ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part209

1 ：2013/02/26 〜 最終レス ：2013/03/04

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
★次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part208
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1360668052/
！！！！！注意！！！！！
このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

2 ：

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　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　 　 　 ヽ∠__ﾉｧｔ-､　　/,仝yハ　 　 ∠rtゝ-‐ ' 　　と思うサソリであった
　 　　　　　　　　 ゞﾆヾﾊ.　 }K以ﾑハ　 //＞ ′
　　　　 　 　 　 　 　 ＞、ヽ }ﾆﾈﾈ冫：i／∠、
　　　　　　　　　 　 /へ＼ `ｰ八‐‐'_／' へヽ
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　　　　　　　　 　　{{　 〈ﾊ}　 　 　 z'_／　　　 k!

3 ：

ザリガニやん

4 ：

構わなきゃいいのにｗ

5 ：

>>1>>2が絶妙(^_^)

6 ：

ありがとうございます
どうしたらよいかわからないので相談させてください
二週間ほど前に体調を崩し、恋人に差し入れを頼みましたが
引き受けてくれたものの、連絡なしで差し入れがありませんでした
こちらから尋ねてみると時間がなかったとのことですが
メールの一つも送れないほど忙しいことってあるのでしょうか
その後体調を心配するような連絡もなく
こちらから何か言うのもどうかと思ったので連絡のないまま10日も経ってしまいました
会って話がしたいのですが会うための連絡をするのが億劫です

7 ：

>>6
彼氏ちょっと冷た過ぎるなー
でも、連絡してちゃんと話し合わないことには、どうしようもないよね
出来るだけ感情的にならずに思いを話して、彼の真意を聞き出した方がスッキリすると思うよ

8 ：

どこに住むのかも知らない人（近所の人ではない）がゴミを漁るようになり困っています。
家の整理も兼ねて粗大ごみを沢山出したことがキッカケだと思いますが、
収集車が来る前に我が家の大量の粗大ごみをせっせと持ち帰って以降
その人はゴミの日になると現れて袋を開けて物色するようになってしまいました。
不快で気持ちが悪いので同居人に声を掛けて貰いましたがその場は立ち去るだけで効果はありません。
この程度で警察は相手をしてくれませんよね？
逆恨みされても嫌なんですが、うまく止めさせる方法はないでしょうか

9 ：

>>8
通報するのが手っ取り早いかと思いますが、私なら漁ってるところを
とっ捕まえて警察に突き出しますね。どっちにしろ通報しちゃってください。

10 ：

座っていると内股、足の付け根付近が気持ち悪い感じにだるい
足広げて座ってみてもだるい
気持ち悪くて勉強してるのに集中できない
学生時代はこんなことなかったのになんでだ
>>8
ゴミあさりは軽犯罪なので通報しておけ

11 ：

不法に持ち帰ると罪になる自治体があるから自分の場所もそうなのかどうか調べてみては？

12 ：

>>8
近所に交番あるなら、こんな事があるんですけど。とかで聞いてみたら？
それが早い。

13 ：

IDが変わっていますが>>8です。回答本当にありがとうございます。
粗大ごみならまだしも生活している上で出てくるゴミの袋を漁られるのが本当に嫌でたまりません。
実は先日同居人に警察に話してみたいことを相談しましたが「きっと取り合ってくれない」と言っていて、ご近所など周りの目を気にしているようでした。
でも軽犯罪に当たる可能性もあるんですね
漁っている現場をこっそり撮影でもしておけばいいでしょうか…
もう少しだけ様子を見て、これからもゴミ漁りが続くようなら交番に行ってみます

14 ：

相談です。
この度シングルで出産する事にしました。
男の人ばかりの職場なので、色々言われるのが嫌でお腹が出る前に、知られない内に退職したいと会社に言い、秘密にすると言われ退職が決まったのですが、社長が他従業員に喋ってる事が分かりました。
本当に許せないのですが、何か出来る事はありますか？

15 ：

>>14
口にチャックは出来ないんだからしょうがないよ
法的に訴えるとか考えていたら、お腹の赤ちゃんに悪いよ！
退職するまでの間を平和に過ごせるといいね
もしも、その間に何か有れば、その時またここに相談しにくればいい
かわいい赤ちゃんが生まれることを祈ってます(^з^)-☆

16 ：

>>15
ありがとうございます
正社員に有給も与えてない、法律違反をしている会社だし、他にも色々有りすぎて怒りがおさまりません
子供の為に我慢するしかないですかね…

17 ：

>>16
有給使わせてくれない会社なんていくらでもあるよ！
逆に考えて！お腹が大きくなって動くのがしんどくなるまえに辞めさせてくれるだけ
まだ良心のある会社だと

18 ：

>>16
おさめたらアカン！
怒りをおさめるを漢字で書くと「怒りを納める」もしくは「怒りを収める」です
心に残したまま、無いものの様に振る舞ってもムリですから〜！！！
納めずに、その怒りをキッパリ捨てましょうよ
そして怒りを捨てたら、その分、心に何かの感情を持つ余裕が生まれます
怒りなんてものは捨てるのを惜しむ程の物ですか？
最も要らないモノじゃないですか！
怒りは有る意味中毒みたいな物なんです
捨てたら自分が損したような気持ちになる
捨てたら自分の何か(それは、何かは全く分からない得体の知れないもの！)が失われるような気がする(気がするだけ！)
お願いです！要らないものは捨てましょうよ
それも一つの勇気ですよ！

19 ：

>>18
ありがとうございます
でも退職まで後１ヶ月以上あるんですよ？
忘れるなんて自信ないです
毎日毎日、又誰かに話したんじゃないかって思って会社に行かないといけない
毎日毎日社長と顔を合わせる
忘れるなんて出来るでしょうか…

20 ：

>>17
見落としてました
ごめんなさい
時間外労働もだし、忌引き休暇もないし、理不尽に怒鳴られたりもあります
職種差別で帰るのも終業時間になっても、すぐ帰ったら怒られます
退職は辞めさせてくれるってより、元々従業員の代わりはいくらでもいるって考えの会社なんで、止められた人は居なくて全く良心的ではないです

21 ：

蠍の相談室かよｗ

22 ：

>>19
忘れるんじゃねーよ
捨てるんだよ
てか、忘れるでもいいけど考えないって事は出来るでしょ？
それから
＞毎日毎日、又誰かに話したんじゃないかって思って会社に行かないといけない
心配しなくても、もうみんな知ってるだろうよ
けど、だからなに？
堂々と生きろや
こんな事言うとクサいけどさ
今、あんたの身体には二つの命が有るわけよ
人生において最強の状態じゃんか
他の社員が何を言ってきたって、鼻で笑ってやれよ
そして、何よりも！何よりもこれを聞いてくれ！！！
他の社員達が君の身方になってくれないとは限らないんだよ
疑心暗鬼も大概にしなよ(^^;)

23 ：

>>21
言われてみれば確かにおかしいなｗ
蠍にゃんの相談室はこっちだから↓
人生相談スレ22+雑談
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1358399744/
長引きそうな相談や、私はメンヘラです！って人はどうぞ〜(^^)v
つっても、基本的にはこのスレの方が人は多いので、引き続きここで皆さんどうぞー

24 ：

>>22
ありがとうございます
何か男の人ばかりなので、妊娠＝何を言われてるか大体想像がつくので、それが凄く嫌でした
同僚の子は喜んでくれました
これから出産して色々言う人もいるだろうし、産まれて来る子供は、きっともっと嫌な思いをする時がありますよね
色々言われる覚悟をしなきゃいけない１つの試練だと思う事にします
そう思うと、こんな事気にしてたら生きて行けないですよね
頑張ります
ありがとうございました

25 ：

>>20
良心的というか、あなたにとって都合がいいと考えるといいですよ
世の中には同じようにクソでモラハラで従業員を人間とも思ってないような環境でしかも辞めさせてくれない、
妊娠してつわりがつらいし流産の危険があるから辞めたいと言ってるのに辞めさせてくれないという会社はたくさんありますし、
まさにそういう相談してる人を見たことがあります
そういうとこに比べたらさっさと一抜けた！出来てよかったですよ
そんな会社の社長は経営者なのに労働法という法律すら守らないクズなんですから、
そんなクズに守秘義務を守れと言ってもバカ犬にマテというようなものです

26 ：

>>24
うん、心配しなくても大丈夫だよ
相手は高々数人の社員であり、纏まりのない他人達だが
君にはこのスレにいる無数の住民がついている！(電車男のパクりだがｗ)
頑張ってー(^з^)-☆

27 ：

>>25
ありがとうございます
そうですね
今まで運が良く、良心的な会社やバイト先でしか働いた事が無かったので、こういう糞みたいな経営者がいる勉強が出来て、あっさり辞める事が出来て良かったと思う事にします
法律を守らないのに守秘義務なんか守る訳ないって、よく考えたら当たり前ですね
何かしてやりたいと思ってここで相談しましたが、色々気付かされたし、何かスッキリしました
相談に乗って下さった方、良い方向に解決して下さり、ありがとうございます
ここで相談しなかったら、恨みいっぱいで毎日を過ごしてたと思います
本当にありがとうございました

28 ：

>>26
ありがとうございます
孤独を感じた時、色々言われて辛くなったら、今日の事を思い出して頑張ります
子供は夏に産まれるので、それまでに今よりもっと強くなれるようにならないとですね
本当にありがとうございました

29 ：

いやはや。
シングルで妊娠の八つ当たりを会社にされてもねぇ…
そんなに嫌なら妊娠で辞めるとは言わずに家庭の事情でとか色々と辞める理由を考えられたでしょ。 　同僚にも言っているんだから、話したのは社長じゃなく同僚って可能性だってあるじゃない？
妊娠のせいなのかもともとなのか知らないが被害妄想が酷すぎ。

30 ：

だから、シングルマザーなんだねｗ

31 ：

>>29
このタイミングで嫌味を言うとはなかなかレベルの高い意地悪Rとお見受けした

32 ：

＞社長が他従業員に喋ってる事が分かりました
わかったんだろ
わかったなら同僚って可能性は無い
難癖つける意味がわからん

33 ：

被害妄想激しいんだから、社長だけとは言えんｗ

34 ：

最近、日中職場でできない仕事とか個人的な調べ物等を夜中の２時とか３時までよくやるんですが
基本的にジャンクフードやスナックや肉類はあまり好きじゃないのに、そういう時に限ってそれらや炭水化物や
チョコレートやチーズみたいにやたら味の濃い夜食が欲しくなって食べてしまいます
しかもガッと一気食いして後悔するパターンを繰り返してしまいます
別に空腹な訳ではなくて、単にそういう食品への欲求が暴走してるだけなので代替品では意味がなく
目的の物（か上記のような「食べた！」という感覚になれる物）でないと満足できず作業も捗りません
そんな時間に起きてること自体が不健康なのはわかってますが、なかなかそうもいかず…
菓子類は買わないようにしても食材はあるから何かしら食べてしまって
肌は荒れるし顔はむくむし変な太り方し始めたし、病気もこわいです
夜中の作業はやめないという前提で、何か食欲を抑えられる対策はないでしょうか

35 ：

>>34
歯を磨く
ガムをかむ
梅干の種を舐める

36 ：

ガムを噛むかコーヒー・紅茶を飲むのが一番手っ取り早くて楽だと思う
それか歯を磨く

37 ：

ありがとうございます
歯磨きはあまり抑止力にはならないですね
「また磨けばいいや」って食欲が勝ってしまい、食べてから面倒臭くて後悔するパターンです
コーヒー紅茶はブラック派なのに、何故か夜中に飲む時は砂糖やミルクを大量に入れたり一緒にチョコを食べたくなり危険です
ガムはどうも苦手で滅多に食べませんが、スポーツの監督とかがよく噛んでるのはやはり集中するのにいいのでしょうか
梅干し（種限定ですか？）はなんかよさそうですね、試してみます
白いご飯が欲しく…いやなんでもないです

38 ：

>>37
頭脳労働するための糖分？が足りないのかな？
せめてコーヒー紅茶に入れる甘味料をカロリー少ない奴とかに変えてみたらどうかな？
あとあまり自分で「〜してはならない」って思うと逆にやりたくなるのは当然。
ローカロリーのものに変えた上で、夜中に食べてもよい、って自分を許容してやるといいと思う。
そりゃ一番いいのは絶つことだけど、一気に100→0は無理ってもんだ。じわりじわり減らしていくことを考えてみてね。
減らすのは食べる方でもいいし、作業時間でもいいし。楽な方から5分短縮、10分短縮って少しずつやっていくといいと思うよ。

39 ：

生活習慣病まっしぐら
糖尿病とか大変だぞ
足は腐って腐臭を放ち繰り返し切断
腎臓はイカレて週３回数時間の人工透析
網膜の血管ももろくなり網膜症で突然失明
死んだほうがマシという苦しみと
莫大な治療費の支出を招くことになるｗ

40 ：

午前中に置き換えて考えてみろ
朝飯7時に食って昼飯抜きで午後2〜3時に突入してるのと同じだろ
腹減るに決まっとる、馬鹿か。
夜食食うなら他でとる分減らして
一日当たりのカロリー量で調整せえ。

41 ：

こんな夜中に叱咤激励ありがとうございます
小腹がすくのは仕方ないですが、体に悪いものに限って強烈に欲しくなるのがつらいです
脳が現実逃避したがってるんでしょうか
透析や糖尿病の人が身内や知人にいるので怖さはわかってるはずなのに、その瞬間は吹っ飛んでしまいます
ちょっと依存症入ってるんですかね…
砂糖よりは蜂蜜、ミルクは低脂肪、パンやご飯は雑穀入り…みたいにささやかな抵抗はしてますが、自己満足レベルです
本当は夜更かしせずにすむのが一番なんですよね…頑張ります

42 ：

>>41
もう〆ちゃったかな？
>>38も書いてるけど、目につく物を手当たり次第に食べるんじゃなくて、
食べてもいい物を決めておくのがいいかも
何か食べたくなったらこれを食べよう、夜に食べなかったら
明日食べればいいや、とあらかじめ用意しておく
温かい物の方が満足度が高いから、温野菜サラダ（ブロッコリーや人参などをレンジでチン）や、
ミニサイズのカップ麺、一人前の冷食プレート、おじやなどね
市販品でもカロリー表記あるのが多いし、受験生の夜食みたいな感じで
そして、「食べてしまった…」と後悔するんじゃなくて、
「食べられて幸せ〜頑張って終わらせるぞ〜」と前向きに考えるだけでも違うと思うよ
少なくとも、ドカ食いして後悔、よりはマシなはず
多分、ストレスでこってりした物をお腹に詰め込みたくなるんだろうね（自分も経験ある）

43 ：

連投ゴメン
夜中にチョコとか食べたくなるのも分かるよ
普段ブラック派なのに砂糖やミルク入れたくなるのもね
そういう時は、もう覚悟を決めて、ティータイムを楽しむ事に専念する
ながら作業じゃなくて、立ちっぱなしでつまむんじゃなくて、チョコとコーヒーを楽しむ
（もちろん量は決めておく。ダラダラ口にしない）
そして飲食し終わったら、気持ちを切り替える、事かなー
自分でそれが出来るか、というと怪しいんですがね…
ガムの効能（集中できるか否か）は、私もガム苦手なので分かりません
他の事に集中すると、ガムを噛む口が止まるので…
梅干しは、お菓子売り場にある、干し梅が良いかと
何か行動や嗜好が似てて、他人とは思えない…

44 ：

飴はどう？カロリーオフもあるし
チョコ味とかもあるし、
カリカリ梅美味しいよ
カリカリ梅食べたくなってきた…

45 ：

みなさんアドバイスありがとうございました、今から寝ます
３時には寝るつもりだったのにorz
>>43
今夜の食欲は朝食用のはずだった夕食の残りの野菜スープ（具だくさん）でしのぎました
チョコ等への未練はありますが、罪悪感は少なくて気が楽です
この調子でいければいいのですが、どうしてもやばい物が食べたい時だけは開き直ってストレスを増やさないようにしたいと思います
>>44
飴は「口の中にあるのにお腹に入らない！」って物足りなくなってしまうんです
カリカリ梅美味しいですよね、私も好きです
でも食べ過ぎて体壊した人を知ってるので控えめに…

46 ：

最近隣の奥さんの車がなくなった。維持できなくなったのか？うちは元々１台だけど。でも朝旦那を送って帰ってくる。家にいるなら車いらないじゃん。一々帰ってくるのうざい。うちの旦那が行く時間を過ぎた頃帰ってくる。うざい、うざい！

47 ：

些細なことですが失礼します。
車から降りるために道の脇に車をとめて降りようと扉をすこしあけたら、
運転席にいた彼氏から、「後ろに人がいてる｣って言われたんで、通り過ぎるのをとうと思いました。
そしたら、真後ろでカメラの音がきこえ、女の人が車の隣を通り過ぎていくときに、
「邪魔なとこにとめてんじゃねーよ」と吐き捨てて通り過ぎていきました。
確かに車を運転する方にとって、道の脇にとめられていたら邪魔だと思いますが
その女性は歩いていたのになぜか歩道ではなく道路の白い線の内側（なんていったらいいのでしょうか)を歩いていました。
元々私がすんでる地域は路駐とかがかなり多い地域で、私も迷惑に思うことはありましたが、
降りるために数分とめてたぐらいでそんなことを言われるのか？と思いました。
また、あの時のカメラの音が車をとっていたんじゃないかと思うくらい至近距離できこえたので（考えすぎだったらいいのですが)気になります
カメラの音だけだったらいいのですが、あの発言もあったので…。
私が世間知らずなだけで、車をとめていたらこのように思われるものなのでしょうか？
色々と未熟なので言葉がたらないとこがあると思いますが、お言葉いただけたら嬉しいです。

48 ：

数分かどうかはその女の人には知ったこっちゃないし
その人にとっては邪魔だったんだろうね、
進行方向塞がれたわけだから。

49 ：

>>48
確かにその通りだと思います。
ですが、なぜ歩道をとおられなかったのでしょうか？
すぐ隣に歩道があるのに…と思ってしまいます。
自分に非があるからそう思ってしまうのでしょうか。
自分の車のとなりを歩く時には、車と歩道の狭い間を通っていたのですが
数十メートル先に車が連続してとめてあり、そこを通るときは歩道を歩いていました。
その違いはなんなのでしょうか？
しつこくてすいません。

50 ：

>>49
まあタイミング悪かったんでしょ。後ろから人が来ちゃったのも悪かったし、
その女が文句を言うような変な女だったってのも悪かった。
自分は車に乗らないけど、自分の前に車にスッと停まられたら
「ウザっ、なんで歩行者の前にいちいち停めるんだよ。周囲を確認しろよ」って思うしｗ

51 ：

以前こちらのスレで、仕事と結婚どちらを取るかで
母と意見が割れると愚痴った者です
↑既視感からの混乱を避けるための注意書き
↓以下またただの愚痴です
頂いたアドバイスも考え合わせ、やはり自分の意思を
貫きたかったので仕事は辞めて結婚する事にしました
母は最初こそ何か両立できる方策はとしつこかったのですが
一方で結婚の話が進んでいる事は嬉しいらしく
最終的にはあなたの思うようにしなさいと言ってくれました
昨日、退職のゴタゴタが片付いて
母に退職日や早速転職活動をしている事を伝えると
・何か両立する方策(ry
・今の職場に席だけ置いたら
・入籍して数ヶ月は専業主婦やると思ってた
と、あらゆる面で想定と違う事を言われ
またイライラしてしまいました
・両立は無理って結論になったよね？
・もう新居も契約済み(母にも報告済)
・なぜ専業主婦？
と話しましたが大袈裟に言っただけと真意はわかりません
退職は了承済みと思ってたし、早く転職活動しないと
年齢的にも不利になる一方なのに…ちなみに母もずっと兼業でした
結婚自体、本当は反対なの？と邪推してしまいます
母の希望があるなら応えたい気持ちはあるし
結婚にあたって、今後いちいちケチが付くのか…と
すごく暗い気持ちになってしまう

52 ：

愚痴
彼氏が二股して振られました
彼氏は「付き合ってるなら他の男性と二人で会うな」と言っていたくせに
その女性はクラブとかかなり行っていて男友達も多く、一人で飲み歩く女性です
「お化粧薄くて清楚な格好が好き。そういう格好したら」といっていたのに、その女性はパンクファッションでアイメイク濃いです
あと本音かわからないですがその女性はツイッターとかに「ロングヘアとかブス隠し」「清楚な服きてる女は腹黒でビッチ」「元カレがうざいけど呼び出されたから会ってやった。R」
みたいな事を呟いてます
負けたのが悔しいです
二人がうまくいかないと良いなとか考えてしまいます。
どうしたらいいですか

53 ：

>>52
どうしたらいいですかって、邪魔したいわけ？
連絡先とか全部捨てて、忘れる努力をした方が建設的だと思うけど。

54 ：

大好きな歌手が別の歌手のライブにゲスト出演するみたいなんだけど
そのライブのチケットもう売り切れって時に
「ゲスト出演します！」
ってつぶやくのなんなのかな
公式のライブ情報も更新してないし
ゲスト出演だけでもするなら見に行きたかったよ

55 ：

>>52
世の中の常識良識、俺を縛るばっかり！でもレールから落ち零れるのは怖い…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
細かいところにイチャモンつけるくせに、小心者。そんなチキン元彼じゃなかった？
あなたにも「俺と付き合うなら清楚」って固いルールを守らせて。
だけど、元彼が希望していた「誰にも縛られない、俺が従うのはマイルール（）のみ」って
理想を体現していたパンク彼女が登場。チキンな元彼は一気に引き付けられた。
もう関係なくなってる元彼女相手に、一方的に貶めツィッター打ち込むってのは
そのパンク彼女だって「本物」なんかじゃないけどねｗ　元彼とお似合いだよ。

56 ：

ちょっとバイトでの出来事を愚痴らせてください
たまに仕事終わりに自分を注意してくれる優しい先輩がいまして、そこはああした方がいいねとその日も話を聞いてたんですよ
そしたらいきなり俺君ちょっと態度悪いよねと
えっ、と話を聞くと｢いつも話聞くときさ、アゴ出して睨むしさ｣とのこと
ちなみに自分身長165のチビ、先輩180以上の長身
そりゃ目見たらそうなるよ仕方ないじゃねえか縮めよ

57 ：

縮めよワロタｗｗｗ

58 ：

愚痴です
毎月、あまり風呂入ってない感じの煙草臭にまみれた人が
事務所にお金を払いにきてくれるのだが、経理担当が決まって「私ちゃん対応お願い」と言い今やらなくてもいいコピー等を始めるのが腹立つ
経理自身もヘビスモワキガ持ちのくせに…

59 ：

相談です
私は、過去の体験から暴力（特に弱者に対する）が嫌いです。特に、イジメや虐待のニュースを見ると気分が悪くなります。
しかし、時々ふと「誰かを殴りたい、泣くまでぶちのめしたい」という気持ちがわいてきます。
そんな私は病んでいるんでしょうか？

60 ：

>>59
前者は、トラウマ
後者は、過去への恨み・復讐心
重度の病み。ってほとじゃないかな？

61 ：

>>51
親孝行は大切なことだよ、でも顔色を伺わなくてはいけなかったり
逆に精一杯の配慮をしてもケチをつけられたりするのは
親の過干渉の影響が少なからずありそう。オロオロすんな。
＞あらゆる面で想定と違う事を言われ
＞母もずっと兼業でした
あなたの結婚に直面して、良くも悪くも自分の結婚生活の
成功・失敗ともに重ねて見てるんじゃないの。
これからあなたが旦那さんと一緒に作っていくのが
新たな「自分の家族」なのだから、二人でよく話し合って
積み重ねもして「自分達はこれだけやってるから安心して」と
言い切れるだけの事をしていくしかないと思うよ。
それを心配してもしきれないのが親で、不安定になってるのを
いちいち細かく気に病んでもしょうがないじゃん。
旦那さんが十分協力してくれるのなら、せめてそれを
自分の方の親には悪く受け取られないよう、上手く立ち回ればいい。
双方とも自分の親に対してはそうしていくもんだと思うよ。

62 ：

>>59
他人がいじめてるのを見て気分が悪くなるのはいいとして
自分がその同じ立場で他人を殴るのはいいと思うのは
ちょっと非常識でおかしいね
>>60さんが言ってるように怒る理由は正義感からではなくトラウマなどが理由だと思われるし
それが医者に診てもらうほどかどうかは別にして歪んでいるとは思うね
そういう心は思っていても抑えた方がいい

63 ：

午前中に親が出かけて留守だったけど
すぐ帰って来ると思ったから何もしなかったら夕方に帰って来た
その次の日も出かけたから様子を伺いつつRーを始めたら
午後３時に帰って来たので中断
次の日も出かけたから早めにRーを始めたら午後１時に帰って来たから
やっぱり中断
これはわざとやってるんですか？僕の行動を監視してるんですか？
どうやって？？？
虐め何ですか？何でこんな事をするんですか？

64 ：

人間関係でなめられたくない、
毎日考えて、頭の中で毎日対策たてるけどうまくできない。
昨日も会社入って初めての会議だったのに自己紹介うまくできなかった
だからかその後またナメられた態度とられた。
特に男性にナメられる気がする…
３２歳女なのにもう嫌だよ…

65 ：

>>64
この場合一人前の言動が出来ないからなめられるのだと思われ
なめられないためにはきちんと挨拶などをこなせばいいことになる
不十分なうちはなめられても仕方ない
会社ではその努力を結果を出してがんばってやろう

66 ：

>>65
ありがとうございます。頭の中や自分の部屋で何回も練習するのですが、本番になると頭が真っ白になってしまい…
前の会社でも実績は上げてるのにナメられ評価されない、悩んで辞めてしまいました。
態度が良くない(キリッとしてない)のだと思います。
男性がコイツはナメてかかっちゃうな、という人のタイプはありますか？

67 ：

>>66
なめるというのはどういう基準で言ってるのだろう？
上司ならばある程度新入社員に対しては当然だろうし
たとえば露骨に馬鹿にしてくるとかならば問題だが
少々上から目線？くらいならばあまりこだわらず軽く流せばいいだけだと思うし
それこそ実力があるのならば後で結果でそのなめてきた人間より
上だと示せばいいだけだと思うよ

68 ：

>>67
実力があってもナメられ…という感じですかね。抵抗すれば陰口を言ってくる。これ見よがしに集団でタバコを吸いに席を立つ。
同じことしても認められる女性もいるんですよね。
堂々とした雰囲気方とか。振る舞いや声のトーンなどが違うと思います。
男性からはそういう違いって感じますか？

69 ：

「なめられないように」っていう意識が強すぎるんじゃない？
それを見透かされてる

70 ：

自然体にしてると更にナメられます…
あまり言い返さないと「弱いね(笑)」言い返せば「気が強い」「だからみんな付いてこないんだよ(笑)」などなど…。
言われない人も存在しますよね。私とどう違うんだろう。

71 ：

自己紹介もまともに出来ない人が「実力ある」んだ
被害者意識が強すぎる
いちいち反応するからおもしろがってる人もいそう

72 ：

なんかとにかく空回ってんだなというのはわかる
力入れすぎじゃね
私は舐められてたほうがやりやすいけどな
不良と子犬の法則っていうか
ギャップがあるほうが過大評価もらえるｗ

73 ：

>>71
自己紹介がお仕事の稀な例を持ち出しても仕方無いだろう

74 ：

変な対抗意識が見えるんだろうね。負けたくないと緊張でピリピリしていて
逆にそれが余裕のなさに見えてしまってるんじゃないの。
恋愛でも似たような話を聞くよね。彼女欲しいとがっついてる奴より
恋人や嫁がいて安定して見える男の方が不思議とモテたりする。
認められてる女性もいるっつーか、そういう人達は勝ち負け気にしてないんじゃない？
あなたはあなた、私は私、そういう考え方の人間に対して張り合って
周囲にどっちが勝ちかとか求める方がみっともないからやらない。
そのくらいの違いだと思う。

75 ：

皆さんありがとうございます。
元々社交的でないのもあり前の会社でも孤立気味で
今の会社でも焦ってる部分はあるかと思います。
前職では話す機会もない程の上役が引き止めてくれたので
実績はあげていたと信じたい…
>>72
利用している「法則」ってどんな感じですか？良かったら教えて下さい。
>>74
余裕を持つ。難しいですね。いつも人が寄ってこないぼっちタイプだからか発言力無いし、仕事では特に悪影響です。

76 ：

これはプライドだけ高いクズですわ。

77 ：

60さん、62さん、ありがとうございます。

78 ：

>>76
何故か同じことを言ったり行動したりしても私だけシーンとされたり。批判されたり。
言わなきゃ言わないでナメられるし。
普通に人とコミュニケーションをとってみたい。雑談とか世間話とか普通にしたい。
プライドが高いのならどう悪いのか、是非、教えて下さい。私はどうしたらいいんだろう。

79 ：

>>78
普通は職場の同僚にそんなものの言い方をすることもないし、そんな言われ方をしている同僚も見た事がありません
ゆえに、
�@あなたの職場がよっぽど奇天烈な職場。今すぐ転職してください
�Aあなたの言動がよっぽど基地外じみてる。今すぐお医者様に相談を。
�Bそもそも同僚はそんなこと言ってないのでは？聞こえてない言葉が聞こえてませんか？今すぐお医者様に相談を。
�Cそもそも働いていないのではありませんか？今すぐお医者様に相談を。
のいずれかの可能性が考えられます。

80 ：

>>78
対面した相手に与える印象は言語（バーバル）の内容よりも
むしろそれ以外の非言語（ノンバーバル）でほとんどが決まると聞いた事がある。
非言語というのは具体的にいうと、動作やアイコンタクトの仕方・長さや話す間・スピードや声のトーン等の事。
それらが心理学的観点から効果的におこなう方法の載った本・サイトや実践で身に着ける教室もあるから、
まずそのサイトを見てみる事から始めてみたらどうかな。

81 ：

>>78
普段のあなたの様子は分からないけれど、察するに女らしい愛嬌ってのがないんじゃないかな？
男女平等が叫ばれる時代とはいえ、やはり女は愛嬌、だと思う。自分も女だけどね。
＞あまり言い返さないと「弱いね(笑)」言い返せば「気が強い」「だからみんな付いてこないんだよ(笑)」などなど…。
「言い返す」っていう発想からして、勝ち負けとか上下で無意識に物を考えている節が伺える。
そして周りもそれを見抜いている。だからこそ同僚から「あんたには誰もついて来ない」と言われるんだよ。
なめられてるんじゃなくて、ウザがられているんだよ。
周囲の人は、あなたをなめる≒見下しているんじゃなくて、上か下かなんて以前にただの空気読めない鬱陶しい存在としか思ってないよ。
厳しいことを言うようだけどね。

82 ：

>>78
今まであった悪いことだけ覚えて蓄積してね？
つかナメられるの範疇多分他人よりだいぶ広いんじゃないか。
ナメられてないってあんたが思う相手の態度ってどんなんだ？
どういうことをされたらナメられてるって思う？
＞何故か同じことを言ったり行動したりしても私だけシーンとされたり。批判されたり。
って当たり前だろ、>>78はその人じゃないんだから。
鉄壁にボールぶつけたときと鉄球ぶつけたとき同じ音がするか？

83 ：

>>79
働いてるのは事実です…小学校のころから嫌なこと続きです。小学校の時は特に、生徒も先生も酷かった…
多分本当にナメられやすいんだと思います。他の板の軽んじられる人が集うスレなんかに書いてあること、ほぼ受けてます。
>>79さんのように私が受けたことが「有り得ない」と思えるような人生を私も送りたかった。
羨ましいです。

84 ：

>>80
人の印象は非言語の要素が大きく占める…その通りだと思います。
大学時代の就活から感じていまして、80さんに言われ、また腑に落ちた感じがします。
実は色々調べてはいるのですがうまくヒットせず。
良かったらサイトや検索にかける言葉を教えてもらえますでしょうか？

85 ：

>>81
いえ、同性の方からの率直な意見、本当に参考になります。
ウザいだけ、その通りだと思います。今までの私の状況、仰る通りです
ではウザくならないためにどういう言動を取れば良いのだろう。そこで迷ってました。
新入社員で教わるときは可愛がられることが多いんです。
真面目に言われたことやるし、勉強するので。
しかし、いざ先輩となり、人に指示するとなるとうまく行かない。
そういう時に愛嬌を使えばいいのかな…どうやって使えばいいのか分からない。
わざとミスしたり？

86 ：

>>75
利用している「法則」ってあんた…
その言い方だと自己啓発みたいな感じになっちゃったけど、ただ舐められてる奴がまあまあの実績をあげると過大評価もらいやすいってだけだよ
不良が子犬を助けたらめっちゃいい人に見えるアレだよ
なんというか、今までの書き込み見てて多分舐められてるというよりはコミュニケーションが変すぎて疎ましがられてるんだと思うから、場の空気を読む訓練をしたらいいんじゃないの
適切なコミュニケーション方法は周りを見て真似して下さい
それまではあまり発言しない方がいいんじゃない
発言しなくても仕事ちゃんと出来てれば少なくとも疎ましがられないんじゃん

87 ：

愛嬌は使うとかじゃなくてェ…
身につけておくもんだよ！
いつもニコニコする、卑屈になることなく相手を褒める、できない事は認めるとか
嬉しい感情は意識的に大きく出すとかね〜
相手に親愛の情を伝える事が大事

88 ：

>>82
＞今まであった悪いことだけ覚えて蓄積してね？
まさにそれだと思います。
幼稚園から小中高、大学まで嫌なことばかりでした。
そこで反発しようものなら、更に嫌なことが返ってくる。もしくは親に否定される。
反発する、反対に受け入れる。色んなことをやってみても状況を打開出来ず、
更に余裕がなくヒステリックになっていることは自覚しています。
仰る通り、敏感に反応してる部分もあると思います。
しかし周囲に「我慢してる」「もっと言いたいこと言えばいいのに」などと言われると、やはり自分はナメられてるのかなとも思ってしまいます。
もう、人に嫌われる運命なのでしょうかね。

89 ：

>>85
とにかく>>81さんも言ってるように
あまりなめられているとか勝ち負けとかこだわらないことが一つと
もしあなたがその女性でなめられてないと感じる人がいたのならば
その人のやり方のまねをしてみてはどうかな？
同じやり方をやってもし違う反応が返ってくるというのならば
それはあなたの他のやり方がまずいのだろうね
それともしあなたが最初に言った新入社員としての立場ではなく
上役や先輩として後輩や下の立場の人間になめられてるとかとは別問題なんで
そこは分けて考えないといけない

90 ：

ノンバーバルの部分が大事とか、女は愛嬌とか書いてくれてる人達がいるけど、
相手も人間だから少なからずそういう事はあるよ。
誤解を恐れずに書くなら、女性として人間として魅力的になることで
逆に女性性からは解放されるということがあるのさ。
これがうまくいってないと「女のくせに」「女だてらに」にされてしまう。
まあ女性の話に限らないんだけどね。『ただしイケメンに限る』なんかも近いよ、
イケメンかどうかって顔の美醜だけじゃ決まらんからね。
わざとミスとか最悪だから。本当にツボを外してるんだな…

91 ：

何も言わないでいると更にナメられませんか？
学生時代そうやって嫌な思いをしてきたのでそれが怖くて…
どうせ嫌われるなら言い返したほうが良いだろう。
と大学時代から思っていました。
無口でもナメられない人っていますよね…無口でナメられる私とどう違うんだろう。

92 ：

>>84
以前見た良かったサイトは忘れてしまいました。お役に立てなくてごめんなさい。
検索は「ノンバーバルコミュニケーション」をキーワードにすると、辿りつけるのではと思います。
マナーと同じでこつこつ繰り返し癖になるまで身に付ける事で、自信にも繋がるのではと思いますよ。
他にも様々な改善方法があるでしょうし、皆さんも多くのアドバイスをくださってます。
それら全てを一度に実践するのは難しいですが、
焦らず無理せず余裕のある時にでも少しずつ行ったらどうでしょうか。
あと休日には仕事のことは忘れて、何か楽しんだり逆に何もせずリラックスして
どご自分を休めて大事に楽にしてあげてくださいね。
もし少しばばかりでもお役に立てたのなら幸いです。長文失礼しました。

93 ：

×どご自分を
○ご自分を

94 ：

すみません、>>86さんへアンカでした。

95 ：

>>91
別に最初なめられても、後から見直されればいいんです
とりあえずまず愛嬌を実践したらいいと思う
発言権って愛され度にも結構依存するから

96 ：

>>87
こういうの、意識的にやっているのですがいつの間にか自虐的になっています。
難しいですね。でもうまく出来るようになりたいと思います。

97 ：

>>89
ずっと嫌な思いをしてきたので過剰に反応しているのでしょうね。
真似しても、やっぱり笑われたり、露骨に嫌な顔されたりしますね。
ポイントが掴めてないんでしょうね。本当どうしようもない…
私なんか嫌われる運命で作られたんでしょう。私がいることで周りも引き立ちますし。
他の方にも書いたのですが、嫌な思いをするのは新入社員の時より上に立った時の方が断然多いです。

98 ：

>>90
そう。仰る通り本当にツボを外してるんです、本当に。
私みたいな要領が悪くツボを外しまくる奴が人に注目してもらえるのは自虐的になるか下ネタ言うときだけ。
でももう嫌なんです。普通に生きたい。普通にコミュニケーションしたいです。

99 ：

>>92
ありがとうございます。
優しい言葉に涙が出ました。
一度考え始めると、どんどん追いつめちゃって…。
ノンバーバルコミュニケーション、検索してみますね。
ありがとうございました。

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