【回らない】勝てる台66【新台より】

1 ：2013/02/24 〜 最終レス ：2013/03/10

前スレ
【回らない】勝てる台65【新台より】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1360328616/
古い台や新機種などの数字的な面（ボーダー・期待値等ｅｔｃ）で不明な場合は 、
http://p-bl.jp/ここで検索するとかなり便利
よく出る質問で確変ベースについては
>[4]勝率UPへの道＞確変ベース編
補正確変ベース　右打ち機種での利用法
http://p-bl.jp/diary/120327.php
釘については
>[6]釘1ポイント
回転ムラについては
>[4]勝率UPへの道＞スタート編＞回転ムラ
期待値については
>期待収支金額シミュレーション
を見るといいと思う。
基本的には勝てそうな台（機種）の情報交換をするスレということになっていますが・・・
まあ　パチンコのことなら何でも有り
欠損・余剰についての議論も歓迎
参考：http://p-bl.jp/diary/100216.php
　　　　↑
欠損でお悩みの人は見た方がいいよ

2 ：

CRAおR学院

3 ：

しかし、去年の春まで沖縄が打てたのは羨ましい環境だよな

4 ：

大海スペシャルが残ってる処だってありますよ

5 ：

未だに2万の地中海だってあるんだぜ

6 ：

ひょっとして名古屋？

7 ：

上手そうな奴がいるな

8 ：

地中海かぁ
始めてあれのサンゴリーチを見た時は当たったかと思ったぜ(^^;;

9 ：

地中海って、命開いてる台でも思ったより回らないこと多くなかった？
なんか命釘の根元が狭く感じだ

10 ：

>>7
何処に？

11 ：

>>9
実際に腰を折っていたんじゃね？

12 ：

思ったほど回ってくれんのはデラだなー
乗り上げとステ性能で新海は見た目以上に回ったけど

13 ：

折ったんじゃ逆でしょ
単純な反り釘じゃないの？

14 ：

>>9
そんな簡単なエサにｗ

15 ：

>>11
根元だよ

16 ：

デラはゲージが悪い
ヘソ開いてても回らん上に辛いし電サポ糞だし、一回しか打ってないわ

17 ：

毎日のように打ってる台を終日マイカップで計ってる奴ってなんなの？
毎回きっちり計らないと死ぬの？

18 ：

フルマラソン走りながらラップタイム競ってる感じかな
距離感を学ばれるより、放置が得策だよｗ

19 ：

ヘソの根元が狭いってどういうこと？
そんなことできるの？

20 ：

釘の下手な店長のところとか偶にあるよ

21 ：

>>17
毎日打ってりゃ玉掴んだら120〜125くらいわかるよな？

22 ：

>>21
わからん

23 ：

>>21
玉掴んでも2個しかないよ。あふぅ…

24 ：

某桜が甘いのを必死に隠すスレはここですか

25 ：

>>21
どんだけ手がデカイの？w
普通は一掴み25個を練習するだろw

26 ：

>>24
ｼｰｯ

27 ：

桜は「使える！」と思っているお店が殆ど無いから・・・

28 ：

>>9
ああ狭い感じっつーのは分かる
回る回らんはゲージやステージの問題として
大海から地中海来た時ヘソパッと見俺も同じ印象受けたよ

29 ：

桜花はステージ、アタッカー、サポもそこそこ、時間効率も京楽にしてはいいし非の打ち所ないんだけどな。
扱いは悪い

30 ：

>>17
MHにたくさんいるw
ま、そいつらは打ち子だからデータを報告するためにずっとやってんだろうけど

31 ：

実際、大海SP→地中海でヘソ釘は狭くなっただろｗ
雑誌とかでも大々的書かれてて、海終焉の契機になったわりと有名な話

32 ：

>>25
わざわざそんなことしねーよ
手の汚れがつくし手も汚れるからそれならカップだいたい125発すくっていれる

33 ：

店のカップで終日量ってるわ
店ごとにこれぐらい入れたら何発ってメモしといて

34 ：

カップで目測やってたけど、１２５玉で毎回５〜６個少なく入れている日がある
１２５玉専用カップを使うと目測がいかにアテにならないのかが分かる

35 ：

地中海はあれだろ
あそこの角度がキツイんだよ
車と同じキツイカーブは減速する
ヘソに到達してる時には玉の勢いがなす

36 ：

125玉のカップでもたまに中で玉が一発なくて124発とかのパターンあるよなw

37 ：

ブリッジして数が定まらないんだろ？
自分の行く店でもガサガサやってるヤツがいるわw

38 ：

>>32
君って手を洗わないの？？？
何かレスが昨日、間抜けな計算を披露したアスペルくんみたいだな

39 ：

つーかおまえらはパチンコノ基本が解ってないで
期待値（金）求めすぎなんだよ
まずは基本身につけての応用なのに
金を追いすぎる甘利
わけのわかんねー発想がでてくる
釘根元が狭いって書いてるのに
「釘を曲げ」とか・・・
>>35みたいなのが典型的
全然玉の動きが解ってない奴が適当に書き込む
玉の動く原理を理解していない奴が回る台を探せると思うか？
雑誌も説明が足りないからこういう発想の奴が出てくるんだけど
釘に矢印だけ書いても、表面上の回答にしか成らないから
チンパンジーどもは理解できない
パチンコを科学する発想が無いと玉の流れが解らないのに
玉の流れをもっと勉強しろ
ネットにいくらでもあったと思うぞ
玉の流れの説明するサイトが
http://mochannel.ldblog.jp/?p=9

40 ：

こっちの玉は得意です。

41 ：

ヘソの根元は同じでしょ
ヘソ付近のあれの空間が大海スペシャルのが広いからそう感じてるだけ

42 ：

>>41
俺も意味さえ通じれば良いと思って書いてるから文法はめちゃくちゃだけど
おまえはな
「あそこの角度」
「ヘソ付近のあれの空間」
これで意味が通じると思うのか？

43 ：

玉とか、根本とか、あそことか、あれとか…
まったくおまえらはそういう話ばっかだな…！

44 ：

聞きたいんだが欠損ってそんなに出るものか？
3人で打ってるがほぼ欠損なんてなくピッタリ誤差+-5%以内で収まってる
プロとかで欠損360万とかテレビで言ってたけど、360万も欠損積んで食べていけるっていうのが凄い
逆に店が不正してるんじゃないかって思うぐらい

45 ：

欠損を考えるじてんで俺は認めないけど
君の質問は
時間軸が書いてないし、ニワカの集まりの場としても
回答が出にくいと思われるね。
1日で360万欠損が出たと聞いたら
それは嘘だと思うけど

46 ：

１０００台規模の店で、今日は荒利１０００万の計算なのに、
稼働有ったのに、６４０万しか儲からなかった。
客が不正してる、監視強化だ。
byゆとり店長には、釘で調整しろよｗってつっこみたい。

47 ：

>>43
ヘソが抜けてるぞ！！困るなぁ…

48 ：

>>43
発射するとか、穴に入れるとか、溢れ出るとか
そんなんばっかりやな！

49 ：

>>44
自分らは率で±5%
それに対して額を比較したらいかんでしょw

50 ：

欠損　その3
http://p-bl.jp/diary/110509.php
これを読むと良いと思うよ

51 ：

未だに勝っぷ使ってるアホがいるのなｗ
据え置かれたの見たことないわｗｗ

52 ：

せっかく昨日+400k行ったのにまた引けねぇ。
この9日間の収支+12kとかw

53 ：

マイテンしないことが重要

54 ：

欠損で数百万とか計算間違えてんだろうな
マックス打っても絶対出ないわ
それか、最初の2千円ぐらいの回転数で計算して
途中回り落ちてgdgdになってるとかそんなん

55 ：

暇な人いたら教えてほしいんだけど等価で1k/20回転あったとして出玉削りも無調整だったら大体勝てるの？
後プロはどの程度の優良店で打ってんのか？素人なのでへんてこりんな質問すいません

56 ：

>>55
はいどうぞ
【パチンコ】初心者質問スレッド103【Q&A】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1344379933/

57 ：

２０回っても勝てませんっ　５分５分（笑）
勝ち額が負け額を僅かに上回るとかそんな話だよ（笑）
そもそもボダ理論はオカルトだから（笑）
プロなんていないし、勝ち負けはそんな簡単じゃないよ（笑）

58 ：

>>55
スペックによるけど大体勝てると思うよ。
良い台なら勝率は甘なら80％、ミドルなら70〜75％、MAXなら65％くらいになるんでない。知らんけど
+41300貯+2404
+60100貯+375
+25200貯+3485
貯-13391
貯+17685
+66300貯+875
+54300貯+279
貯+789
+36700貯+125
+43700貯-3875
貯-17000
貯-19541
貯+28666
貯+7970
貯-8100
貯-9000
貯-10528
+50500貯+27625
貯-11547
MAX中心の俺の今月収支貯玉は3円交換

59 ：

>>54
ようニワカ
100%0%じゃない確率で絶対なんて言葉つかうなよ
どんなに100%や0%に近くなることはあっても
似てるようで別物だから
つーか
おまえらレベルが低すぎて
やはり無理だわ
さよなら

60 ：

自慢したいけど、話す相手がいないからここで晒す気持ちも分かるけど、
誰もてめえの収支なんて聞いてねえんだよ。
何の機種を打ったかも書いてくださいお願いします。

61 ：

>>55
マジレスすると機種と君の技術力次第
捻りも止め打ちも完璧なら北斗覇者のボダは右無調整なら15〜15.5/k
20回も回れば期待値はボチボチ
しかしセクシーフォールで無抵抗、ベタ打ちなら期待値はほぼ0
全く違うよ

62 ：

>>38
手くらい洗うわw
例えどんなに綺麗にしてても手で玉を掴む運ぶってやったら玉は汚れる
頭や鼻みたいに手だって少しづつ油はでてるし汚れるからその手で玉を触るなんたことはできるだけしない

63 ：

>>60
桜花、覇者、慶次、神獣王、沼2、タイガー2、太王、牙王、あとは適当に試し打ちとか
収支は桜花>>神獣王>沼2>タイガー2>太王>>牙王>慶次>>>>>覇者(ドマイナス)
スレ汚しだなゴメーヌ

64 ：

どっかで同じレス見た気がする、デジャヴュか

65 ：

>>43 >>47 >>48
ベロが開く瞬間を狙って大量に発射してやったぜ。

66 ：

スレ汚しっていうか先週も貼ってたやん
せめて小計で貼れっちゅう話やで
機種も全スレのレスURL貼るとか

67 ：

>>64
前スレに似たようなの二回ほど書いたかな。
イケイケじゃないときは甘デジ打ちたい(´;ω;`)

68 ：

そもそも等価で削り無しとか前提がおかしいわな

69 ：

>>54
数年も専業をやっていれば、そのぐらいの欠損になる人はいくらでも居るよ
例えば
初当たり1/400
初当たり１回の期待値5万円
1日2000回転
年間280日稼働
この条件なら
360万円の欠損＝360/5＝72　72回の初当たり不足
2000*280＝560000・・・総回転
560000/400＝1400・・・初当たりの回数平均
1400-72＝1328・・・360万の欠損状態
360万以上の欠損の出る確率
BINOM.DIST(1328,560000,1/400,TRUE)＝0.027087467
約2.7％
ところが６年で計算すると
3360000・・・総回転
8400・・・・初当たりの回数平均
8328・・・360万の欠損状態
360万以上の欠損の出る確率
BINOM.DIST(8328,3360000,1/400,TRUE)＝0.217577453
約21.7％
集計期間が長ければ長いほど僅かな欠損率で多額の欠損金額になる
収束するのは率であって額では無いのだから、当然起こる範囲の話だよ

70 ：

初当たり１回の期待値5万円の機種なんてねーだろ

71 ：

>>R様へ
だから最初に出てきた欠損３６０万円って金額が、
どのくらいの稼働でそういう金額になっているのかが分からないから困るんだよん。
１年間なのか、それともその人がパチンコの収支を記録し始めてからのトータルなのか？

72 ：

>>70
大昔に、振り分け無しで１発命釘を抜けたら即５万円確定する１発台が、
新宿や新小岩〜西船橋〜船橋のパチンコ屋にあったよ。

73 ：

ネットユーザーの救世主として話題になった自動ネット収入システム「Auto WebMoney」だが、
最終版であるFinal Ultimate Editionがすごいと話題になっている。
ttp://www.auto-webmoney.com/
ユーザーの一人がTwitterで暴露したことにより、背後に米国大手プロバイダの存在が明らかとなり、
どうやら、これら大手プロバイダが流す大金がユーザーに還元されるというのだ。
制作にはGoogleやAppleの元プログラマーなどが多く参加しており、完成度には定評がある。
日本国内ではすでに800万以上のユーザー数が記録されているが、
今月で終わりを迎えてしまうシリーズだけに、手にできなかった人間は運が悪いとしか言い様がない。
『平均月収200万とも言われるシステムが終わりを迎えてしまうのは残念でならない』と、
あのホリエモンさえも塀の中から嘆いていると言う。引用元.IT総合情報メディア

74 ：

>>68
等価は削りの宝庫だぜーたまーに打てる台あるんだけどね。
甘ゼブラーやソラカケ、零、甘999、銭は等価で結構打てた。

75 ：

>>70
そこは突っ込むところじゃないだろｗ
例えばって書いてあるじゃんｗｗ

76 ：

俺も一回の初当たりで5万の期待値っての噴いたｗ
いくら例えでも今のご時世でこんな台ないわ

77 ：

何かあれだな
360万の欠損は有り得ない！ってのたまわってた人が必死で突っ込んでいるのに俺は吹いたけどw

78 ：

>>36-37　そうだよｗ
１２５玉カップに玉を並べるのにも苦労する
左側にウザい客がいたら疲れが倍増するしｗ
マルハンなんかではカメラで念入りにチェックしてるので
「良かったらこのカップを使いませんか？」って店員がマルハンのカップを持ってくる
あれはカメラを見てる上司からの指示だろうな

79 ：

そのプラスチック使うのは
クギ潰しちゃって下さいってアピールなのか？

80 ：

別に気にしないだろ
一人なら
気にするのは団体

81 ：

みんなでボイコット１ヶ月パチンコ屋に行くのは辞めましょう
パチンコ屋がガラガラになるのを見たいと思いませんか？
良ければ全国に拡散させましょう
宜しくお願い致します
ホスラブではこの件が盛り上がってます

82 ：

>>81
コピペ貼るより、我々の様に確実に店から抜くのが本当の国士やろ

83 ：

>>78
そんなことマルハン言われんのかw
さすがに磁石でも電波発生器でもなんでもないカップには使うなとは言えないのか
使うなって言われたやつとかいるのかね？

84 ：

パーソナルなんて究極の“計り”まで付けてる店は山ほどあるし
純増が分かる表示機だってある
某直営では昔、マイ勝ップが置いてあったぐらいだから、計ること
自体、別にどうも思わないだろｗ

85 ：

パチプロ？みたいな人がいっつも同じ台の甘リング打ってたから俺も朝一並んでそいつに打たせないようにした

86 ：

そうそう、軍団で使うアフォが目立つから
牽制されるだけで二年ぐらい前からズーッ
と使ってるネェちゃんがいるけど
何も言われている様子はないしな

87 ：

マイカップ持参のクセに17回の糞台座んなよｗｗｗ

88 ：

このスレでは顔認証システムや割数調整については全く触れないの？
100％ある事が分かってきてるからただ単にある程度出してやるかって感じで店長に出して貰ったり時には制御されたりしてるだけだと思うけど
当然あなた方は顔を撮られプロと登録されてるから

89 ：

朝から必死に捻り止めてボーダー。
何が望みなの？ｗｗｗ

90 ：

攻殻MAX賞球2でこれは鬼畜だろって思ったら3になってんのな

91 ：

>>88
居ないですはい
養分はお帰りください^^

92 ：

>>90
その分、キッチリ〆てるから・・・やはり鬼畜

93 ：

>>88
パチ屋は店員の目が優秀な顔認証だろｗ
んな高額で不安定なシステムをわざわざ導入するまでもない
余程のアホ店員じゃなきゃ初めての店ででも一回箱積んだりしたら覚えてるもんだぞ

94 ：

顔認証とかあったら犯罪者撲滅できるよね
いっそやってくれた方がいいんじゃね？

95 ：

　年末年始に大量導入されたパチスロほとんど全機種が大コケして、
それなのに今日からもスロエヴァ大量しなければならないので、
パチンコ客に還元するための予算は１円もありません。

96 ：

今日は優しい暇人多いのな

97 ：

>>95
オマケに来週は冬ソナだし本当にホールは大変だな

98 ：

冬ソナ長持ちするからなあ
今回は知らんが

99 ：

店のブログでも新台出しすぎって書いてるもんなぁ
冬ソナは太王と入れ替えかな

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