旅行時の食の安全を考えましょう！
上海スレ地溝油厨を叩くスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1332083382
ガンこわいです
ttp://www.youtube.com/watch?v=V99jVtYAVZg
よかったと思う事にしよう。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/china/1331404412/
・地溝油
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%BA%9D%E6%B2%B9
対応策：自己判断で気をつける（屋台には行かない等）
・逆ナン詐欺
とにかくやたらと初対面の人間になれなれしく話しかけてきて、更にはお茶や食事に誘い、不当に高額請求をしてくる
参照http://www.shanghai.cn.emb-japan.go.jp/life/new120309a-j.html
対応策：むやみに誘いに乗らない
事後対応：最寄公安（日本語不可）、領事館（日本語可）に通報/連絡/相談する
やっぱり食品問題以外何も書けず。
落ちついた・・・？
まだ議論になってないソーセージ問題が紛糾するのを防ぐための、
旅行会社のステマだろうな
明らかに怪しすぎる。
地溝油、染色饅頭、毒ミルクときて、
今度はソーセージでしょ。
上海の食品問題どう回避したらいいわけ？？
254 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2012/03/30(金) 08:44:42.60 ID:l1qZtuxz0
ソーセージは朝のバイキングでたらふく食っちゃったよ。
加熱すればリスクは減るとは思うが、
熱に強いものも存在するから怖い。
257 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2012/03/30(金) 10:33:45.51 ID:bsB6jqbq0
ソーセージ問題って急にわいて出てきたわけじゃないよな。
今までもかなりの数の食品が問題が発覚した時に、
普通の人は氷山の一角でもっと気をつけるべきって反応だったけど、
このスレの旅行会社ステマ連中が言ってたのは、
特殊なケースだからこれ以上はない、
上海の食品を問題にするなんてけしからん、
他の都市や国でもある、
なんて言ってたけど、どうすんの？これ。
死んだ豚からソーセージ作って、製品として大量に流通してたんだよ？
これ、旅行会社から何かしらの対応、リアクションあったのかな？
地溝油が増えてる事ぐらい、大問題だと思うな、一般の感覚から言うと。
つまり、こういう事なんだよな。
旅行会社「上海ツアー旅行いかがですか」
消費者 「食品問題が心配で…」
旅行会社 「上海は発展した大都市だから心配ないですよ」
消費者 「…じゃあ…行ってみようかな」
後日、死肉から作ったソーセージが大量に流通してた事が発覚
消費者 「食品問題は大丈夫って言いませんでした？」
旅行会社 「言った覚えはありません」
消費者 「は？… ツアー中に死肉ソーセージは出てませんよね？」
旅行会社 「わかりません」
消費者 「もし使われてて健康を害しちゃったらどう責任とってくれますか？」
旅行会社 「知りません。規約に書いてあるように、我々に責任はありません」
消費者 「は？…こんな細かい字で大量に書いてある規約なんて普通気にしないですよ！」
旅行会社 「でもお客さまが了承したサインがありますよ」
消費者 「………」
こんな事にならないように、
ツアーの規約をよく確認してください。
地溝油や危険食品の使用はないかどうか確認し、
無いと言われたら文書でもらって下さい。
260 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2012/03/30(金) 12:18:49.44 ID:mzeYqpE00
文書なんて出せないよ。
まあリスクを認識しながら、
確率論として考えるしか無いな。
たまのたまに旅行で食べるくらいなんだから
覚悟して行けば良いだけ。
注意は必要だけどしょうがないのよ。
日本でだってヨーロッパだってアメリカだってどこにでも食品偽装はあるもの
泥棒が日本にもヨーロッパにもアメリカにも世界の何処にでもいるのと同じ。
注意はしても災難にあうときは、あう。しょうがない。運命です。
264 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2012/03/30(金) 17:55:00.91 ID:+HOmwTm80
>>262
似たような件がどこでもあるって言うけど、規模が違うよ。
病死した豚の肉を使ってものすごく大量に長年流通していたんだよ。
そんな事件が日本やアメリカであったら大騒ぎで、内閣が飛ぶぐらいの重大事件だと思いますが。
地溝油っていうマンホールのドブ汚水を濾過してつくる食用油が日本に流通してますかね。
アメリカに流通していますかね？？
>>626さんは似たような件が他の国・エリアでもあるっていうけど、ウソでしょ。
地溝油、染色饅頭、病死した豚のソーセージ、禁止添加物使用の養殖肉・魚、毒いりミルクなどなど
発覚した事例でもまだまだあるけど、これら日本でもアメリカでもないよ。
タイやベトナムやフィリピンでも地溝油なんて無いでしょ。
旅行会社のステマなのはわかってるけど、
そこまでしてお客に毒を食わせてでも、利益あげたい？
ぜったいにおかしいよ
間違ってるよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7696/1288322923/
海外パック旅行の食中毒発生時の旅行社対応について
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6945469.html
>>251
>>259
>>262
>>264
上海旅行での食の安全を考える【地溝油】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1332082291/
283 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2012/03/31(土) 08:42:21.32 ID:EJSRUDNn0
>>280
議論から逃げてバカな事やってるね。
おつかれさまです。
そんなことしても上海の食品問題の懸念は取り払われません。
病死した死肉ソーセージ問題
新たに解決すべき題目かと思う
284 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2012/03/31(土) 08:46:46.44 ID:EJSRUDNn0
>>259の方の指摘はずっと自分も言ってきた。
ほんとに大事なこと
旅行会社に電話で尋ねるときに録音するのがいいですよ。
文書で発行されないだろうから
>>259とお前は同一人物だろ
何をしれっと自演してんのさwww
みんなが気づいてないとか思ってんの？
馬鹿だね～wwwwww
287 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2012/03/31(土) 10:02:15.25 ID:EJSRUDNn0
>>285
なんでも自分が気に入らない件は、
特定の誰かの自演なんですよね。
そうしないと自分を守れないんですよね。
議論する事から逃げて、
他人の意見をからかう事でしか自分を主張できない。
非常に残念に思う。
上海が好きならそんな事はしないし、出来ないはず。
上海を愛してるからこそ、いかなる上海の問題も話して懸念を取り払い、
もっと上海をアピールしたい。
それが普通の感覚。
わたしは地溝油が増えてるという上海当局が発表した件のほうが、
病死死肉ソーセージ大量流通問題より重大だと思う。
けど、病死死肉ソーセージ問題もきちんとクリアにしないとダメだと思うよ。
上海好きならそう思うに決まってる。
>>287
はいはい、自分の都合の悪いことには目を向けない
自己紹介乙ですねww
ここは議論するスレじゃねーぞ、馬鹿
しっかり>>1読めよ、文盲www
289 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2012/03/31(土) 10:36:14.47 ID:EJSRUDNn0
>>288
好き勝手に情報を書き連ねるのもいいでしょう。
だけど、上海の食品問題の事態の重大さを考えると、
上海が好きなみんなで知恵を出し合い懸念をクリアにするのが、
このインターネット・フォーラムの効果的な使い方だと思われます。
時々、定期的に>>1に書いてあるから、
とか、書いてないからという理由でスレッドの流れを操作しようとする人が現れますが、
彼らは情報をコントロールして自らの利益を求めています。
上海を愛し、上海旅行に役立つ書きこみであれば、
>>1の制限など無く、いかなる内容も排除されません。
旅行会社や携帯電話販売業者などのステルス・マーケティングに注意しましょう
好き勝手に書き連ねるのがいいなら、お前を叩くのも自由だろ馬鹿www
ルールも守れない輩が偉そうことぬかすな基地 外w
291 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2012/03/31(土) 10:54:46.15 ID:EJSRUDNn0
>>290
私を叩くとおっしゃてますが、
それがあなたの信念に基づいた行為であるなら、
無論のことながらご自由に書かれたら良いですよ。
私はここでこれまで一度たりとも、
自分の意見が理解されなくとも
他人を罵倒したり、ののしった事はありません。
上海が好きだという信念に基づき書いてます。
一部の方が、家族を養うためにステルス・マーケティングに勤しむのも、
彼らにとってのある種の信念でしょう。
我々、一般消費者は巷に溢れる情報の中から
真理とウソを見抜いて安全な旅行をしたいと願い、
だからこそ議論を呼びかけます。
地溝油に限らず、さまざまな食品問題の懸念を解消し、
1人でもたくさんの人に上海に親しんでほしいと願う、
その信念から言ってるんです。
>>292
２ちゃんねるの運営妨害なのは、
１都市１スレというルールを守らず、スレを乱立させたり、
ステルス・マーケティングに利用してる人がいる事でしょう。
他人の意見をウザいと言って尊重しないあなたが、
なにを話したいのか、なにを話し合いたいのか、わかりません。
都合のいい情報だけ流し
都合が悪ければ排除しようとする。
それがステルス・マーケティングだと思われるんですよ。
296 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2012/03/31(土) 13:28:39.80 ID:EJSRUDNn0
>>295
どなたが迷惑してるんですか？
迷惑だと感じてるのはステルス・マーケティングしてる利害関係さんですよね。
私は上海を旅行する上で重要な地溝油など食品問題の事実を基に、話し合いたいだけです。
これは一般の感覚でしょう。
ステマしてる方こそ荒らしではありませんかね
308 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2012/03/31(土) 17:46:21.66 ID:EJSRUDNn0
>>304
ツアー中に提供される食事に関して、
旅行会社が責任を持つのは当然だと考えます。
食事を含めて料金を徴収してるわけですから。
もちろん、自由時間に各自が任意で食べるものは各自で責任を持つものです。
ツアー中に出される食材・調味料に危険なものは使われてないか、
確認と管理をするのが旅行会社の仕事ではありませんかね。
そして、お客から問い合わせがあれば文書で確認・管理してる旨を発行してしかるべきと考えます。
リサイクル油も慣れてくれば余裕だろ。
普通においしいしな。
決して食べたくはないが、あそこまではびこってれば知らず知らずの内に
食べてしまうのはしょうがない。
嫌なら日本から植物油でも持参しろ。そしてお前の前でそれを使ってもらい、それを食え。
超つまらん上海旅行になること約束する。
リスクがあるから楽しいんだろ上海は。
リスクが嫌いなやつは来るなマジで。
316 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2012/03/31(土) 22:25:34.62 ID:EJSRUDNn0
不思議なことにこのスレでは業者の視線でモノを言う人が多い。
消費者の感覚なら当たり前のことを言ったら、罵声を浴びる。
下請けだとか格安ツアーだからなど言い訳を消費者がしますかね。
地溝油をリサイクル油などと耳触りの良い言葉に置き換えますかね。
上海では地溝油をはじめ食材、調味料が危険な状態にあります。
国内ツアーでも、ツアー中に出された料理に問題があれば旅行会社の責任が問われるのに、
なぜもっと食品問題が懸念される上海旅行ではそれが問われないんでしょう。
>>316
＞国内ツアーでも、ツアー中に出された料理に問題があれば旅行会社の責任が問われるのに、
その場合は、問題のある料理を出したレストランなりホテルなりの責任が問われるのでは？
ググってみると、例えば、H社の場合は旅行条件書で次のようにと謳っているし。
（http://his-j.com/company/yakkan/syusai_j.htm）
> 21．当社の責任
> （３）当社の責任の範囲は、当社及び上記手配代行者の故意・過失により、お客
> 様に損害を与えた場合までに限られ、当社または手配代行者が手配した運
> 送・宿泊機関等のサービス提供機関（航空機、鉄道、バス、ホテル等）の
> 故意・過失により、お客様に損害を与えたときは、当該サービス提供機関
> の責任となります。
>>320
なるほど、知りませんでした。
ありがとうです。
国内ツアーで提供される料理の品質問題は、消費者の責任になる。
海外ツアーでもツアー中の料理の責任は消費者の責任になるんですね。
つまり、消費者はツアーに参加する以上、料理の選択に無力である。
ある程度、信頼できる国内の食品と、地溝油など品質に疑念を抱かざるを得ない
上海の状況を考えると、危険な気がします。
旅行会社のカウンターでツアーを売る人もお客も、
現場のレストランがどんな状態なのか目に見えないのです。
繰り返しますが、上海の食品問題は深刻です。
上海当局も地溝油が増えて流通してることを発表し、
市民に注意を呼びかけでますし、
中国マクドナルドの期限切れ食材使用問題や、病死した豚の死肉ソーセージ大量流通問題も
最近おきたばかり。
342 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2012/04/02(月) 21:33 ID:TMuOINjy0
現状で避ける手立ては無いが、
各自の判断でそれなりに注意しよう。
それに比べボッタクリ@珈琲屋なんて
知ってたら完全に防げる。
語学勉強を装った学生風とか。
>>342
だからツアー中の食事をどうやって気をつけるの？
出発前に買ったのに、現地で見たらヤバそうだから食べない？
345 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2012/04/02(月) 22:35 ID:yrVjRyKg0
海外旅行は自己防衛が基本だろ？
346 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2012/04/02(月) 22:40 ID:TMuOINjy0
心配ならスルー。
ま、一回きりだからって思うなら食え。
347 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2012/04/02(月) 22:47 ID:9ZF2yWED0
>>344
>>15氏によると
＞パッケージツアー参加によって上海旅行をされる方は、
＞旅行会社に対しツアー内で提供される食事に地溝油の使用がないか確認してください。
＞後日食い違いがないように、書面にて確認も求めるのが最善です。
とのことです。オッケー？
348 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2012/04/02(月) 22:55 ID:TMuOINjy0
一発で駄目なのは虫系かもねえ。生野菜は危険！か？
>>347
話の流れによると、
ツアー中の食事の品質について旅行会社は責任とらない。
それは規約に書いてあり、了承の上で申しこむ。
なのに、旅行会社に地溝油や危険な添加物の使用がないか聞いても、
旅行会社が管理と確認をしてないし、食事の品質にそもそも責任をとらないから、
文書なんて発行する意味も理由もないよね？
357 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2012/04/03(火) 16:55 ID:y+VkbAto0
旅行会社の上海ツアーに参加する人って、上海へ初めての旅行だったりするよな。
そんな人に現地の食品問題わかるはずないのに、ツアー旅程中に出された料理の品質に自己責任で食べろと言うのはどうなんだよ
359 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2012/04/03(火) 17:43 ID:kK+aeNe20
だから初心者のためにも地溝油などの食品問題は十分知らせるべきだな。
>>357
ツアーに参加するのが自己責任。
つうか食品問題が心配なら中国に行かなければいいだけ。
他にも別の場所の選択肢はたくさんあるわけだし。
362 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2012/04/03(火) 21:54 ID:Yhbhn0070
>>358
食品問題が心配なら上海に行かなければいい、
これは暴言ですよ。
食品の品質に心配じゃない人はいません。
誰1人として病気になるとわかってる食品は食べません。
それでも上海旅行したい。
ツアーに参加して食品問題の懸念を旅行会社に頼って安心して上海を楽しみたい。
ツアー中に食べた料理で問題あっても参加者自らの責任になる、
これがツアーの規約に書いてあることを知らない人は多いんじゃないかな？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1331451831/
中国食品をいまだに買う馬鹿
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1203712331/
【CHINA FREE】食ったら死ぬ【中国産＝危険物】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1203689907/
中国産キャベツ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1202395250/
中国産食品は日本産より安心です(常識)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1202205507/
パリッと食べてすぐ嘔吐！中国産の毒ギョーザ！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1201921717/
山岡士郎「中国の毒食品は日本のせい！」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1193283882/
中国産しか存在しない食品を書くスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1165168926/
フリーター一人暮らしで中国製避けられるか？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1153565729/
２ｃｈ食文化カテゴリー
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-food
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332650255/
本スレで話せや
旅行会社さんよ
いいかげん、見えない敵と戦うのは勘弁して欲しいわ。
//ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1332082291
//jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7696/1288322923/
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
上海の市街地でのスリや騙し喫茶詐欺もさることながら、
地溝油と染色饅頭など食品品質に十分注意してほしい。
まずはインターネットで検索
YouTubeでもたくさん資料がある
上海当局は地溝油の流通が非常に増えてると発表したばかりです。
みんな気にしてない
ちなみに放射能もオワコン
上海の市街地でのスリや騙し喫茶詐欺もさることながら、
地溝油と染色饅頭など食品品質に十分注意してほしい。
まずはインターネットで検索
YouTubeでもたくさん資料がある
上海当局は地溝油の流通が非常に増えてると発表したばかりです。
791 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2012/06/11(月) 06:51:54 ID:wmoQUWCs0
>>790
食品対策としては屋台・激安店は避ける、現地人ではやってるところを利用する程度かなあ。
知り合いの中国出身の人はお手拭とかも注意するよういってた。
俺が行った食堂はお手拭も水もなかったがｗ。味は良かった。
792 名前：異邦人さん [sage] 投稿日：2012/06/11(月) 06:56:30 ID:wmoQUWCs0
>>790
スリや騙し（珈琲店詐欺・茶会詐欺など）こそ、確実に防げるから、注意すべきだね。
饅頭は食わないことにした。肉まん、半生だったけど、イマのところ影響なし。
生野菜も結構食っちゃった（ホテルで）。やばいかも。
「染色饅頭」が大きな問題となっている。
問題となっているのは、上海盛禄食品有限公司分公司が製造元となっている高庄饅頭、玉米饅頭、黒米饅頭。
ラベルの生産日をスーパーの店頭に並ぶ日付としたり、品質保持期限が切れた饅頭を水に浸して、
小麦粉とともにミキサーで攪拌し、再び蒸して饅頭を作り直していた。
また、品質期限を少しでも延ばすために、国の『食品添加剤使用衛生標凖』で饅頭への使用が
認められていない合成保存料の「ソルビン酸カリウム」や人工甘味料の「サイクラミン酸」を
加えているにもかかわらず、ラベルには記載されていなかった。
さらに、製造コストを削減するために玉米饅頭の黄色を出すために合成着色料の「タートラジン」を使用し、
この着色料の表記もラベルにはなかった。
この3種類の饅頭は、上海市内の聯華超市や華聯超市、迪亜天天など30ヶ所以上のスーパーで販売され、
一日の販売個数は3万個近くに上る。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/china/1334750225/
ダンボール肉まん
人工卵
メラミンR
光る肉
人肉カプセル
下水廃油
廃液塩、工業塩
ビニールわかめ
プラスチック米
人造シラウオ
爆弾スイカ
ゴムナマコ
神秘のヨーグルト
蛆入り牛R
病死豚ソーセージ
尿入り卵
トイレ水ウォーター
有毒漢方薬
毒アイスクリーム
死体毒油
革靴製ヨーグルト
ハエの幼虫入り料理
犬の死肉即席ラーメン
安全基準合格率50％水道
「中国製vsドイツ製の衝突結果」
http://imgnews.naver.net/image/004/2012/07/06/20120706210301_A201207060135_1_0.jpg
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=004&aid=0002139624
【国際】 香港紙 「中国人は年３００万トンの下水油を食べている」・・・中国で流通している食用油の約１０％は下水油
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342316953/
［あこがれの京都］
世界で最も影響力のある旅行雑誌「トラベル＋レジャー」の読者を対象に行った世界の人気観光都市調査「ワールドベストアワード２０１２」で、京都が９位に選ばれた。
日本の都市としては初めての世界トップ１０入りを果たした。
京都市によると、採点ポイントは風景、文化・芸術、レストラン・食べ物、ショッピングなど五つ。
１位はバンコク（タイ）、２位フィレンツェ（イタリア）、３位イスタンブール（トルコ）で、京都は、１０位のパリを上回る９位だった。
京都市は０８年に目標だった年間観光客数５千万人を達成。現在、外国人富裕層の誘致に力を入れている。
京都市産業観光局は「京都の良さが十分に伝わった結果。伝統産業や文化財など、京都ならではの魅力が評価されたのでは」としている。
小さいな。
平均6センチ位かな？
身長は同じぐらいだがRが小さいな、
後鼻が低い、高い奴見たことない
俺も上海で夜もやってる飲み屋街に連れてってもらったとき、
オープンカフェみたいなとこで屋台の焼き鳥？羊？食べたら、
翌日から下痢と嘔吐でのたうちまわったよ。
カップルとか客がいっぱいいたんで、
ついつい気を許しちった俺が悪いんだが…orz
痛い勉強だったが、もう二度と気を許すことはしない。
信じないし、食わん！
日本人だからそういう食材を出しただけだろ
中国人客にとっては問題ない
外国人の身ぐるみ剥ぐのが地域貢献
オレ上海に30回くらい行ってて毎回油ギトギトの中華食ってるが腹壊したことなんて一度もない。
腹壊す奴は元から胃腸が弱い奴なんじゃ？ もしくは外国にいるというストレスからきてるんじゃん？
>腹壊す奴は元から胃腸が弱い奴なんじゃ？
俺も元から胃腸が弱いが、旅先で壊しても「ああ、いつものことか」となる。いちいち他人に報告することは無い。
逆に何食べても駄目な時は駄目と開き直れるから、なんでも食べられる。（除：腐敗物
くたばれ
ここ数年、下水溝の汚水から採取された脂分を精製した食用油「地溝油（下水油）」の
流通が社会問題となっている中国。
ドラゴンガジェット取材班は、そんな悪名高き“毒油”の採掘現場のスクープ撮りに
成功した！
写真：マンホールを勝手に開ける怪しげなオッサン
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/08/082801.jpg
写真：うげっ！下水の上澄みを収集しているではないか！
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/08/082802.jpg
男の行動に気付いた周囲の通行人は口々に「地溝油だろ！」
「そんなものとってどうするんだ？」と罵声を浴びせるが、
男は完全無視を決め込んでいる。
そして、やがていっぱいになったバケツを片手にその場をそそくさと立ち去ったのだった。
ガジェット通信 2012年08月31日
http://nikkan-spa.jp/281709
ヘタレ
中国の『恐怖』の橋倒壊事故
メイドインチャイナといえば『欠陥品』として知られていますが、中国では橋の倒壊事故が多数発生している。
Business Insiderで中国での橋の倒壊事故が紹介されていたが、その写真が衝撃的だ。
http://uskeizai.com/article/289258595.html
この子がメチャクチャかわいいんだ
中国へ行くな神経質 クソバカ
自分はそれでも中国と中国人が好きだけど、
中国に滞在中は食事の危険性にとても気をつけてるよ。
地溝油と呼ばれるマンホールからすくったドブや工業廃水、
または病死した豚の死骸などをドロドロに溶かしたものを
専用の機械でろ過して再生した食用油がとても多く流通している。
食用油の総流通量の２０％は地溝油であるとデータがある。
これらの油は非常に安価で、屋台や街中の食堂・レストランで多く流通している。
外国人旅行者が上海を訪れた際、屋台や街中で食事をとってはならないと言われるのはこのため。
現地の中産階級以上の、あるていど裕福な層の中国人は、それらの店を利用しない。
かれらはその危険性を十分認識しているからだ。
それから上海蟹に潜む危険性にも注意したい。
上海蟹には養殖段階で成長を促進させる各種薬品を存分に注射する。
これらの薬品には副作用もあり、奇形の子供がうまれたり、Rに性徴的な変化が現れたとの報道が数多くある。
これら上海蟹も現地の学者が、自分では絶対に食べないと言い切っている。
逆に言うと食品問題に非常に気を付ければ上海旅行は難しくないし、楽しいものになるはずである。
食品問題に気を付ける点はいろいろあるのだが、とりあえず地溝油と上海蟹に絞って絶対に口にしなければ
かなり効果があるだろう。
個人旅行ではこれらの点は個人の責任で行えるのだが、
旅行会社主催のツアー旅行ではそうはいかない。
そのため、事前に主催旅行会社に以下の点を確認しなければならない。
１、ツアー中に提供される食事に、地溝油を使ったものは絶対に提供されない確約。
２、万が一、ツアー中に地溝油が使われたことが分かり、
それがもとで健康に被害が出た場合の補償内容。
上海旅行では、地溝油と上海蟹は十分にご注意ください。 ネットで検索 ---- 地溝油
729 異邦人さん 2012/10/30(火) 07:54:45.31 ID:qu2y3Z4M0
田子坊・嘉善老市・南京西路～呉江路辺りはショボイしつまんねよｗ
いつの話をしてるのだボンクラ！
735 異邦人さん sage New! 2012/10/30(火) 09:38:24.38 ID:u5ZnK0vz0
おっと情強のID:qu2y3Z4M0さんが
田子坊・嘉善老市・南京西路～呉江路辺りよりももっとホットな場所をご教示下さるということでww
それではお願いしまーーーーーーす
736 異邦人さん New! 2012/10/30(火) 10:01:56.38 ID:qu2y3Z4M0
上海には外灘と豫園ぐらいしか見るとこはありません！
観光地としてはショボイ街です。
737 異邦人さん sage New! 2012/10/30(火) 10:09:44.56 ID:u5ZnK0vz0
またまたご冗談をwww
豫園なんてこのスレではネタとしてしか扱われてないとこですよ～
>>729で
>田子坊・嘉善老市・南京西路～呉江路辺りはショボイしつまんねよｗ
辺り「は」って言ってるじゃないですか！
ってことは他にいいとこ知ってるってことでしょ～
>いつの話をしてるのだボンクラ！
つーことは、最新の情報をご存知なんでしょ、情強のID:qu2y3Z4M0さんなら
連れないこと言わないで教えて下さいよ～www
まさか知らないなんてこと、ないですもんね～wwww
①知ってるけどお前なんかに教えてやんねーよ！
②スルー
③別IDが（で）援護射撃
無難に②ってとこかな～？
そうだな～最新のホットポイントとしては
新世紀広場で日本の国旗を振って「釣魚島は日本の領土です！」って叫ぶか
花園ホテルの近くで「お兄さんマッサージいかがですか？」と言うか
南京東路の路上で「ガンピー！」って言って騒ぐか
浦東なら八百伴の手前の交差点で加油日本の旗を振るのも楽しいぞｗ
あとスリルを楽しみたいなら
タクシーに乗って小費３００元だすから飛ばせ！って言ってみたら
路上でカーチェイスしてくれるよｗｗｗ
お勧めは、市内から浦東空港までの昼間の高速道路。渋滞していたら強引に割り込み
左右に車線変更してくれてF1気分を味わえるよｗｗｗ
外灘で大名行列したければ
付近にいっぱい居る物乞いに最初１００元札みせて次に１０元あげれば
ゾロゾロと付いて来てくれて１ｋｍ位は一緒に散歩出来るよｗｗｗ
742 異邦人さん sage New! 2012/10/30(火) 10:50:26.60 ID:u5ZnK0vz0
>>739-741
面白いですね～www
腹抱えて笑いましたよwwww
笑いのセンスも一流ですねぇ～
あと「ガンピー！」ってなんですか？
情弱なわたくしにだけでもお教え下さると助かりますです
さて、ネタはもう十分に頂戴しましたので
情強のID:qu2y3Z4M0さんのご存知の最新情報や
体験談など、ご教示下さいませ
あつかましいお願いですが、できるだけ具体的な内容ですとありがたいですね～
けど、ネタの中にも落ち度がw
>外灘で大名行列したければ
>付近にいっぱい居る物乞いに最初１００元札みせて次に１０元あげれば
今、外灘に物乞いやら物売り、いねーしwwww
やっぱりアホwwwwwwwwwwww
すぐ馬脚を現したwwwwww
＞あと「ガンピー！」ってなんですか？
情弱なわたくしにだけでもお教え下さると助かりますです
ガンピーは上海語で「きれいなお嬢さん♪」と言う意味だ。
以後、あいさつの基本言葉だから上海で女性を見かけたら連呼しなさい。
746 異邦人さん sage New! 2012/10/30(火) 11:42:51.63 ID:u5ZnK0vz0
>>743
ありがとうございます
話を戻しますね
催促のようになってしまい申し訳ないですけど
>情強のID:qu2y3Z4M0さんのご存知の最新情報や
>体験談など、ご教示下さいませ
これはどうでしょうか？何卒よろしくお願いしまーーーーすww
↑こいつこっち見てんのかな！？
これ以上はネタだってことで調子に乗って書いてると情弱がバレて恥かくから控え始めたっぽいwwww
ならば、もう少し拾えるところを拾うと
①>タクシーに乗って小費３００元だすから飛ばせ！って言ってみたら
②>ガンピーは上海語で「きれいなお嬢さん♪」と言う意味だ。
この2つ
テンプレにあるサイトのこのページから拾ってきたネタの転用ですwwwwwwww
http://www.shanghai.or.jp/yorozu/7658_4.html
えらい古いけどなwwwwwwwwwwww
こいつ、テンプレ読むだけえらいねぇw
スピード違反の罰金知らないから300元とかなるんだろうねww
ガンピーとかwwww
わかってないわwwwwwwwww
これは恥ずかしいなww
ここ見ててかつ、ID:qu2y3Z4M0が再登場できたら相当恥知らずだな
どっちにしろ、どう恥の上塗りするのか見ものだなww
ついに③がきたなwwwwwwwwww
755 模範企業の社員でさえ国籍が分かるとやばい！ 2012/10/30(火) 23:10:25.58 ID:zHTLRSiB0
10月11日晩、同社の4人の日本人駐在員と、一人の中国人社員の計5人が、上海一の観光名所「外灘」近くにオープンして間もない高級焼き鳥店「鳥真」で、ビールと串焼きをつまんでいた。
悪酔いした中国人グループは、「お前ら日本鬼子はわが国の釣魚島を不当に占領しやがって！」などと毒づいて、ナイフを取り出し、中国人社員を斬りつけた。
日本人駐在員たちが殴る蹴るの暴行を受け、病院送りとなったのだった。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33910
762 店名の一つは>>755で出てるぞ～ New! 2012/10/30(火) 23:41:10.21 ID:zHTLRSiB0
702 ：異邦人さん：2012/10/29(月) 11:08:54.55 ID:QfvbuVfk0
あんな店ではわからない
具体的な店名を書けや
それともまた得意の妄想か？
ちなみに、KTVネタならスレ違いだからな
705 ：異邦人さん：2012/10/29(月) 11:37:11.24 ID:PzL0lVEW0
具体的に店名が出てこないのは意味あるの？
すげー大事な情報だと思うんだけど、ほんとならね
（以下略）
それを指摘されて
↓
外灘と領事館の位置関係もわかんないヤツがコピペしてると恥かくよ
つっても、これすら意味わかんねーんだろうなwwwwwwww
しかもKTVと単なる居酒屋も区別できねーとは、論外
765 異邦人さん sage New! 2012/10/30(火) 23:50:12.33 ID:Hs8JaXx70
にわかが勢い余って暴走、事故
こいつは仕事できない、それがレスに表れてるよ
766 異邦人さん New! 2012/10/30(火) 23:52:21.58 ID:zHTLRSiB0
>>764 >>765
上海旅行利権者だけあって上海のことには詳しいんだよね？
必死に重箱の隅をつつくようなことばっかり言ってるからな
あれれ～
ならなんで、上海が危ないって基本的なことなんで知らないの？（笑）
なんで必死に隠そうとするの？（笑）
ストーキングして妨害しようとするのかな～？
767 異邦人さん sage New! 2012/10/30(火) 23:58:00.08 ID:v5bdozLd0
領事館のHP見りゃいいのに、住所載ってるしw
「外灘」も検索すりゃすぐ出てくるじゃん
こんなの中学生でもできるぞ
確認もせずに先走るから恥かくんだよ
それを妄想で誤魔化そうって？
別に妄想するのもいいけど、馬鹿でもしないミスをしたのは自分自身だからね
768 異邦人さん New! 2012/10/30(火) 23:59:30.69 ID:zHTLRSiB0
全く質問に答えてないな（苦笑）
肝心の領事館と外灘の位置関係すら把握できてない
そして、それを知ってるだけで「詳しいな、お前上海旅行利権者だろ」ですって
超短絡的思考回路wwwwwwwwwwww
違うな、「やべ、俺なんかやっちまってるみたいだ（汗汗汗）」
こんな感じかな？
そして最後は意気消沈wwwwwwwwwwwwwwwwwww
上海では注意すべきことは色々あって、
もちろん街歩きやタクシー利用時もそうなんだけど、
絶対に人間の生理的欲求として欠かせない食事には最も注意すべきだろう。
そこでそれをうまくサバイバルするための条件として考えた公式、
たった二つの公式でかなりの危険性から回避できると思う。
１、食品として気を付けるのは２種類、A 地溝油 B 上海蟹
地溝油は、工業用水や病死豚などをろ過して作った食用油
全食用油の２０％は地溝油が使われてる。
これを避けるには、屋台や街中のローカルが使うような食堂で食べないこと。
日本人が日本で日頃食べるぐらいの価格帯ならある程度安心できる。
国は違うし、物価もちがうけど、結局世界中同じ程度のクオリティを求めると
やっぱり同じぐらいの価格になる。
上海蟹は危険な成長剤や薬品を使ってる。
人間の体内に蟹経由でも入ってくる、幼いRに第二次性徴が訪れた事件もある。
現地の中流階級以上は屋台で食事もしなければ、上海蟹も口にしない。
２、個人旅行なら上記１の注意事項は自分で理解し徹底すればいいのですが、
ツアー旅行となるとそうもいきません。
よって２点目の注意事項は、ツアー旅行の申し込み以前の段階で旅行会社に対し、
ツアー中に提供される食事に地溝油が使われたものは一切提供されない旨の確約を取る、
さらに上海蟹の提供もないことを確認し、できれば書面で回答をとっておくと安心でしょう。
もちろん、人間ですから何らかのミス・手違いがおこることもある。
その場合のために、地溝油が使われた食事が出たり、上海蟹が提供された場合の補償内包を
明確に聞いておくことも大事でしょう。
以上の２点を徹底して注意すれば、上海旅行も楽しいものになるでしょう。
もちろんタクシー利用や街歩きの危険性もあるので、大使館・領事館から発せられる情報に十分注意してください。
上海は中国いちの大都会であります。その魅力と裏腹にそれ以上の危険性もありますから、
訪れる際には自分の身は自分で守る気概をしっかり持ち、事前にインターネットで危険情報を検索しておくことが重要です。
なんとか挽回したいみたいで煽っておりますwwww
しかし敵は登場せずwwwwwww
786 異邦人さん 2012/10/31(水) 20:54:23.02 ID:7ji6p/Pt0
旅行会社の工作員も逃げたかｗｗｗ
まぁ客に何か事故があれば責任取らされるご時勢だからな
私は知りませんでしたでは通用しない時代だからな
なんかごちゃごちゃ言ってるけど、まともな見識持った人から見たら完全にバカな事言ってるわな。
上海で日本人がやられた事件が起きたんだ。
それをどこの国でもある事件と同じに捉えるのは無理があるんだよ。
あの破壊に破壊を重ねた凄まじい抗議活動を見ただろう。
確かに一見冷静になったように見えるけど、
中には内心ずっとそういう気持ちを抱えてるのがうろうろしてるんだ。
それを、>>798は
どこの国でもある、飲み屋の外国人との喧嘩
と言ったんだよ。
上海安全アピールもここまで堕ちたか。
人としての一線を越えたね。
抗議活動の余熱さめやらない上海で、飲み屋での喧嘩だ、どこでもある、
などと、まあ、よく言えるもんだ。
勝手に言ってろ
見てる人は見てるし、分かってる人は分かってる。
誰が確信犯か、な。
805 異邦人さん sage New! 2012/11/01(木) 11:39:32.13 ID:YP/JkhV50
>あの破壊に破壊を重ねた凄まじい抗議活動を見ただろう。
わかってるけど、あえてお前風に言うと
なぜあたかも上海で破壊活動があったかのようにミスリードしようとするの？
上海ではゼロだったのはご存知ない？
>なぜあたかも上海で破壊活動があったかのようにミスリードしようとするの？
してませんよ。
上海も中国ですよね、それも中国一の大都市ですよね。
なんか上海だけは聖域みたいで、中国じゃないみたいな言い方してるね。
それこそ印象のミスリードだって言われるんだよ。
いい加減にしてほしい。
日本人がやられた事件がこんなに多発してるのはここだけじゃんよ、世界中。
あの抗議活動を見て見ぬふりですか、
向こうに書くと乱れるからこっちにしとく
どうも過去ログを読んでないのか故意なのかしらんけど、
今の中国（上海）は以前と比較したときに危険であることは間違いない
但し、どの程度なのかは不明
今の時期に渡航するのは勧められないのが基本だが
どうしても行きたい人や行かざるを得ない人のための情報交換の場として、
とりわけ上海及びその周辺地域に行かれる方のため上海スレを活用しようという流れ
この前提の基にスレが進んでるのを理解せず？知りもせず？それともあえて見ないようにしてるのかな？
これを知ってしまうと「危険だぞ！」って切り口で荒らすことができなくなるもんな
【中国】上海及び周辺地域旅行情報総合スレVol.28
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1347725150/
テンプレ>>11より抜粋
>追記：
>危険危険と騒ぎ立てるレスが前スレよりいつまでも続いておりますが、何度も言われなくてもみなわかっております
>確かに現状（2012年9月16日現在）では上海含め中国自体の旅行は避けるべきであることにはかわりありません
>それでも仕事や旅行を強行される方々のためにも、政治的な内容等含め興味本位で
>旅行スレの内容に則さないレスを繰り返すことはやめ、またそのようなレスに反応するのもやめましょう
>出来る限りで結構ですので有益且つ具体的な情報をお願い致します
>>801
はあ？、、、すっごい心外だわ。
荒らす口実ってなんだよ。
君は７９８が至極当然だと思うんだろうが、
自分的にはすっごい違和感があるし、事件に巻き込まれた時に国によって対応が全く違うってのが事実だし、
そういう認識を持ってないと上海旅行も危ないと思うんだけどな。
ここは上海旅行スレでしょ？
だったら、心配の種はできるだけ吐き出すほうが、みんなの役に立つんだよ。
安心だよ安心だよ～って言って隠し通して、その人に何か会った時あなたって責任とるわけじゃないじゃん。
803 異邦人さん sage 2012/11/01(木) 11:09:36.78 ID:z4dX9MJE0
>>802
あのね、ここは初心者スレじゃないんだよ
>事件に巻き込まれた時に国によって対応が全く違うってのが事実だし、
自治体が変われば対応がかわる、こんなの当たり前のこと
みんなそこまではわかってるんですけどね
違うだけでどういう差異があるのかがわかんなければ意味がないと思うのね
だって違うのだけは誰でも知ってるんだもん
その差異を説明できるなら書いて下さい、そこまで掘り下げれるなられは有用だと思いますよ
例えば、以前はこうだったけど今はこうだよ、とか
で、今までのレスで、行ったけどなんもなかったわってのはよくあるけど
もう安心だ、なんて言ってるのはないと思うが？
何でないものをあったかのような口ぶりで書くのか
それが荒らす口実にしか見えないってことを言ってるの
中国国内でも自治体によって対応が全然違うって知ってるかな？
具体的にこの間のデモで言うと、まず上海は「デモはやってもいいけど破壊活動は駄目、領事館に触るのは絶対にNG」って方針
結果見てわかる通り、上海市内での一切の破壊活動なし
領事館が無傷な理由は、前回んときに投石やら投卵で壁の改修が必要になりました
当然それは上海市政府の負担ね
で、日本領事館の壁って材料が日本から輸入してるめちゃ高い素材なのね
確か1,000万（日本円）くらいかかるらしく、政府が中国製の安いやつでなんとかと交渉したみたいだけどそれには一切応じず、政府は大出費
それ以来、上海では日本領事館には触るなってことになってるの
今回なんかは興義路封鎖の万山路封鎖して近づけない状態にしてたでしょ
これは上海のケースだけど、近所の蘇州・無錫を比較してみると面白いくらいに違う
蘇州の商業街はかなりセンセーショナルに報道されてるから有名だよね
50軒くらいの日本料理屋・飲み屋が全て破壊されたわね
それだけでなくイズミヤも1Fフロアのガラスが割られたとか、
安全かと思われてた園区の日本料理屋もちょっとやられたってのも聞いた
同じく蘇州行政エリアの昆山でも、トヨタのディーラーが破壊？放火？されてたよね
日本料理屋は、通りに面した目立つとこの玄関だけ壊されたって感じらしい
常熟とか太倉はよく知らんけど、こっちはそこまで日本人多くないからね
呉江に至っては、あったの？くらいかな
これと比較して、無錫は真逆ね
市政府が日本びいきってのもあって、デモは許可してるけど乱暴なのはNG
無錫市内だと新区に日本人街があるけども、まさにデモのスタートがそこ
蘇州のようになるかと思いきや、入り口の辺の日本料理屋2～3軒の窓ガラスが割られたくらいで即公安がきて対応
それだけで終了
他の江陰だとデモのみ、宜興は田舎すぎて何もない
政府から日系企業に対してかなり気を使った対応してたみたいだね
乱暴な言い方だけど、傷害事件なんてどこでも起きるよ
上海（のような大都市）で一日何件の傷害事件が発生してると思う？
年間だと何件？
それで邦人絡みは何件？
上海だけで何万人の邦人がいるのか知ってる？
駐在・出張・旅行含めれば10万超えるんよ
それだけの邦人を抱えててトラブルゼロって方が嘘でしょ
何万分の1の確率よ
要は比率の問題で、そらトラブルに巻き込まれる人の方が少ないのであって
だからスレのレス自体も「特別なにもなかった」ってのが多いのは当たり前のこと
危険なのか安全なのかを測る指数にはなりえない
反日感情ベースに起因した傷害事件ってのはまた別で考えなきゃいけない話
問題は昨今起こってるその、反日感情に起因した傷害事件がどのくらいあるのか
または以前と比較してどのくらい増えたのか、だ
増えたのは間違いないけど、今起こっている事件全てがそうであるかの如くニュースになるのが今の日本
当然そうした方が面白いもんな
要は、実際に邦人絡みのトラブルで反日感情ベースに起因してるのがどれだけかってことが問題なんであって、
極端な話すれば元来反日教育がされてる国家なんだからデモがあろうがなかろうが割合は変わってないとも言える
単に件数が増えただけとも考えられるし、もっと言えば、件数は増えてなくて表面化するケースが増えただけとも考えられる（これは極論中の極論な）
つまりマスコミが取り上げる比率が圧倒的に高くなっただけ
そんな傷害事件、昔からあったことだわ
それを今更騒ぐかね？
要するに自分もお祭りに参加したいって野次馬根性なだけだろが
俺が言いたいのはまさにここ、野次馬がごちゃごちゃ言うな、大して知りもしないくせに
戦々恐々としてるやつもいれば普段通りのやつもいる
それをマスコミは面白い方、つまり前者ばかり取り上げてあたかも全てがそうであるかのように報道する
それに感化された一部の義憤に駆られたネトウヨモドキこういったとこでスレ違いの持論書き出す
別にそれもいいさ、人の考えはそれぞれだから、それ自体を否定したりはしない
但し、ここは旅行板の旅行スレであり>>1というルールに沿わない輩は荒らしとして扱われて当然なわけ
まぁほとんどの輩は荒らしとしての自覚を持って、どうでもいい旅行に関係ないレスを繰り返しているのが実情
たまに知ったかして荒らしに乗っかろうとする奴もいるけど、
そんなのちゃんと行ったことある奴からすればすぐ見抜かれる
アホは自分の目線で見て自分がうまく誤魔化せてると思い込んでるんだよね
例えば、Rのように仮想敵を作って、そいつに攻撃されてるから反撃だーーー、みたいな
なんだよ旅行利権者って
まともなオツムから出てくる思考じゃないわ
上海憎しで書き込んでたら>>1という自分に都合の悪いルールがあることを指摘され
そのルールをなんとかかわすことを考えてはみたものの、なんともならず
結果無視するしかない、と
そのRに乗っかるハエの如きレス乞食見習いみたいなのがID:40/D9mJW0
そんな見習いが激増してる今日このごろ
ニュースに感化され過ぎ
帰国させたとこもあるし、そうでないとこもある
全てがそうではない
↓↓↓
813 異邦人さん age New! 2012/11/01(木) 14:54:34.14 ID:9Cu/xfH+0
駐在員はみな家族を帰国させたよ。
要するにそういうレベルのやばい治安なんだよね。
どうせなら、見つけにくいニュースを探してみろよな、例えばこんなの
10月26日PM11時30分頃、江蘇省太倉市内の飲食店（スナック）で、飲食をしていた邦人男性2人が、同じ店に居合わせた中国人男性2人と店の関係者がトラブルとなっているのを見かねて仲裁したところ、当該中国人（2人）から暴行を受ける事案が発生しました。
これならそこそこ新しいだろ？
などと中華工作員が供述
子供の頃から反日教育を受けて日本人を見たら思わず蹴り飛ばしたくなるほど
ガチガチで日本人が大嫌いな人が１００人中に一人だけと計算すると
なんと２４万人ｗｗｗｗｗｗｗ
一人旅なら、１人VS２４万人、完全なアウェーですな。
上海で殴られようが蹴られようがケガしようが、それは自己責任と言う言葉が似合う中国旅行だな。
まぁ１０人の中国人がいれば、日本人が好きと言う中国人は一人居るか、いないかぐらいな希少価値だから
１人VS２０００万人の方が現実的かもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本で中国人が路上で中国語を喋ってると騒音のようにウザイと感じるように
中国人も中国で日本人が日本語を喋っていたらウザイと感じるのは同じ事だろうなｗ
そもそも旅行なんて事故責任だろ。
他人がとやかく言うのがおかしい。
日本人を殴っても中国人は罪の意識を感じるどころか、正義の味方のヒーロー気分になれます。
日中間のビジネスでも日本人から金を毟り取れればそれで良いと言う考え方も散見できます。
これから先も親日国家になることは永遠に無いでしょう。
自己責任と事故責任ｗは日本語の意味が違います。
日本の漢字は難しいねｗｗｗｗｗｗ
上海に行った事も無い人間、行かない人間が、
ネガティブな情報を盛んに宣伝するんだ？
中国に反日や反共が無いとは言わないが、
一般民衆なんて、その日生きるので精一杯って感じるよ。
それはいいとしても、
ナショナリズムを煽るのも良いが、
悲しいかな日本経済のみならず、
世界経済は中国頼みの現実が今はある。
今は中国との貿易が無いと、日本人は生活出来ない。それは中国も同じだが。
そこが分かってない議論をしても何も解決しない。
共産主義国家に、日本と同じ価値観を求めても仕方が無い。
国、経済、人を分けて考えないと中国なんて理解出来ないよ。
現実が見えてなく、
中国の異質な部分を強調して、
ナショナリズムを煽るだけなら、
単なる馬鹿にしか見えないよ。
そうだろう。後出し君。
それとも、君には難し過ぎるか。。
尖閣問題の決着がつかない事には、日中間の旅行者は、これからも激減していくだろう。
ナショナリズムや貿易や経済問題を議論したければ中国版へどうぞｗｗｗｗｗｗ
負け戦の典型的なパターンだな
>>91の
>何故、
>上海に行った事も無い人間、行かない人間が、
>ネガティブな情報を盛んに宣伝するんだ？
には反応しないの？
それともこれに反応すればボロがでるからできないって？
痛すぎる基地外。
というのは理解できた。
中国のネガティブ記事を日本語音声まで用意されて報道されているだけでも気持ち悪いんだが
関係ないスレに中国のネガティブネタ貼りまくってるやつは
法輪功(中国の米CIA宗教)か統一教会(日本の米CIA宗教)の信者だろうな
中国は糞でも非常にうざい
夕方６時ごろになると犬を放牧してるから
捕まえて犬鍋にしようぜ。
そういうのがお前の中で面白いんだ
>>971
上海ではないが、これも自己責任！旅は自業自得！
旅行中の事故、災難は当たり前の事である。運が悪ければ死ぬこともある。
【中国】万里の長城で日本人４人含む５人遭難 １人は意識不明
975 異邦人さん sage New! 2012/11/04(日) 21:38:16.62 ID:Qx0rBqPT0
>>973
上海ではないなら書き込むな基地外
976 異邦人さん sage New! 2012/11/04(日) 21:45:40.99 ID:XKUElHEF0
>>975
基地外は旅行スレで中国人就職問題を長々と書いてるアホだろｗｗｗｗｗｗｗ
お前、まずは考え方が幼稚過ぎる
そんな程度の頭だから嘘もすぐバレる
お前の中で完璧だって思ってることなんて、世間から見れば穴だらけ
その証明が上にコピペしてあるじゃん
もう少し反省ってのを覚えたら？
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