【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ　096

1 ：2013/03/09 〜 最終レス ：2013/03/11

前スレ　【FF11】フォーラムのキ○ガイを晒すスレ　095
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1362388780/
■直リンの張り方(例)
レスの右上、＃140と白く書かれたリンク先をコピペ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909-ZAM%E3%81%AB%E6%8E%B2%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6?p=257882#post257882
↓
不要な文字削る(スレッドNoの数字の次は「?p=」まで削ってよい)
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/18909?p=257882#post257882
■晒しのガイドライン
決まった基準はありませんが、私怨でなく、スレで多くの人が疑問に思ったり、話題になる事が大切です。
基地外を見つけたら直リンやコピペなどで証拠を見せましょう。フォーラム以外の晒しは鯖スレで。
■晒しコメントの作り方（※必ず採用されるわけではありません）
【名前】　※※※※※※　　ここにコメントを全角30〜40字程　　※※※※※※※※
＜＜＜　　名前＋コメントで全角45字以内で簡潔に収めると理想です　　　＞＞＞

2 ：

■キングオブキ○ガイ　 (＊向こうから絡んで来るうえにこのスレで晒してくるので、絶対回避推奨＊)
【FFXi68k】各所で難癖をつけて悦に入るのが日課で、反論には永久粘着。詐欺バザー犯でもある。
■キ○ガイ七支公＋１　 (＊向こうから絡んで来るので絶対返答をしてはいけない＊)
【ADAMAS】見当違いな発言と粘着質な不快な文章が多い。タグ荒らしが発覚して慌てて削除。
【Annasui】自分の常識は世界の常識であると信じ、受け入れられない奴は逆賊扱いで話が通じない。
【Chocotto】慇懃無礼で独善的なレスをするが、己の欲求を通す事しか頭に無く他者は省みない。
【Dacco】名前はダッコ、中身は駄々っ子。連日張り付き妄想日記を書き、利用規約にすら噛み付く。
【Hekiru】読点が使えず、脳内対話の呟きを即レスで垂れ流すキチ。「コンテルツ」等謎語句を披露。
【Matthaus】初代レリゴネ産廃ナイト。どこでも首を突っ込み、知ったかと思い込みで嘘情報を垂れ流す。
【Spriggan】頓珍漢なことばかり言って回りを困らせるおかしな暗黒。
【ZARAKI】獣の皮を被った人でなし。独りよがりのズレた妄想演説垂れ流す元祖カラフルアタッカー。

3 ：

■キ○ガイの皆さん
【743】タグ荒らし厨。外国人差別発言を行ったレイシスト。一から十まで意味不明のチラ裏垂流す。
【blacksmith】ハイテンションで支離滅裂な内容の、読みづらい文章を書く。自覚は有るらしい。
【Charlotte】タグ遊び魔からフォーラム戦士にジョブチェンジ。論客気取りでいきなり大ヒンシュク
【ChuckFinley】キ○ガイ戦死。一時期消えてたがカムバックしてきた。しかし、おつむは昔のまま。
【Clowzy】公式に日記を載せつつ他人の日記には粘着する。イモ虫嫌い！石印でメイジャン解決して！
【DekuDekuplex】自称日本語翻訳家のＮＡ。装備の銘が気に食わないと噛み付く。一人称『小生』。
【Ferrum】獣のﾄﾚﾊﾝ弱体理由を説明しろ！と騒ぐが、レスの多くは妄想と読解力不足の残念な人。
【gerotaru】多人数コンテンツ否定と廃人僻み発言を繰り返す、頭のイカれた九官鳥。削除され常連。
【K-1】2chの論破厨のステレオタイプ。耳目を集めるためと言うも、やってることはただの煽り荒らし。
【Kalkan-R】意見や主張が安定せず、ネ実で直接説教喰らう流れが恒例化。頭が軽カン。
【Katatataki】レリキチ、クレーマー、脳筋、緩和厨、緩和叩き厨のヘイトを上げる発言を繰り返す。
【Laurier】壮絶に口が悪く、煽るだけ煽って、自分の書き込みをすぐ削除して逃げるチキン。
【Lucy7】ゲームバランスとかどうでもいい！そんなもんより俺の席の方が重要だこのマゲ野郎！
【momof】樽不遇と種族変更要望を病的にしつこく訴える。キレると狂気じみた単発暴言をレス連呼。
【osakana】反論あれば全てに咬み付き、二言目にはクローズと騒ぎ立てる自己中
【RAM4】KYかつ軽率なゴネでFF11を糞化させるキチ。弱複数片手武器を弱体させ大顰蹙。
【Razorsedge】自分の都合が最優先、仕様変更総スルーなクレーマー。
【Rushisu】フォーラムの私物化＆構って目的で、誰得の糞スレを乱立するメンヘラキチ。
【Sakura317】キ○ガイ長文厨なうえ賛同されないとブチ切れ粘着のメンヘラ。異常に毛深いらしい。

4 ：

【SakuraEbi】大した主張もなく他者に噛み付くだけの煽り厨。背景色で偽装して種族叩きをする。
【serast】バランス無視で弱体=悪と決め付け、気に入らないスレではクローズ推奨を叫ぶ嫌弱体厨。
【SIN60】常に上から目線で「自分以外馬鹿ばかり」論調。内容空疎な発言が多い。開発に諂う。
【toroyorosike】日本語苦手の外人、エリチェンするとLV100の敵がワープして殺される。業者説あり。
【Trycrip】タグ荒らし厨。匿名掲示板のノリで書き込み、発言の大半が皮肉と暴言と揶揄。ｗを多用。
●準キ○ガイの皆さん
【Aleesu】【Catslave】【CheddarCheese】【dash】【don】【Elshel】【Fina009】【Heatgayj】【KAMPFER】
【Kingdom】【Pyonsama】【Raurei】【saisee】【Selescat】【Syanaou】【Tarutaru】【Tiaris】【Voodoo】【Winderstix】
■プチレジェンド　　(＊BANや行方不明でプチ伝説化したキチ達＊)
【Celes】自演大好き私怨の粘着晒し厨「生意気な倉庫に反論されたから調べて晒しただけです」
【eto】「俺より棒立ちで稼げるのはズルイ」の一点張りで、全く成長しないアレ。
【FortressMaximum】定型挨拶から入り「穏やかに行きましょう＾＾」と言いつつ逆ギレのメンヘラ。
【Henehefu】痛い発言や暴言、どうでもいい煽りばかりが目立つ。ケアル５スレ主。
【Irou】煽りを繰り返し、果ては斜めに暴言を仕込んで削除された前科者。タグ荒らしの擁護も。
【primel】優越感に浸りたいが為に連日揚げ足取りに奔走。削除理由にイラつく書き込みを連発する。
【RoidAndoh】自分さえ良ければ他人はどうでもよし、な思考回路。エンピとウッコをこよなく憎む。
【ZAP】よし逃げ再降臨組。他人の意見を否定し難癖つけるｱﾗﾌｫｰ。厨二設定を描く自称ｸﾘｴｲﾀｰ。
【Zawar】プレイヤーが全く望まない、見る人をイラつかせるＫＹ発言を繰り返す。うにょ〜ん(´・ω・｀)

5 ：

■レジェンド　　(＊BANや行方不明で伝説化したキチ達＊)
【7-phantom】SSの名前を消し忘れ、PC名や重度の弱体厨である事がバレ、祭りになる。
【AIR-ONE】伝説の暗黒使い。犯人はヤス。「関連付けは公式が黙らすための対策なんでしょ？」
【Code】上から目線のアンチ緩和の錬成厨。各地で反対意見を投下し煽りで炎上させる真性。
【Keii】自他省みず、自己基準のトンデモ主張を繰り返す。規約違反思考もシロとする。
【Hawkwood】トンデモ理論で誰彼構わず噛み付く48歳♂。反論への返しが『判ってないですね…』
【ikaru】ゲームの批判に東電問題を持ち出す真性キチ。限度を超えた発言での開発叩きが多い。
【Mariruru】自己陶酔・復讐・ツール使用(FF内)が日課。迷言「私のおかげで解約者減った！」
【Micktll】旧名【Micktlll】公式から何度もBANを喰らっても妄想・粘着を辞めない真性中の真性。
【Remiena】開発への文句と自己主張に必死なあまり、全方位で発狂して誰彼構わず噛み付く。
【Reuenthal】タグ荒らし厨。被災者だからFFさせろと叫ぶキチ。見た目は大人頭脳は子供、その名は。
【Taka-_-】タグ荒らし厨。馬鹿でレリミシ狂のアンチ緩和厨。戦士弱体マンセー！暗黒強化マンセー！

6 ：

あの人の正体は？ 【　】：フォーラムハンドル名、　[　]：現メインPC名
【7-Phantom】Alumumu/Odin/WAR 51　→　[Aldatlos]/Odin/THF ??
【blacksmith】Raipapa/Bahamut/RDM 01　→　[Hanslastblade]/Bahamut/DRK 90
【Celes】[Serico]/Leviathan/RNG 99
【Chocotto】Chocotto/Odin/RDM 1　→　[Aster]/Sylph/RDM 99
【don】Rugal/Quetzalcoatl/MNK 12　→　[Yaito]/Quetzalcoatl/BST 97
【FFXi68k】Retryonline/Odin/RDM 50　→ [Danryuken]/Odin/DNC 98, [Momopyon]/Odin/BLU 95
【ikaru】（Yudzuki/Sylph/MNK 5）→　[Tifaret]/Sylph/DNC 99
【RoidAndoh】Troua/Quetzalcoatl/RDM 37　→　[Suesu]/Quetzalcoatl/SAM 99
【Pyonsama】Pyonsama/Quetzalcoatl/WAR 05　→　[Sentie]/Quetzalcoatl/RDM 99
【Reuenthal】Leaubrution/Fenrir/RDM 01　→　[Dscythe]/Fenrir/COR 99
【Taka-_-】新 Pupupupupupupun/Cerberus/WAR 01　→　[Algieba]/Cerberus/DRK 99→[Roared]/Shiva/DRK99
【TASsan】Badnature/Valefor/RDM 01　→　[Nyanpoo]/Valefor/BRD 91
【toroyorosike】Ssmini/Lakshmi/MNK 37　→　[Doi]/Lakshmi/??? ??

7 ：

ここを見ているやつの何％がテンプレを参照しているのであろうか。スレ立て乙

8 ：

変な奴に絡まれたなあっておもってからここみるとほとんどテンプレにいるけどね
今まで乗ってなかったのは１人か２人だ

9 ：

このスレには５つのＩＤを駆使して廃人以外は全てピクと指定して無理やり廃人に仕立て上げようとするキチガイがいます。
気をつけてください。

10 ：

>>9
私がクソピクです。まで読んだ。
自己紹介乙である。

11 ：

>>10
なんでそんなにえらそうなの？
自分がＦＦの支配者と勘違いしてるの？
どうなの？

12 ：

>>11
餌貰ったんだから大人しく食えよ

13 ：

いい加減68k消せよ。
死ぬまで粘着するきか？
RAM4とkatatatakiは地獄に堕ちろ

14 ：

はい、ここまでテンプレ。
実際68kのメインはバレてないんだから影響無いのにな。
Danryuken？別人なんだろ？

15 ：

ＰＴ組めないとか連呼するのがいるけど
鯖ではぶられてるとかじゃないの？ゴミみたいに

16 ：

いいから消せうったえるぞくそが

17 ：

コンマにイチャモン付ける奴わろたｗｗｗｗ

18 ：

詐欺って決め付けが前提の時点で、もうあいつらには何言っても無駄
何でもテンプレかしてテンプレ以外の行動取るヤツを居なくしたいだけだろカスが

19 ：

努力スレが、もう揚げ足の取り合いばっかになってるな。

20 ：

FFXi68k詐欺バザー犯で全く望まない『判ってないですね…』 どうでもいい

21 ：

肩叩きマジ臭そう
生理的に勘弁w

22 ：

katatatakiってタル♀好きのリアル変質者なんでしょ？きんもー

23 ：

そりゃ自分が気に入らない奴をテンプレに入れて、スレ維持し続ける奴だからね。
相当キモい人だと思うよｗ

24 ：

タル♀スレのあれはゾッとするレベル。一見の価値有り

25 ：

Syuuichi・・・もう消えろよ、なんでそんなに蒸し返したいかな
そりゃ作ってきた方は、それまで努力が無かった事にされて嬉しい訳ないだろ
レリックなんか製作難易度1/10以下くらいになってるのに、どんだけ緩和されてんだと

26 ：

シューイチ？
ttp://www.ntv.co.jp/shu-ichi/

27 ：

NekoManiaがどんどんキチってきてるけど
反論ありまくり名製で冷静になってないだけか
もともとおかしかったのが顕在化してきただけなのか

28 ：

なんか過去の投稿みてたら古いスレに投稿してたりするなー

29 ：

>>25
Syuuichiはゆとり教育の傑作

30 ：

HamSaladとSyuuichi、どこで差がついたのか…
慢心、環境の違い…
しかしフォーラムの活気がないな
週末なのにほとんど書き込みがないじゃないか
プレイヤーサイドが何を提案したり要望することに疲れてしまっているのか？

31 ：

土の天候なんて楽じゃね〜か 風もな
＠ヴァナの季節を考慮しない馬鹿は知らん

32 ：

光天候助けてくれと思ったが、アビセアで光曜日に乱獲したら何とかなった

33 ：

>>30
アドゥリンで忙しいから

34 ：

途中送信してしまった
アドゥリンで開発が忙しいからネタを投下してくれないと
語ることが無くなる

35 ：

最近は関係無いスレでもアドゥリンのたわいもないネタ出したり
調整要望出したり待ってる人をうんざりさせてばっかりだな

36 ：

あと関係無い調整をアドゥリンキャンペーンとか謳って実装したりな
アドゥリンはいいけど、それ以外もしっかりしろよと

37 ：

なぁ
最近ってフォーラムよりこっちの晒しスレの方が
低レベルだと感じてる奴けっこういるんじゃねｗ？
ていうか、あっちで論破された奴がこっちで暴れてるだけか

38 ：

Lovinsはエンピ強化スレではキチガイだったが、努力スレではマトモだな

39 ：

>>38
eto、KalKan-R、Genji、Eat、HamSalad、Syuuichi、unic
この人たちとは意見が合わないな。自分は。

40 ：

>>39
こいつらは、自分たちの主張が馬鹿げている事にそろそろ気付いても良いと思うんだけどね
他人の事を考えられるなら

41 ：

Lovinsはエンピ強化と必要なメリポWSは全部5振り撃ててもいいだろ、さえ無ければねぇ
まぁ努力すれではマトモかな
逆にNekoManiaは詐欺バザースレでだけはマトモな事いってんだが、努力スレではアホだ

42 ：

メリポWSは全部打てていいと思うけどな
主力WSを数種しか使えないってなんなんだろう

43 ：

戦士乙

44 ：

全部は撃てるだろ1振りでな、器用貧乏じゃなくて、器用万能勇者志向がウザイだけ

45 ：

>>40
努力39の面々は、きっと気付かないな。もう、書込むこと自体が目的になってる感じ。
彼らに反論をあげる人たちは、意見が合わないという理由だけでなく、他者のためにもそうしていると予想。
明らかにおかしい見当違いの書込みを放置すると、無知で感化されやすい人はその気になってしまうからね。

46 ：

>>44
5振りするから主力なのに1振りじゃ役立たねーじゃん
よく戦士がーってのも聞くけど戦士もアップレゾつか使わんだろうし

47 ：

後衛は関係ないが前衛は実質メリポWS打てねーと席ないしなー
3ジョブ以外は95までしか上げられませんってのと変わらんね
白で言うならケアル回復関連の装備付けられない状態

48 ：

>>41
今見てきてけど、Lovinsは「必要なメリポWSは全部5振り撃ててもいいだろ」じゃなくて、
「メリポ貯めておけば必要WSに即5、振り直しができるようにしたい」かな？
エンピの話題は、自分が無知で今はまだ何とも判断できなかった。前衛のことはワカラナイ。
とはいえ、Lovinsは潔いし、いい意見だしてる。謝るときはきっちり謝るし、私としては◎だったりする。

49 ：

>>45
>無知で感化されやすい人
それは開発も含まれるんだよな
そうじゃなきゃキチ○イレベルの緩和厨どもにご親切に反論してやる意味ないし
どんなアホなクレクレでも「あいつらなら実装しかねんｗ」と思われてる時点でこのゲームオワットル

50 ：

１スレでまともな人になっちゃってるやつは扱いになやむね
どのすれにもちょっかいかけてきて皮肉とか煽りとかしか言えないdaccoや癌もいるけど
でもＳＰアビすれのＺＡＲＡＫＩの主張はいい方に問題あったり極端すぎるけど方向としてはいいとおもった
結局なにかに特化しないと生きていけないんだよねオススメは

51 ：

>>49
なるほど。もし感化されなかったとしても、開発はそれを利用するだろうし。
>>50
オススメが、ぐぐっても出てこない。教えてください。

52 ：

>>50
ZARAKI読んできた。なるほど、オススメの意味を理解した。

53 ：

なんかほんとに理解したかわかんないけど焦点はオススメではなく、ある程度汎用性のあるジョブ…青踊か赤あたりも何かしら特化できるところがないとなーってほうな
例えば青魔は７５時代みたいにブレスダメージで格上にも定数攻撃を刻みやすいとか不意キャノンみたいな一芸
からくりは黒マトンの無ヘイト精霊でじっくり戦える格上相手に強い　
みたいな１つの特化要素とそれを活かせる敵やコンテンツ類があるといいなってことね　これは例だから現実的かとかあんまかんがえてないが
踊り子は正直案がおもいつかない

54 ：

Syuuichiおもしれーなｗ
もう揚げ足取りと煽りしか出来なくなってるｗ
反論出来なくなる奴のお決まりのパターンｗｗ

55 ：

黙って画面閉じることが出来ない典型的な奴

56 ：

どうでもいいことなんだが、全く無関係の企業であるユニクロが努力スレで貶められまくっててちょっと笑える
ユニクロとばっちりｗｗｗ

57 ：

よろしい、ならばしまむらだ！！
>>53
踊り子は今のところヘイストサンバとディバインワルツだな
将来的にはヒールングワルツの範囲化とかできるようになったら戦術の幅が広がると思う
赤はタイムリープ的な弱体魔法だろうな
あと、自分のペースを考え、身の丈にあった遊び方をしろと主張する人は、
その結果がフルペルルだったとしても許容できるんだろうか…
地雷は引きたくない、だから縛るんだとと言いつつ、結局は自分が地雷を生産してることにそろそろ気付くべきだと思うｗｗ

58 ：

>>37
>>39みたいに言われたら困るから、叩いて悪人に仕立て上げてたいんだろ。
意味の無い妄想を数だけで押し切ろう･･･もう完全に負けって認めてる哀れな病人なんだよ。
しかも指摘されたレス返しも超早いしな。
返さないと殺される職業の人なんだろ。

59 ：

中国人と話ししてたら、日本人は金持ちばっかりだ、ユニクロ来てる人が多いって言ってたから、気にすんなよ！

60 ：

ヘイストサンバは　攻撃回数の増加＝与ＴＰ・与ダメージの増加≒短期決戦向き
なのに踊り子が火力不足すぎで他の強前衛１いれたほうがいいorどうせオーラヘイスト八双ラスリゾでキャップするってのがあるからなぁ
ディバイン連打やヒーリングワルツ連打できたとしても麻痺・アムネジアに致命的に弱いから飽くまでも回復補助にしかなれないし
フェザーステップの被クリ率アップは結構効果大きいみたいだし独自の弱体だがまだ足りない
かといってこれ以上要素増やしても（俺は別にかまわんと思うが）ソロ強すぎずるいって声は絶対出るよなーって感じ

61 ：

>>57
流石にフルペルルなんてレアすぎて業者ですらいねーぞ
いい加減他人のせいにするのやめたらｗ

62 ：

>>57
努力してフルペルル（競売で一式5万）の人がエンドコンテンツに参加しようなんて思わない
もし努力してフルペルルがエンドコンテンツに参加しようとしたらそれは寄生
寄生が白い目で見られ排除されるのは当然

63 ：

こういうと「そんなんだからライトがやめてくんだよ」って喚きそうね

64 ：

ライトがやめていってると言う統計結果はどこから得たんだろうね
中堅はどうなのか、へヴィはどうなのか、比率はどうなってるのかを一回聞きたいわ

65 ：

もうその話題は是非よりもウザイ印象しかない。専用スレでも立てて
好きなだけやればいいんじゃないか？　特定の奴が繰り返し話題出して
煽ってるように見えるし。

66 ：

>>57
身の丈にあった遊びをするんだから、フルペルルの人は同じフルペルルクラスの人と遊べば問題ないよ。
そういう募集がなければ、自分で装備縛りなしフルペルルOKの募集をすればいい。
自分はフルペルルだけど、参加メンバーは廃装備の人に寄生したいというのなら問題外。

67 ：

すげーな。レリック以外ゲームするなって話ですか。
もうむりやりループさせて終わらせようと必死だな廃人？らしき人はｗｗｗ

68 ：

どこをどういじればそういう結論になるんだ
ネタじゃなくて本気でそう思ってるなら、被害妄想が強すぎる

69 ：

>>67 おまえらの目指してるゴールってか理想形はどんなのなんだよ？
そこら辺が全然見えんのさ
俺は同じJobの中から選ばれるなら、絶対俺が選ばれる様になる為になら、
リアルで時間の都合をつけることも含めて万難を排して、装備集めだろうが手伝いだろうがやってきった
その結果で得た席を誰にも譲ってヤル気はないよ

70 ：

ライト層が云々とか言ってる奴らなんて、やる気はない癖に被害妄想だけは人一倍お得意な奴しかいないんだから察せよ

71 ：

どっちも極論じゃない？ｗ
結局、どちらの側の人間も、バランスの良いコンテンツ追加や
中間装備の充実案でいいって人が多いと思うし。
個人での勝ち負け？にこだわるから水掛け論になるんだと思うけど。
今のレリックが性能の向上具合に比べて、ラクにできるのは事実だし。
次点となる装備を得る労力と比べると、どうせならレリのが効率いいし、
将来的に最終武器としてのポジションもある程度保障されてるから、
今のヴァナにこれだけ溢れかえってるんだとおもうのよね。
で、中間装備の性能向上＋難易度をもっとカジュアルにしたら？という意見なわけだ(*'-')
レリつくるのは気合いれて３ヶ月かかるとして、
それをできる人には「労力に見合った」一定の保障してあげればいい。
できない人には、段階に応じた装備を。
ただし、それは「時間＝性能」が比例するのではなく、
かけた時間よりも性能がコスパよくなるべきだと思う。
コスパ考えてレリつくる人が多いのが現実じゃないかな？
現状の装備の住み分けってのが、次点装備つくるぐらいならレリックがんばろう！
になってる時点で、ナイズル１００層問題に近いバランスだと思うのよね。

72 ：

特に、レリックつくっておけば今後大きな変化があっても、
メイジャンやれば保障されるってのは大きいと思うよ。
ヘタに高難易度のメイジャン武器つくっても、調整次第で死にそうだし(;´ρ｀)
それなりに苦労した武器が死んじゃったら、新しい武器は１から作成だもんね。
そりゃ、みんなレリックつくると思う(´・ω・｀)

73 ：

そもそも前提がおかしいんだよ
レリミシみたいなのが必要なのはプリン鯨水晶やおでん２のアナイア、やったことないがレギオンくらいでレリミシエンピ必須ゲーになってるってのは思いこみ
次点装備があってもレリミシｴﾝﾋﾟ９９ある人が優先的に誘われるのは当然のことだし、９９はともかくエンピ９０レリ９５は溢れかえってる
全く縛らないで募集しても半分くらいはそれらで埋まるから今持ってない奴が次点装備ってのを手に入れても参加しやすくなるわけじゃない
仮にプレイヤー全員が簡単にレリック９９持てるようになったら７５時代のように防具や一部村雨なんかのパルスで縛られるだけのことだろ

74 ：

鯨もプリンも水晶もいらんだろ
>>かるかん
長い

75 ：

必須ゲーでないけど、所持者がいっぱいいるから、
有利な方を主催が選ぶのは仕方ないと思うよ。
実際、縛らなくても「ジョブ添えてテルしてー」で武器添えてテルする人多いし。
もってる側からすると、頑張ったんだからアピールポイントにするのは当然でしょう。
ただ、「持ってないなら作れ」と切り捨てるのはヴァナ自体のマイナスになると思うし、
これ以上のレリ緩和はさらにやばいｗｗｗ
だから、ランダムマッチングの可能性とか、
ビシージ・カンパニエ系の充実路線に走ってるんだけどねー。

76 ：

コスパでいったら今の中間装備はレリックよりコスパいいんじゃないか？
レリック３ヶ月で作れる人なら、例えば火メイジャン武器は半月程度でできるはず。
でも能力はレリックの１／６じゃあないよね。
盾と楽器くらいでしょ差が激しいのは。
その他の武器レリックまでまきこまんでほしいな。

77 ：

すいまえん；ｗ；　文章をまとめる力がたりない。

78 ：

FPSやRTSや格闘やシューティングやアクションなら反射神経とか時間単位辺りにどんだけ矢継ぎ早にコマンド繰り出せるかで
上下が決まる、凄いですね〜って言ってもらえるゲームだから賭けた時間(リアルなプレイヤーの練習量だけで天才なら無くてもいいか)に比例しない
でもRPGは反射神経とアクションゲーム的プレイヤースキルを求められても困る
じゃ何処で上下を決める？何をしたら、凄いですね〜って言って貰える？
他人からの評価や他人との比較がないならネットゲームである意味が無いところまでは言わなくても解ると想うけど、
まだ緩和とか(同じ目線で・今でも下僕だったら一緒に遊べる)一緒に遊べてって要求してるヤツはマジでどうしたいの？

79 ：

>>76
ユニクロ武器からの「性能向上具合」で比較よね？
だとしたら、自分はそうは思わないけどなあ。
メリポＷＳがＳＴＲのジョブはけっこういけるんだろうけど。
あと、盾と楽器の件がそもそもの話だったはずｗ
味方つくろうと話広げたんじゃない？
そこから、いつのまにかライトｖｓ準廃にすりかわって、自分も参戦した記憶がｗ

80 ：

盾と楽器に絞っても、オハンイージスなければ物/魔カット50%
いかないわけじゃないし、リアクトバリセードだってある
楽器はダウルとの中間楽器なんて作れないでしょ

81 ：

>>78
そこで、「凄いですねー」っていってくれるような層を排除してどうする？って話だよー。
格差はあって思うけど、今は天井が低いから上がどんどんつまってきて、
レリミシエンピ複数つくるよーな世界になってるじゃん？(´・ω・｀)
この状況を楽しめてる人と、これはあかんだろうと思ってる人の話し合いだから、
まあ、折り合いはつきづらいんだろうね。
自分は緩和派だけど、緩和の度がすぎたら話にならないと思う。
どっちの意見に偏りすぎてもダメなんじゃない？

82 ：

排除って誰がしてんの？

83 ：

いや、そんな事はわかってる、
今の、あいつらの書き込みは、凄いですねーって言わされ続けるだけの層で居る事が我慢できない
でも努力とかふざけんな　って言ってる、だからどうしたいのか？と聞きたい

84 ：

かるかんのいいたい事がよくわかんない　俺の理解不足か論点がずれてる？
ランダムマッチング的なシステムがあったとして、今装備縛る層はそんなの使わないでしょ？
んで、ＲＭＥとか全然要らないコンテンツでも期待する人員ってのはあるわけで
まあ今旬な暗黒を例にとっても、ホアフロＡＦ３レゾくらいはほしいなーって時にペルルグラムとかきても困るじゃない
ビシージ・カンパニエ系はまぁ増えてもいいと思うけどさ
そうすると逆に自称ライトユーザーはそのへんに押し込まれて余計に一緒に遊べる相手が少なくなるんじゃないかな
ギャラダウにしたってあればうれしいけど無いと問題ある場所なんて知らないし　レギオンはしらん
ナイトは諦めればいいし

85 ：

うおう、外出時間が！またあとで＞＜。
>>82
楽器はマジでどうしようもないねｗ
あと、現状で、排除されてないと思うのならそこは考え方の根本の違いかな？
ヴァナのプレイヤー文化ってのは、効率重視が根底にあると思うから、
それについていけない人が淘汰されて、今に至ってると思うんだけど。
これは、箱ベータで初めて、アトルガンで爺鯖にとびこんだ際の自分の率直な感想ね。
ずっと、最前線で遊んでる層には気づかないと思うんだ。

86 ：

誰もしてないでしょ。
世の中分相応で事もなし、なのに分不相応にイチャモンつけ始めた奴とネ実補正真に受けたアホが騒いでるだけ。
一部廃コンテンツ以外でレリミシエンピなんて必要ないのに強迫観念にかられてるから質悪い。

87 ：

何度も言われてるが、効率重視だから「野良」か「専門ＬＳ」になる
野良でまったりやりたいならそういう人達で組めばいい
だけど「自分はまったりやりたいけど、面倒みてくれる人は欲しい」
っていうのは、７５時代から嫌悪されてる
主催優先もないのに↑のような考えは通用しない

88 ：

>>73
攻略過程でレリミシエンピの人が率先してやって失敗も繰り返したりする
→出てくる情報がそれら前提
ってのはあると思う、んで攻略法確率後はレリミシエンピじゃなくてもって部分は出てくるけども
以前のイメージがあるから、それだけでお腹いっぱいになっちゃう人もいると
お腹いっぱいで諦めるだけならいいけど、ゴネゴネするのが声は大きい一部にいるってだけ

89 ：

>>79
作成期間・費用（コスト）に対して総ダメージ（パフォーマンス）の比較だから
ID:6xDDnWlIの言っていることが正しくバかるかんの言ってることは間違ってる

90 ：

>>79
＞ユニクロ武器からの「性能向上具合」で比較よね？
＞だとしたら、自分はそうは思わないけどなあ。
具体的に、レリックよりコスパの低い中間武器で現実的に使われているものを上げて欲しいな。
ミシックがレリックよりコスパ悪い、ってのならわかるけど。

91 ：

も、もうちょっとだけｗ
縛る層の意識は変わらないと思うよ〜。
で、ハイエンドコンテンツにラクに参加したいってのも無理でしょう。
その時点でハイエンドじゃなくなるし。
なんでもかんでもライト優先でやればいいって訳じゃないと思う。
ただ、ライトよりのシステムや気軽に強い装備を充実させるべきじゃないか？と。
そうすれば、「住み分け」も可能だと思うし。

92 ：

>>90
とりあえず、強複数回メイジャンとコイン武器。
＠６分なので、マジこれで最後ｗｗｗｗ

93 ：

中間武器はコスパの点でレリックより優れている。
でもレリックのように最強ではない。
コスパは中間武器並み、強さはレリック並みのモノを実装してくれというのなら却下。

94 ：

廃人ほんと必死だわー
書いて無いことを妄想で書いてあることにして、
自分達が普通！自分達の考えない事は異端！って決め付け。
そして排除。
そんなにしてまでFF１１を支配したいの？ゲーム終わってもしてたいの？
今すぐ終わらせられたらどうするの？データ飛ばない保障なんて無いのよ？

95 ：

だからバローズだって追加されてる。ナイズルなんて８０ならぬるすぎるくらいだろ
時間さえかければ常用できるメイジャン武器も
ドロップ物の武器だって、追加されてるし
何を追加すべきだとおもってんの？
例えばメイジャン武器より多少強い武器追加したら
メイジャン武器全部死ぬんだけど

96 ：

>>92
自分もその両方を持ってるよ。
でも強複数にしろコインにしろ、レリックより時間はかからなかったね。
コスパの面では、レリックより優れているよ。

97 ：

必死なのは緩和緩和と騒ぎ立てている方だよ。
勝手に相手のことを「自分達が普通！自分達の考えない事は異端！」と決め付けてるし。
FF11を支配しようとしてる、とか決め付けてるし。
最強武器を持ってるか持ってないかの差は、本人の行動しだいなのに。
やたらと理屈つけては、自分のできないことをやってのける人に敵対心燃やしてるよね。
なんでこんなに捻くれてるんだろうと不思議に思うよ。

98 ：

>>95
狩人で言うならアナでもゲドンでもない、第三の弱体ボルトという選択肢。かねぇ。

99 ：

だからRZnrFTpmは具体的に何処で躓いて、何が改善なのか書けよ
取り合えず俺がわかってる事は、
ナイトがやりたい＝無理
属性メイジャン＆コイン以上のコスパの武器＝無理
なぜ無理なのか…
あくまでも人間関係の相対性はゲームといえどもリアルなもの
誰もがやりたいが、誰にも出来ない事＝需要ある
誰もやりたがらないが、誰にでも出来る事事＝需要ある
誰もがやりたくて、誰にでも出来る事＝需要無い
で何がお前は何が出来るの？何ならするの？

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