日にはお金振り込んでくれるらしいから良いけど
その旨を伝えて、もう無理だと受けたくないと言ったら
何で意見のディスカッションくらい出来ないんだってキレられた
そのディスカッションと言う名の直しに一番時間取られるのが嫌なんで
次に別の作家の在宅する時は、直しに何か誓約つけたい
みんなどのくらい対応してるんだろ…

82 ：

>>81
荒らし対策で移転したから向こうで聞き直すといいよ

83 ：

スカイプやユーストなどの画面共有を条件にしてる先生の下でやったほうがいいと思うよ
通いと同じくアタリ・下書き・ペン入れそれぞれできちんと先生にチェックしてもらって
そこから先は基本リテイクなし（こちらのミスでのリテイクは当然受けるとして）
明らかな相手の気変わりや、言ってない事の要求だったらそれを指摘して割増払ってもらう
ほぼ全ての描き直しなら2枚分要求する
ディスカッションてのは主題についての討論とか議論のことだけど、アシ業は下請けなので
先生の言う通りに仕上げなきゃいけない。仕上がりにOKを出す基準、リテイクの回数や
やり方については基本的に先生に沿わなければいけないため、アシはその条件を踏まえた上で
「もしリテイクで一日以上かかるようなら給料はこうしてください」とディベートすべきだと思う

84 ：

出来高一万ならかかってもせいぜい一日半から二日までが限度だね
それもこっちが聞き落としてたりした場合に限る

85 ：

>>83
そうか、詳しく踏み込んだアドバイスありがとう
次回から事前にかっちりそういった細かい部分まで決めておくよ
その作家さんはアナログ感覚の人で、何回サンプルを見せても
自分の感覚にピタっとはまらないと受け入れてくれなかった
ディスカッションて単語は本人が言ってたんだけど
デジタルについては未だに無知なので
こちらの意見も聞きたがってたんだ
(と言っても自分の聞きたい言葉じゃなきゃ耳を塞ぐ人だったが)
でも確かに下請けなんだからそこはきちんと果たさなきゃなあ
まあその先生の方針が嫌で結局やめるんだけど

86 ：

>>84
うん、確かに仕事をきっちり果たすために今回は採算度外視だった…
もう胃に穴が開きそうだったｗ

87 ：

>>85
聞いてるとその先生は通いではアシ使った事あっても在宅慣れは全然してなさそうだなーと感じる
80が悪いわけじゃないよ、乙でした
出来高の場合はリテイクや下書きチェックについてちょっと条件詰めれば
大抵の場合は、ああ前のときなんかあったなと理解してくれると思うよ
意思や仕上がり希望の伝達に関しては先生側も悩みの種だしね

88 ：

アシスタントごときがディスカッションとは聞いて飽きれる
注文されたもん言われたとおりに作るが役目だろ
時間がかかるのは低能なだけ

89 ：

お前まだここにいたんかｗ

90 ：

自称スーパーアシは黙っててくれるか

91 ：

下手でリテイクくらってただけの可能性もあるな

92 ：

ここまで俺の自演＼(^o^)／

93 ：

背景も、作家がイメージ持って指示までかっちりやってくれる
誠実なタイプだとこっちもやりやすいんだけど
指示もイメージもあやふやに丸投げのものを
作家に確かめながら＆想像力で継ぎ足して描いてなおかつリテイクの山だと
だったら最初から言えやボケがとは言いたくなるな

94 ：

流れそうなのでもう一度貼っておく
【CG】在宅アシスタント同士の交流相談スレ2.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1344136139/

95 ：

そういや仕上げの人ってリテイクあるの？
話に使われる小物を単発で受けた時は
何回か打ち合わせしたなあ

96 ：

結果が悪ければリテイクくらいあるだろ
PC越しに作家の脳内をスキャンできて
それを完全に再現する技術を持ってる
って場合を除く

97 ：

集中線をもっと細くとか、つやベタはこうじゃないとかのリテイクはあると思うよ
基本的に原稿と一緒に先生が資料くれるもんだけどね
中には「私の単行本持ってますよね？それ見てやって」って人もいるらしくてくわばらくわばら…

98 ：

うわー自分だけじゃないんだ…ってここにくるとほっとするよ
全部同じ先生の事だったら青ざめるけどｗ

99 ：

それはないでしょｗ
…ない…よね？

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