職業訓練についてマジメに語ろう　Part53

1 ：2013/02/18 〜 最終レス ：2013/03/05

■関連サイト
独立行政法人 雇用・能力開発機構
http://www.jeed.or.jp/js/
教育訓練機関　コース情報（全国版）
http://www.jeed.or.jp/js/search/map.html
職業訓練ひろば
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/heart_thoughts/t/intro.htm
職業能力開発大学校
http://www.uitec.ehdo.go.jp
ハローワーク職業訓練〜職業訓練校面接・試験〜
http://kunrenkou.seesaa.net/
ハローワークインターネットサービス
https://www.hellowork.go.jp/
「ジョブ・カード制度」のご案内
http://www.mhlw.go.jp/bunya/nouryoku/job_card01/
訓練・生活支援給付金制度
http://www.mhlw.go.jp/bunya/nouryoku/training/index.html
前スレ
職業訓練についてマジメに語ろう　Part52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1358530741/

2 ：

訓練で勉強する職種が未経験職種な場合の正社員就職率（１００点満点）
※ちなみに訓練校の発表する就職率は、バイトや派遣もカウントに入るので、まったく参考にならない。
・介護系＝90点。しかし賃金激安。
・ビルメン系＝50点。いわゆる4点セットの資格があって初めて勝負できる状態となる、しかし賃金は介護と同程度かそれ以下。
・電気工事系＝35点。電気工事士などの資格だけあれば就職できたのは地デジ化バブルまで。日を追う毎に求人は減少している。
・オフィスMOS系＝30点。意外なのだが、比較的就職状況は良い。
・建設CAD系＝20点。自民政策により、今後は業界未経験者でも正社員就職状況は好転する可能性アリ。
・製造、工場内作業系＝円安が進んで就職状況は改善中、さらに円が100円以上で推移すれば、未経者可求人の大幅増が見込める。
・簿記、事務系＝5点。女性なら10点くらになる。
・医療事務系＝3点。統計発表されている公式の就職状況でも50％前半で最低に近い、つまりバイトも厳しい。学校人気倍率最高。
・WEB、IT系＝3点。現在SNS、IT、ゲーム関連株価が長期トレンド下げ状態に転じた。実家住みの夢見る親甘えニートが多く受講。
※他、ポリテクでも自民政策、円安、インフレ恩恵ある業界は、企業株価も就職率も急上昇中（不動産、建設、輸出、自動車、製造、他）
これから職業訓練を受ける人は、自分のやりたい業界企業の株価推移くらいは見ておいたほうが良い。
また最低限、ハロワ検索等で自分の年齢、経験、技能等を考えて検索してみて、その業界に職業訓練校を卒業した程度の未経験資格保持者な
だけで就職可能な業界かどうか等は調べておくべき。いくらマジメに資格や訓練校の勉強をしても、就職が出来ずに無駄になる人は
自分のやりたい事だけ優先で、業界の求人需要と供給状態無視し、自己を客観視する事をせず、事前調べをまったくしない人に多い。

3 ：

公共職業訓練・求職者支援訓練の入校試験、面接
・筆記試験や面接があり、倍率が高いところもあるが年齢、経験、筆記試験での能力等は実はあまり関係ない。
緊張などはする必要は無いし、筆記試験も能力はほぼ関係無し、合否は運頼みにするしかないのが現状。
また合否基準を訓練校が公開する事も無い。
ただし入れ墨があったり、あからさまな面接での就職意欲の無い態度や、筆記試験で無回答が目立つ等の行為はマイナス評価となる。
またオーバースペック（訓練校で取得すべき資格をすべて持ってる等）は不利。
・併願は如何なる理由でも不可
・面接や入校式などはスーツで行ったほうが無難だが、それによって不利に扱われる事は無い。

4 ：

733euXSW0さん乙
前スレの994だが、「今回は」2倍以上て言葉が引っかかるんですよね…ここ数年定員割れ状態みたいだったから…

5 ：

>>4
心配する事ないですよ、その説明した人が正確な情報持っているとは限らないし
もし不安なら、受験校の管轄ハロワの職業訓練校担当者に「何人受けますか？」と聞けば教えてくれます。
まぁ明日教室行けば試験前に何人受験かわかりますから
おそらく学校見学会の時に聞いたんでしょうけど、その段階ではまだ入校試験の
申し込みは終了してないので学校の教職員が受験者数なんて知ってるはずがないです
ちなみに私がかつて入校した科はその前回は１,0倍ってハロワの資料に書いてありました
学校見学会で競争率を質問した人がいて、科の責任教員は「だいたいいつも２倍ぐらいです」と適当な事言ってました
実際の競争率は1,2倍でした。（当日来てた人÷合格者数）
入校試験申し込んでも就職決まったとか、やっぱり学校は嫌だという理由で
試験に来ない人も１割ぐらいいるはずですから、明日行ってみないとわからないですね。

6 ：

>>5
なるほど、当日見てみないとちゃんとした事はわからないて事ですかね
ありがとうございます

7 ：

ちなみにさっき電話してみたら、今年の応募人数は事前には教えられないってさ
東京です

8 ：

訓練校のやつで休みまくるバカ女がいる
何のために来てんの
休むなら来るなよ

9 ：

>>7
情報ありがとうございます　私の場合は申し込みが締め切り最終日前日で
ハロワの人が「現在〜人です」って教えてくれたので勘違いしました

10 ：

面接に着て行く服はスーツとして、
頭髪は茶髪やロン毛でもありですか？

11 ：

>>10
あり
金髪で長髪で私服でテスト全然ダメでも受かってるやつはいる

12 ：

今日面接行ってきたよ。
聞かれたのは、
�@志望動機（出来るだけ詳しく）
�Aあなたが希望する業界のイメージ
�B訓練でやりたいこと
�C訓練に遅刻欠勤しない自信はあるか？
�D就職への意欲はあるか。どういった仕事を探して行きたいか（具体的に）
�Eあなたが一番大事にしているものは？
�Eの回答に手こずった。
お金！！と言いたかったが、パニクってしまい、「家族です！」と答えてしまった。
模範解答はなんだろうか？今後のために教えてほしい。

13 ：

ミスった。
欠勤→欠席

14 ：

面接か、５年後にどうなっていたいかのイメージはあるかとか訊かれたなぁ

15 ：

>>12
別に一番大切にしてるんならいいんじゃない
一番まともな回答でしょ
家族、恋人、友人あたりでしょ
実際はお金大好きでもねｗ

16 ：

>>12
寝る前に有意義な情報サンクス
明日のイメトレしてから寝るよ

17 ：

コースによっては受験必須な資格があるからそれについても聞かれるな
他の関連資格の情報も仕入れておくと好印象

18 ：

明日東京で試験です。皆さん共に頑張りましょう。

19 ：

訓練校ぐらい別に休んでいいだろ
金もらえないのは自分なんだから関係ないだろ

20 ：

今行ってる訓練校、訓練必要ないぐらいに技術ある奴ばっかなんだけど

21 ：

就職できなくて困ってるから訓練受けるってのは半分くらいじゃないか
残り半分は就職する気が無いか、いつでも就職する自信があって失業保険延長するのが目的

22 ：

こちとら就職できんくて困っとる言うのに、そんな不純な奴らがぎょうさんいるところで勉学に励まなあかんのかいな
嫌やわほんまに

23 ：

他人は関係ないだろ
自分がやるしかないんだから
そいつらがお前の勉学の邪魔をするわけでもあるまいに

24 ：

>>22
いつでも就職できるったって期間工とか介護にしか行けない連中が多いけどな
訓練中に資格とれたらマシな職種、とれなきゃ上記の職種に行くしかないって感じ

25 ：

>>23
>>22じゃないけど、授業中にブツブツ独り言つぶやいてすげぇ迷惑な奴が1人居たが
かなりの人が「あいつ勉強の邪魔だ」って言ってたわ。

26 ：

電気行ったけど理系大卒、中退けっこういたなぁ
２種を既に持ってる奴とか弱電経験ある奴とか
シーケンスは完全素人と理系組で結構差があった
軽度の知的障害者？という人から電験３種にサクッと受かる人までごっちゃ混ぜって感じ
工事会社行く人は就職早かった

27 ：

おまいらおはよう
新しい朝が来た
希望の朝だ

28 ：

>>27
ラジオ体操でもやっとれｗ
職業訓練は人との違いより自分の足らないとこを
補う、唯我独尊の姿勢がいいよ

29 ：

>>26
うちもそんなだな。
東工大卒のFAエンジニアとかいたよ。
Uターン就職で戻って来てポリテク来たみたいだけど、その人すら制御系には就職できなくてワロタ、ワロタ。。
うちのクラス、制御系の就職は全滅だよ。

30 ：

やっぱ、男が医療事務受けるのって自殺行為なのか？

31 ：

運だろ
女の職場の医療事務だって事務長必要だし
女は辞めるからやめない男が必要な所もある

32 ：

>>21
大卒エンジニア崩れの高スキル組はいざとなったら、元の業種に戻るって選択肢もあるしな。
そういう連中は勉強の仕方分かってるから、遊び半分でポリテク来てても成績は良いし、就活だって要領良いよな。

33 ：

>>31
でも実務未経験のポリテク組が採用されるとは思えないけどな。
実務経験有りのポリテク組なら可能性有るかも知れんが。

34 ：

未経験で新しい職場に行きたいって人多いよな
たとえばビルメンだと
介護→ビルメンとかＩＴ→ビルメンとか営業→ビルメンとか事務→ビルメンとか
止めはしないけど新しい場所に来るならそれ相応の覚悟と決意の元やってほしいと思う
要するにサボんな

35 ：

＞未経験で新しい職場に行きたいって人多いよな
ポリテクはそういう人の為にあるんだよ
それからビルメンはよしたほうがいいよ
50代なら仕方ないけど若いのなら他にしときな

36 ：

何やっても人並みに出来ない→恥ずかしい→人のいる場所が怖い→サボる

俺毎回このパターンだわ
そろそろ自殺の方法考えないと

37 ：

>>35
でも未経験の男で病院系の事務職は無理だろ。
そもそもポリテクは民間委託しか事務職的なのやってないし。

38 ：

オワタ
面接の手応えがなさすぎ
試験も一問間違えたしもうだめぽ
帰って寝る

39 ：

こんなに早く終わるのかよ

40 ：

事務は女の仕事って印象が強いからな
昔は公共の職業訓練施設もあったんだが民間にできることは民間にって
考えでつぶされたらしい
>>35
だがなんか知らんが２０〜３０の若い連中がビルメンになりたいってのが多いんだが
なぜだ？

41 ：

女の場合、オフィスの雑務でも許容されるけど、男はそうはいかんからな。
スペシャリストじゃないと相手にされないでしょ。
中途採用だと、会計専門、ERP専門、マーケッター云々
の専門性ないと内勤なんてとてもとても。

42 ：

新卒でキツイ仕事に就いた連中が逃げ出して目指す先がビルメン
ジジイでも務まる楽な仕事ってイメージなんだろうな
だがビルメンは終着駅、一度なると他業種への転職は絶望的

43 ：

ビルメン倍率高杉
ワロタ。ワロタ。。。

44 ：

そもそも面接重視ってのがおかしい
給付金目当てとオーバースペックだけ落として後は成績順で取っていくべきだろ

45 ：

給付金目的で施設の役職員の親族関係者ばかりを入所させる不正。
給与水準が低い地方では特に酷い…

46 ：

>>44
それは俺も思った
むしろ学力、常識力などの一般的知識を試験し入学できた方が適切だ
入学する前から聞いても無意味な質問しかしていないし

47 ：

訓練の効果を見込める奴を合格させてるんだよ
訓練の必要がない高スペックや訓練受けてもどうしようもない低スペックは落とされる
あと学校みたいなもんだから集団行動が出来なさそうのも嫌がられる

48 ：

試験終えてようやく帰路についた。疲れた…
30人の定員で20人ぐらいしか来てなくてワロタ

49 ：

試験終わった
学力テストは数学1問だけ出来なかった
面接はまあ可もなく不可もなくって手応え
てか雪すげぇ

50 ：

>>42
なるほどねえ。応用力が問われる職場なのに大丈夫かねえ
ビルメンだと給料のいいビルメンぐらいしか転職先ないからなあ
資格合格しても給料アップなんて微々たるもの
若いうちからビルメンはやっちゃダメだよなあ

51 ：

>>49
東京？今年の難易度も去年並み程度だったな
数学苦手だが、文章問題のとこカードの組み合わせとか平均とか楽な問題ばっかで助かったよ
面接するまで2時間もクソ寒い体育館で待たされたのにイラついたわ

52 ：

電気工事　　　　　　　23/30 0.8倍
環境空調サービス　 15/30 0.5倍
測量設計　　　　　　　27/30 0.9倍
Web設計　　　　　　　 76/30 2.5倍

53 ：

俺は違う科だけど、インテリアサービスは30人募集で22人しか名簿になかった
そして2人ぐらい来てなかったから倍率0.7倍前後かな

54 ：

>>51
今日、建築設備科受けたけど、30人募集で9人しか来てなかった。
数学の文章問題のところ、答えを教えて頂けないでしょうか？
最後の答えは7mですか？

55 ：

>>54
正解

56 ：

>>55
残りの4題の答え、教えて頂けないでしょうか？

57 ：

>>56
問題2　7:3
問題3　30%
問題4　47分30秒
問題5　60%

58 ：

>>57
ごめん、問題5は分数だったね。 3/5

59 ：

>>57
問4だけ間違えてしまったようです。
後、国語の現代文の方の解答も宜しいでしょうか？
四字熟語は結構です。

60 ：

>>59
基本的に俺の回答だから違ったらツッコミ入れてくれ
(1) 氷河
(2) ア(だが)
(3) ウ(晴れ間)
(4) 地球の温暖化
(5) オ

61 ：

>>60
俺と全部一緒だ。全部合ってると思うよ。

62 ：

>>60
私の解答と完全一致です。有難うございました。
面目躍如の躍の字をど忘れてしてしまいましたが。

63 ：

>>52
ひどいもんだな。
今は景気が上向いてきてるんで企業も採用人数増やしたり
就職チャンスだから訓練校行く奴少ないのかな。

64 ：

明日テストある学科もあるのに…
答え書いちゃったら不公平感を感じるからやめてほしい
成績よくても面接との総合的な判断で合否が決まるから
発表になるまで合否は分からないよね！

65 ：

え？試験問題って3日間とも同じなの？
そっちの方がよっぽど問題でしょ

66 ：

>>64
本日選考の科は学力検査、明日以降選考の科は筆記試験なので、問題が違うはず。

67 ：

多分同じだと思う。コースの期間で問題違うけど
1年コースは同じだと思うよ！
本当に最悪…書く奴も書く奴だけどさぁ

68 ：

あと1カ月で終わりだ。俺も去年のいまごろはハラハラしながら選考待ってたんだよな

69 ：

明日も学力検査ある科があるだろって！

70 ：

何が最悪なのか理解に苦しむが、そんなに嫌なら東京都に抗議して問題差し替えて貰えば良いんじゃね？

71 ：

同じ問題がでるわけねーだろw
どのみち今日と同じ様な簡単な問題なんだろうし学力試験では差がつかないだろ
それよりも面接のシミュレーションしとけ
俺が聞かれたのは基本的事項ばっかだったな
応募の動機
周りの人間とうまくやっていけるか
生活費は大丈夫か
訓練内容はどういうものがあるのか知っているのか
前職はどういったものか

72 ：

倍率が高い訓練は成績順なのかな？
面接の手応えって、どんなもんですか？
合格発表って、やっぱ見に行った方がいいんでしょうか？￥

73 ：

もしかして>>67は下のリンク飛んだ先の各年度の過去問を、その年度で使い回してたと勘違いしてるのか…？もしそうならウルトラ級の馬鹿だが…
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/school/sisetunai/download/index.html

74 ：

え！？毎日同じ問題なの？
有り得ないよね？そんなの
……今ざっと見てみたけど、普通課程は全部今日じゃねーか
短期課程の訓練期間１年のヤツも今日なんだけど、こっちの筆記試験は明日のと
一緒なのかね？
>>67
で、お前は俺の何が最悪だって？
ちょっとアタマおかしいんじゃねーか？
職業能力開発センターがどんだけ馬鹿揃いだろうが、
日が違うのに同じ試験なんてやる訳ねーだろうが
お前の方がよっぽど最悪だよｗ

75 ：

>>71
ばらしていいのか知らんけど
某パR業界の新卒採用試験の問題は一緒だった

76 ：

>>74
ID:DnQiiBh9Iの書き込み見てみると明らかに日本語おかしいからマジでそっち系の人なんだろ

77 ：

製くつは明日じゃん
製くつは1年なんだけど

78 ：

筆記試験のほうの難易度どうでしたか？
漢字の書きがほんとに苦手で不安です
数学の文章問題もいつも２問くらいしか正解できないです

79 ：

それにしても面接は思ったのと質問が違って焦った
１．学校には授業に遅れずに来て欲しいんですけど、大丈夫ですか？
２．学校と違って幅広い年齢層の人が来るんですが、うまくやっていけますか？
こんな風だと思ってたんだけど、
１．学校には授業に遅れずに来て欲しいんですけど、そうするにはどうしたらいいですか？
２．学校と違って幅広い年齢層の人が来るんですが、うまくやって行くには、どうすることが大事ですか？
「！？」って感じだった。
１．に関しては「前の日に夜更かしせずに早く寝ることですかね」とか答えたが……

80 ：

>>77
あ、ほんとだ
ここは製くつ受ける人はいるのかね
去年は定員20人に対して約124人(6.2倍)受けたらしいけど、
2ちゃんやってる層とはあまりカブらないような気がするが
製くつ受ける人が居たら、明日試験が終わった後に上の方の書き込み見て、
同じ問題だったか教えて欲しいな
何回も訓練受けてる人居るみたいだけど、
去年以前はどうだったんだろうね

81 ：

>>44
発達障害者とかを弾く為には必要でしょ。

82 ：

発達障害っぽい人いた
多分そういう枠が１つあるんだと思う
指導員もそいつの奇行や変な言動は注意しなかった
３ヶ月経たずに退校していったけど

83 ：

Javaの訓練受けようかと思ってるんだけど、
>>2に書いてあることってマジなん
IT系ってそんなに就職率ひくいのか？
絶望したわ

84 ：

＞・ビルメン系＝50点。いわゆる4点セットの資格があって初めて勝負できる状態となる、しかし賃金は介護と同程度かそれ以下。
＞・電気工事系＝35点。電気工事士などの資格だけあれば就職できたのは地デジ化バブルまで。日を追う毎に求人は減少している。
ITは経験ないからわからないけど、上記の2つは大嘘
何も知らない人が適当に書いてる

85 ：

ITはあまりおすすめしないな
わかいうちだけしか働けんし30超えたらごみ扱いさ
どんなに仕事ができても上にいるやつの功績にしかならんのもITの特徴だ
ゲーム業界も廃れちまってるからな

86 ：

>>83
ＩＴの大半は特定派遣
これは正社員だけど派遣と同じで相手先で正社員になることもできず
給料安く飼い殺される最悪の仕事
これを避けるには元請になるしかないけど中途採用を募集してると思う？
さらにいうとプログラムは海外に出してるのがほとんどで
プログラムではなく要件定義や外部設計を書いてくれる人材がほしい
そういった意味で就職率は低くなる

87 ：

2chなんて嘘ばかりだからあまり真に受けないほうがいいよ

88 ：

>>79
1.の答えは「時間に余裕を持って家を出る」で良いんじゃないか
遠くから来る人なんかは電車が遅れたり事故渋滞が発生するリスク高まるしな
やる気ある人は1時間くらい早く来て自習してたりもする

89 ：

>>83
真に受けるなよ
>>2 には悪いけど大げさすぎる
小学生が言う「100億万円」みたいなもんだ
就職「率」なのになぜか「点」だし、本人が好んでテンプレ化して
スレ立てまでしてるのに脱字はあるし。
実務が大事だし知識の範囲も広いから訓練校の授業内容で
即戦力ということにはならないが、求人出すところは
多少余裕があるところなので多少のOJT期間があって
キャッチアップは可能だと思うよ。

90 ：

建設系ってブラック多いのかね

91 ：

ブラックの定義にもよるな
建設系は休み少ない代わりに稼ぎはデカイ
使う暇が無くてドンドン金溜まるから若いうちはオススメなんだがな

92 ：

＼ ⊂[J( 'ｰ`)し
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 レ

93 ：

>>83
東京通勤圏なら余裕だよ。
地域間格差の大きい業界だから地方は厳しい。
>>86
今時オフショアなんて流行しないよ。
中国オフショアですら単価30位はするし、国内での手直し必要だからオフショア案件なんてどこも失敗してるわ。
開発案件は思いっきり国内回帰だよ。
>>85
これは大体あってるな。

94 ：

ブラック
・同族経営
・年休二桁
・月給<年齢/2

95 ：

ITに組み込みは入るのか？
組み込みにいく奴は就職マジ終わってるから覚悟しとけな

96 ：

>>86
あと、元請も中途採用してるよ。
経験者向けのリクエスト求人なら元請Sierも来るよ。
未経験者については案件アサインに時間かかるから未経験ポリテク修了生は特定派遣だとハードル高そうだけどね。
アサインのハードルの低い2-3請の方が就活しやすいんじゃないか？

97 ：

>>95
組込みは。。。
経験者でも厳しい戦いだよ。。。

98 ：

>>93
最近はニアショアってよく聞くね

99 ：

>>98
今の為替レートだと地方単価と中国単価ほぼ同額だろうしね。
それに中国企業も日本の案件請負ってスキル向上に繋がらないって嫌がるから、良い会社がうけてくれないし。
九州や北海道の中小にニアショアって傾向は今後強まるだろうね。

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