【ｸﾞﾗﾝﾄﾞｻｰｸﾙ】　アメリカ西部の大自然３　【ﾖｾﾐﾃ】

1 ：2012/04/23 〜 最終レス ：2013/03/07

グランドキャニオン、モニュメントバレー、ヨセミテなどアメリカ西部の国立公園、その他
について情報交換するスレです。
原則として都市（ラスベガスなど）については別スレでお願いします。

前スレ
【ｸﾞﾗﾝﾄﾞｻｰｸﾙ】　アメリカ西部の大自然２　【ﾖｾﾐﾃ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1126044141/

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前スレ
【ｸﾞﾗﾝﾄﾞｻｰｸﾙ】　アメリカ西部の大自然　【ﾖｾﾐﾃ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1097243130/
グランドキャニオン＆モニュメントバレー
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1037779655/

2 ：

1乙
無くて寂しかったです

3 ：

デビルスタワーよかったよ。神秘的で。近くでプレーリードッグをみたがかわいいかった。

4 ：

過去スレ情報
【ｸﾞﾗﾝﾄﾞｻｰｸﾙ】 アメリカ西部の大自然5 【ﾖｾﾐﾃ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1245837947/
【ｸﾞﾗﾝﾄﾞｻｰｸﾙ】　アメリカ西部の大自然４　【ﾖｾﾐﾃ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1209793608/
【ｸﾞﾗﾝﾄﾞｻｰｸﾙ】　アメリカ西部の大自然３　【ﾖｾﾐﾃ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157777447/

5 ：

レンタカーｽﾚでよく欧米豪を馬鹿にするけど（正確には最初はいいけどいつまでも簡単な欧米豪にしがみついていないで
南米、アフリカなども走れるように成長しましょうという意）、お気軽にドライブするにはアメリカいいと思う。
東部で面白いのはフロリダくらいだからやっぱりロッキー以西だね。
主要なポイントはひととおり車で走ったけどよかったのはグランドティトンからイエローストーンあたり。
アーチーズ、ザイオン、グランドキャニオンなどもそれなりによかったけどイエローのほうが自分的には上かな。
イエローは単体ではたいしたことないけど全体は面白い。
以前デンバーから１ヶ月くらいかけて自然の中ばかり走りまくって久々にシアトルのハイウェイから摩天楼見たとき
それは感動したよ

6 ：

米遺跡に落書きした韓国人留学生に罰金3万ドル＝韓国
　　　　　　　　　　　　　　
　米国の検察当局は26日、ニューメキシコ大学に通う韓国人留学生2人がニューメキシコ州
エルモロ国定公園の遺跡に落書きしたことから罰金を課したと発表した。
複数の韓国メディアが報じた。
検察によると、23歳と22歳の韓国人留学生は2011年10月13日、国立公園の管理員に韓国から
来たことを告げて公園内に入り、「岩に落書き禁止」という警告文を無視して自分たちの
名前を落書きをした。留学生が立ち去った跡、管理員が落書きを発見した。
　留学生がフェイスブックに落書きした写真を掲載したことから、身元が特定され、11月2日
に逮捕。12年3月22日に公判が開かれ、2万9782ドル（約250万円）の罰金が決定した。
　エルモロ国定公園は、ニューメキシコ州の最大都市アルバカーキから西に160キロに位置し、
アメリカ先住民の遺跡がある。巨大な砂岩には先住民が書き残した絵や文字が刻まれているほか、
1700年以降に各地から訪れた探検家の記録2000点が残されている。
　留学生は容疑を認め、「英語がよく分からず、落書き禁止の警告文を落書きしても良いものと
理解してしまった」と弁明。検察は、罰金は岩の修復費用にあてるとし、留学生が容疑を認めて
いることから実刑が下されることはないと説明した。 サーチナ　2012年03月27日
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6407730/

7 ：

イエローストーン園内や付近に4泊したら余裕で見て回れる？
グランドティトンには行かない予定

8 ：

げ、南米糞が…
早くもこのスレ終わった

9 ：

>>7
４泊もすれば余裕余裕。やっぱり面白いのはガイザーカントリーだな。
あの朝顔とか。色がすごく神秘的。アイスランドのゲイシールよりこちらのオールドフェイスフルのほうが迫力あるし
公園の中をドライブ中、生バイソンに何回も出くわしたよ。グランドティトンもすぐ隣だから行ってみて。
大平原の中にアルプスの上部を置いた感じがイイ！

10 ：

>>9
サンクス
2週間あってシアトルからイエローストーンまで単純往復するのもつまらんのでぐるっと回ってカナディアンロッキーにも寄ろうと思ってるからグランドティトンはスルーする予定だったけど時間が会ったらよってみる
最初南下してクレーターレイクに行こうかと思ったけどロッキー行くより遠回りになるんで辞めた

11 ：

カナディアンロッキー行くならグランドティトンはスルーだな。シアトルだとすぐ近くにマウントレーニャもあるしグレイシャーもあるからなおさらか。

12 ：

今度グランドサークルをドライブするのですが
ブライスキャニオン
モニュメントバレー
アンテロープキャニオン
グランドキャニオン
の中で2泊以上した方がいい場所ってありますか？

13 ：

>>12
すべて一泊でいいと思うけど、あえていうならやっぱりグランドかな。
ノースとサウスで

14 ：

>>13
>ノースとサウスで
馬鹿じゃねーの

15 ：

化石の森やキャニオンデシェイにも行きたくなったのでサウスリムで2泊してアンテまで日帰りを思いつきましたが、厳しいですかね？

16 ：

>>15
サウスリムからアンテロープキャニオンへ日帰りってこと？
渋滞が無ければ片道3時間くらいだから楽勝でしょ。

17 ：

>>15
普通にペイジ宿泊っていう選択肢はないの？
サウスリム〜アンテロープ〜モニュメントバレーと周遊するなら、
無駄に往復することもないと思うよ

18 ：

そもそもどういうルートでまわろうと考えているのかがわからん。

19 ：

>>18
最初と最後のラスベガスを抜いて8泊でグランドサークルを回ろうと考えてます
サウスリムのロッジを7・8日目
モニュメントバレーのビューホテルを5日目
にそれぞれ予約が取れたので時計回りの予定ですが、
キャニオンデシェイとアンテロープキャニオンを組み合わせるとなかなか上手く行きませんね
サウスリムを1泊削って最後をペイジ泊にするか、2泊して日中日帰りで行くか・・・
ゆっくり回ることを心掛けてたのに最後が慌ただしくなりそうです

20 ：

>>17
そうするとキャニオンデシェイに寄れないですよね
スパイダーロック見たいのととジープツアーに参加したいのでここは外せないんです

21 ：

途中の宿泊が決まってるんなら、あとはGoogleマップとでも格闘して決めたらいいよ。

22 ：

>>14
マヌケが読むと馬鹿なのか。勉強になった。ｻﾝｷｭ

23 ：

>>19-20
>>21に同意。ルートを決めるところが旅行前の楽しいトコ
走行距離と時間配分と体力とで悩んでくれ

24 ：

うほっ

25 ：

GCサウスリムで朝日を見てから出発し、アリゾナ大隕石孔、化石の森と回ってその日のうちに梶[にいったことある人います？
googlemap上でシミュレーションしてみたらできそうなんですが実際どうでしょうかね

26 ：

質問。
ヤバパイロッジ東館とマズウィロッジ北館とならどちらがいいですかね？
女2人でレンタカーで夕方前に到着して、翌日昼に出発の予定です。

27 ：

>>26
空いてねえよｗ

28 ：

>>26
五十歩百歩
運良く部屋がとれた方に泊まれ
ていうかレンタカーがあるならTusayanとかWilliamsで泊まればいい

29 ：

5月の末にザイオン行くんですが、日中は真夏の暑さなんでしょうか?
また、セントジョージに2泊して朝からオブザベーションポイントのトレイルを歩きたいのですが、山を歩きなれてない高齢者連れて行くのは無謀ですか？

30 ：

>>29
来週の最高気温35℃
http://www.intellicast.com/Local/Weather.aspx?unit=C&location=USUT9755

31 ：

>>29
Observation Point 、三段階で一番キツイレベルに属してる。
http://www.nps.gov/zion/parknews/upload/ZionSpringMG2012.pdf

32 ：

>>29
トレイルを頑張って歩いてる爺さん婆さんは結構見かけるけど、慣れてないんならやめといた方がいい。

33 ：

>>30-32
アドバイス有難うございます
危険なのでトレイルはすっぱり諦めることにしてビレッジ周辺を散策して1日過ごすことにします

34 ：

Riverside Walkあたりなら道も平坦だし、無難だけどね。

35 ：

ザイオンいいな〜
初トレッキングでエンジェルス ランディングの頂上からの眺めはWaveと同じくらい忘れられません。

36 ：

>>33
ナローズは？

37 ：

>>36
>>34
ナローズまで行くとなると途端に難易度が跳ね上がるぞw

38 ：

>>36
水量によるだろ。気象条件が良好な日に入り口あたりをうろちょろしてくるだけなら問題ない

39 ：

そりゃ単なる水遊びだ

40 ：

この夏、モニュメントバレーに行きます。
夕日鑑賞は、view　hotel近辺からの鑑賞が良いとの情報を得ていますが、
朝日の鑑賞におすすめのポイントがあれば、教えて頂けないでしょうか？
ちなみに、宿はGouldings Lodgeです。

41 ：

>>40
他の場所に比べて良いかはわからないけど、キャンプ場から見る朝日は綺麗でしたよ。

42 ：

>>41
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます！

43 ：

朝日は普通にビジターセンターの所の展望台から見ればいいんじゃないかな。

44 ：

飯ってどうする？昔グランドキャニオン行ったとき、一人でレストラン超気まずかった記憶がある。。。

45 ：

>>44
＞一人でレストラン超気まずかった記憶がある。。。
自意識過剰。

46 ：

>>44
ヤバパイだかの近くにカフェテリアなかったっけ？
あそこなら独りでも問題ない。
ドレスコードあるようなレストランじゃなきゃ独りでもいいんじゃない？
それか、デリで持って帰っても良いしファストフードもある。

47 ：

国立公園の中や近くにドレスコード付きのレストランなんて無いけどなw

48 ：

7月あたまにヨセミテ行くんだけど、滝の水量はどうなんだろう？
ミラーレイクまで散歩したいんだけど水は枯れてないだろうか？

49 ：

>>48
ヨセミテ滝webcam
http://www.yosemiteconservancy.org/webcams/yosemite-falls

50 ：

夏休みで初グランドサークルしてくるけど、何かアドバイスありませんか？

51 ：

・帽子
・サングラス
・飲料水
・夜や早朝は寒いので薄着だけだとつらい

52 ：

一眼レフのレンズは、望遠できるやつも持って行ったほうがいいですか？
基本的に広角があれば十分だと想像してますが。

53 ：

>>52
行く場所や撮りたい物によっても変わりますからね〜。
個人的な意見ですが、風景も70-200は必須です。16-35も持って行きますが、出番は少ないですね。
7割位は24-70で撮ってます。

54 ：

168 自分：異邦人さん[] 投稿日：2012/06/24(日) 01:58:50.13 ID:aNJ/HfUg0
http://www.grandcanyonlodges.com/
７月後半だけどYavapai Lodge結構空きがある。
早速予約した。
連泊もいけそう。

55 ：

ヤバパイロッジなんて料金が糞高いだけで意味ない

56 ：

>>55
公園内に泊まる事で、夕日も、星空も、朝日も余裕を持って観れるから、
結構お得な気もしてたけど…私だけ？

57 ：

>>56
自分もよかったと思ってるよ。。
ツサヤンのモーテルと大して値段違わないし。
空きがあればエルトバとかにするけどさ。

58 ：

8月の終わりにモニュメントバレー行くのですが、この時期は
天気が悪くてきれいな朝日・夕日が見れない事って少なそうですか？

59 ：

>>58
夏から秋にかけてのモニュメントバレーは結構天気が崩れやすいよ。
http://www.intellicast.com/Local/Weather.aspx?unit=C&location=USUT0171
以前、9月に行ったときには酷い土砂降りだった。
でもすぐに雨が上がって、素晴らしい虹の中のビュートが見れたからプラマイゼロみたいなもんだったけど（生まれて初めて「虹の根元」を見た）。

60 ：

９月の中旬頃にソルトレイクに行くのですが、日本の渦巻き蚊取り線香は
ソルトレイクの蚊にも通用しますか？

61 ：

アメリカでもMosquito coilという商品名で売ってるぐらいだし、効くんじゃないの？
日本と成分が同じかどうかは知らないけど。

62 ：

英語とかわかんないけど年に3回はアメリカ旅行してる。
現地の手配とかいろいろ面倒だからこういう業者つかって
メールだけ訳してもらってる。先方からのメールはウェブ翻訳でも何とかなるけど
こっちから出すメールはめちゃくちゃ意味不明な訳になるので。
レスが早いからありがたい。
http://www.englishhelper.net

63 ：

>>61
60です。了解しました。
虫除けスプレー等と一緒に持って行こうと思います、有難う御座います。

64 ：

エロい人教えてください。
ホテル予約画面で以下の文章が書いてあるのですが、予約時に支払う
最初の1泊分は7/11までにキャンセルすれば返金してもらえるという
ことでしょうか。
それとも、最初の1泊分は一旦予約するとキャンセルしても戻らない
のでしょうか。
Advance payment 1 night stay plus tax due at time of booking. Your reservation is subject to the cancellation charges.
・Cancellations or changes made on or after 3:00 PM on Wed - 07/11/12 will be subject to a penalty of a 1 room nights + Tax

65 ：

7月11日の午後3時以降にキャンセルもしくは予約変更が行われた場合は、ペナルティとして1泊分の宿泊料＋TAXを戴きます。

66 ：

グランドキャニオンの有名なトレイル2コありますが、どっちがおすすめでしょう？
体力は頑張るとして、時間は丸一日使えます。

67 ：

初海外をグランドキャニオンにしました。
9月中旬の気候はどんな感じですか？
まだ薄着でも大丈夫ですよね？

68 ：

あと、グランドサークルってローミングは繋がりますか？
「グランドキャニオンなう」がしたいｗ

69 ：

寒いぞｗ山だから
俺もポロシャツでいって寒すぎて泣きそうだった
ＬＡからいくの？ＬＡとかはそんなさむくないけどな

ローミングは知らない

70 ：

>>67
よほどの寒がりでもなけりゃ昼間は薄着でも大丈夫だと思うけど、何か上に羽織るものは持っていた方がいい。
ただし朝方と夕方はメチャクチャ寒くなるから、「上に羽織るもの」だけじゃ済まなくなる。
あと、携帯は基本的に繋がらないと思っておいた方がいい。グランドキャニオンビレッジみたいな所は別として。

71 ：

>67
グランドキャニオンの標高は２０００ｍ級だよ
９月なら昼間は暑いけど朝夕は震えるほど寒い

72 ：

>68
AT&Tの音声は通じるので
電話のローミングはたぶんＯＫ
データはE エッジなのメールがやり取りできるかどうか
なうしたいならWi-Fi使えるスマホでも持って行って
ホットスポット探す方が吉

73 ：

>>69-72
夏でも寒いんですね(；･∀･)
当方docomoなんですが、なうは出来なくてもホテル戻れば大体の所はfi-fi繋がるという認識でいいですか？
ちなみにツアー旅行です。

74 ：

>73
ほとんどのホテル、モーテルでWi-Fiはあるよ
大きいホテルは有料、モーテルは無料が多い
パスワードのあるところ、無いところ、ログインの仕方は様々
マクドナルドは無料で使える
パスワード無しで接続してブラウザでログインするってのが多い

75 ：

俺とブライスキャニオンかアーチーズの話をしないか？

76 ：

ザイオンとホースシューベントの話しはしなくて良いの？

77 ：

>>74
なるほど
スマホは持っていってもよさそうですね

78 ：

ザイオンは２年連続行ったら全部雷雨だったので思い入れなし
ホースシューベントは３回行ったけど別に・・
あそこまで丘越えと砂地を歩くのがね・・・
近くのロウアーアンテロープが良かった
アッパーは人だらけ

79 ：

9月のグランドキャニオンは日中半袖でも寒くないですか？
朝夜はトレーナーみたいなのあれば大丈夫ですか？

80 ：

ここで聞くのもなんだけど、グランドサークルとカナディアンロッキー、
どっちに行くか迷いに迷っている・・・・
何の補足にはならないけどスイスには数回行ったことある。

81 ：

>>79
>>67へのレスを読め

82 ：

67のレスって大したこと書いてないよね...

83 ：

他に何を書けと？

84 ：

>>83
>朝夜はトレーナーみたいなのあれば大丈夫ですか？

85 ：

>>84
>>70と>>71を読んで後は自分で判断しろよ。
http://www.intellicast.com/Local/History.aspx?unit=C&month=9

86 ：

一般の人が震えるほど寒い朝夕にトレーナーで我慢できるなら、そうすればいいんじゃないかな。

87 ：

去年、９月末に行った時。
夕方、半袖。日没後しばらく、半袖。
日の出１時間くらい前、シャツに厚手の長袖、ウィンドブレーカー。
日の出の時間、ウィンドブレーカーを脱ぐ。
日の出から１時間くらいたつと長袖も脱ぎたくなる。

88 ：

>>86
トレーナーだと寒いってこと？
釣りでしょ？

89 ：

寒いよ

90 ：

日によるんじゃないかな。
風が吹いてたらトレーナーじゃ寒いよ。
９月下旬、ブライスキャニオンとグランドキャニオンで二度ウィンドブレーカーを着たよ。
あとの行程は腹が立つほど暑い。

91 ：

ＧＣは夏場天気変わりやすいから
雷雨にも注意な

92 ：

277 自分：異邦人さん[] 投稿日：2012/07/29(日) 20:40:26.34 ID:hTNgr8930
レンタカーでグランドキャニオンからの帰り、
20台くらいのコンボイ集を追い越したところで突然の豪雨。
ワイパーをフルスピードで動かしても全く前が見えない。
路側帯に逃げようにもラインが全く判別できない。
急減速したため、後ろのコンボイ集団が見る見る近づいてくる。
追いつかれるぎりぎりでフリーウェイの出口に退避。
生きた心地がしなかった。
簡易の撥水シートとかを持っていった方がいいかも。
ワイパーのゴムは殆ど死んでると思う。

93 ：

ウイルス

94 ：

【牛海綿状脳症】 隠しカメラで発覚の「歩行困難牛」　米農務省、食肉として供給されたことを示すものではないとの見解
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346553017/

95 ：

ヨセミテに最近行った人いない？

96 ：

>>95
先週行ってきた

97 ：

>>96
検査とか受けなくて良いのか？

98 ：

検査？

99 ：

ああ、ハンタウィルスの件か。
熱や咳の症状が出なければ何も言われないでしょ。今んとこは。

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