1read 100read
2013年03月鍵盤楽器409: ★★★★★★★ピアノの練習方法★★★★★★★ (360)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
ピアノ弾ける子ってもてんの?? (225)
♪発表会の講師演奏でがっかりした人の数♪→ (434)
ブーニン統一スレッド part1 (550)
ピアノとチェンバロの仁義なき戦い (264)
【ピティナ】アマコンにピアノ講師容認【酷い】 (609)
練習日記・一日目 (447)
★★★★★★★ピアノの練習方法★★★★★★★
- 1 :2005/09/05 〜 最終レス :2013/01/14
- 片手でゆっくり→両手で合わせる
この練習方法ばっかりで時間を食ってイヤン
もっと他に練習方法はないものかと
みんなで効率的な練習方法を見つけるスレです。
- 2 :
- ちなみに当方ピアノ暦9ヶ月のレイトスターターです。
- 3 :
- 片手でゆっくり → 両手で合わせる → 合わせられなくてまた片手から
もうこんな練習イヤン
なんとかなんないのかねぇ・・・
- 4 :
- でもそーゆー練習せずにちゃんと弾ける人は少ないかと
- 5 :
- >>4
やっぱりこういう練習方法しかないのでしょうか
救われぬ・・・
- 6 :
- 左手が右手につられるとかって、練習すれば無くなるの?
リズム感を養うにはどうすれば良いの?
- 7 :
- CDを聴こう!曲を覚えよう!曲のリズムを覚えよう!
リズムに合わせて手を動かそう!その手を鍵盤に!
その手が勝手に正しい音にハマるまでそのリズムで練習を繰り返そう!
- 8 :
- やっぱり繰り返すしかないのでしょうか。。。
- 9 :
- そんな甘くないよ。まだ9ヶ月でしょ。
何十回も何百回も繰り返さないと…ね。
- 10 :
- 合わせらんないから片手に戻るって言うのが間違ってる。
両手で合わせるのと片手で弾くのはちょっと違う。
両手で合わせるために片手の練習をするわけでは必ずしもないから。
だからいきなり両手派の人もいるわけだ。
合わせる練習は両手でやるしかないよ。
そのときに片手で弾けないのに両手で弾けるわけないから、まず片手でやるって言うだけ。
片手でもいっぱいいっぱいなのか両手で弾くのが出来ないのかわからないからなんともいえないな。
- 11 :
- >>7そんな練習ばっかしてたら、CD聴かないと弾けないヤシになっちゃうよ
自分で譜読みできるように使用ね
>>6つられるのはひたすら練習するのみ、耳を鍛えないと・・・
リズム感は・・ソルフェージュとかで鍛えれば?
- 12 :
- いきなり両手で合わせる派。昔、先生にそう習ったから。
両手同時に練習しないと非常にやりづらい。
で、そのまま両手で練習してるうちに手が動きを覚えてしまい、
両手ではスラスラ弾けるようになるのに、
「そこ右手だけ弾いてみて」とか言われると本気で混乱してしまう…
- 13 :
- >>12
俺も一緒だww
そこ右手だけもう一回弾いてって言われたけど
左手ないと次でてこない事あった
- 14 :
- 電子ピアノで音を小さくして鍵盤の戻り音をさせないような練習
をすれば、
速いパッセージもピアニッシモで弾けるように…ならない?
電子ピアノで音が出せても生ピじゃ音出ないようになるかな
- 15 :
- それよりも常に五指の先っちょにエナジーを集中するつもりでいつもの曲を練習しれ
- 16 :
- age
- 17 :
- >>12
おれもそんな感じだよ
難しい曲だったら一日5小節ずつ完全にマスターして、次の日、その5小説を弾いてみて、間違えたらそこを練習
もし全部すらすら弾けたら、つぎの小説ってそういうやり方している。
- 18 :
- >>12
俺も今はそう。
昔は先生が「右手から!」って言うからすごくめんどかった。
とりあえず一ページくらいはつっかえても両手で一気に頑張って弾いて、
頑張って暗譜する。
ていうかもう今習ってないm9(^Д^)プギャー
- 19 :
- >>17
>>12です。
私の場合は両手同時派なくせに「初見ムリ」スレの住人なので(絶望的?)
難しい曲は本当に一日5小節づつみたいな感じ。
それだけでは足りないので耳とか野生の感とか持ってるものをフル活用して
譜読みに挑んでます。
身体で覚えてしまう癖がついているので、
ミスタッチなしで弾けるくせにドレミで歌えなかったりする…ウツ。
>>18
私も今は習ってないです。ぷぎゃー。
- 20 :
- まずソプラノパートを弾いてみる。
メロディを覚えたら、バスパートを弾く。
バスパートを弾きながらソプラノパートを歌う。
(声が出ない帯域は頭の中だけで済ませる)
パスとソプラノを合わせる。
アルトだけを弾く。
アルトとソプラノを合わせる。
テノールパートだけを弾く。
テノールとソプラノを合わせる。
テノールとバスとソプラノを合わせる。
テノールとバスとアルトとソプラノを合わせる。完成。
ってわかってるんだけど、いきなり全部弾こうとして
毎回自爆するんだな。ぷぎゃー。
- 21 :
- あたし変かも。
ぴあの始めた頃、毎日1ページを自分で課題にしてたのさ。
ゆっくりなら大抵一時間半練習した。
15年経って30分位ある長い曲とか難曲も弾くようになったから一日2〜3ページ読む。けどやっぱり一時間半で飽きたり疲れて休んだりする。
間違いつぶしとかテンポアップして譜読み完了してからかかった日数を調べたら、丁度一日1ページペースになってしまう。譜読み終わった時点でかなり聴ける線までもっていくけど、譜読みサクサク出来る人が裏山。
小学生の頃からペース一緒だなんて、どうにかなんねえのかおい。
ちなみにワンフレーズずつ片手数回弾いてからえいやっと併せ弾いて、の繰り返し。
- 22 :
- 弾く前にチョコレート食べると何故か練習が大層はかどるぞ。
カカオの何らかの成分の効果なのか、単に血糖値が上昇するからなのか
理由はよく解らないが確かだ。
- 23 :
- そいえば子供の頃習ってた先生はキャンディお皿にいっぱいおいといてくれてたな。
- 24 :
- age
- 25 :
- @ゆっくりでいいからとりあえず何回も弾く(両手)
Aそのペースから少しずつ上げてって繰り返し何回も弾く
(頭より指で覚える感覚で)
Bその曲の適正なテンポを何回も弾く
C完成!!
※お手本の音源は極力聴かないようにしましょう!
結局は地道な努力なんですけどね(^o^;
毎日2時間ぐらいピアノに向かって弾いてれば…
おげ!( ̄〜 ̄)ξ
- 26 :
- Rやチンカス野郎
- 27 :
- >>25
それって細かい間違いがあっても「出来た気になって終わり」にならない?
両手の状態をちゃんと聞き分けられるのかな?
煽りじゃなくてマジ疑問。
- 28 :
- 弾いたものを録音して自分で聞くと、弾きながら聞いてるのとは違って聞こえるよ。
- 29 :
- >>27
煽りじゃないのはわかるよ〜
ピアノ習ってるの前提で書いちゃったからその事は心配ないかな。
言葉が足りなくてスマソ
それと自分もケータイやキーボード本体に録音して周りに聴いてもらって駄目だししてもらって、直します。
- 30 :
- エレピ者な向きは、
たまに音源を変えてやってみるのもいい。
ギターやチェンバロなど、タッチレスポンスの影響の少ない音源は
鍵ヒットさえすればタッチを拾うので一時的に見かけ上 上手くなった錯覚で
ちょっぴり自信が湧き、やる気がアップするぞ。
- 31 :
- 飽きたら同レベル程度の曲に変えるのも手だピョン!
3曲ぐらい進めていってその中で変えて色んな動き・テンポに馴らすんだベシ!
- 32 :
- 山王工業の方ですか?
- 33 :
- 俺も3曲ぐらい同時に練習してるな〜
でも一曲は練習が嫌になったとき気晴らしに弾ける曲だから
実際のところは2曲か
手本聞いてから弾くなって言うけどさ
普通は、曲聴いて→「これ弾いてみたいな」→練習
みたいな流れじゃない?
- 34 :
- 僕はお手本はどうしようもなく行き詰まった時しか聞かないなり〜
弾いてみたい曲があるのじゃなく、ピアノ(音楽)の勉強の為にやってるからだぴょん!
もし初めての曲でも
“先生が知ってて、自分が知らない”
ってなった時には必ず右手だけでもちょっと弾いて
曲調・指番号等などをチェックしてもらってます。
で、ものすごいダメだしもらった時は泣く泣くお手本を聞いてコピーしてるんだじょ!
- 35 :
- コロスケ(キテレツ)とリーヤ(赤ずきんチャチャ)も参加ですか。
- 36 :
- 弾きたい曲が特に決まっていないのなら、
なるべく早くバッハに入る事をおすすめする。
ジャズとかジャンル問わず。応用が利くから。
- 37 :
- >>36
「バッハがジャズに応用がきく」とはこれ如何に?
- 38 :
- あのねえ、ちょっとそんな飽き飽きしてやるような練習はしちゃだめよ。
練習方法事典
@リズム練習,スタッカート,付点,逆付点くらい例えば英雄ポロネーズ
の83小節目のオクターブが連発して出てくるところを、やる。
A通し弾きをあまりしない。
B部分練習をたくさんする。自分の出来ない所や,苦手な所をもう特訓
Cいろいろな所で弾く許可を得に行く。ホールの練習室を借りたりして
出来るだけのことはしる。
Dいろいろな人に自分の演奏をきいてもらう。『威張りは駄目』
ブーニンの名言
結局は、毎日の地道な努力をした人がかつ。世の中へ羽ばたいていける。
- 39 :
- あの、ぼく練習中にフォートメールで、、、、、最大の練習のしかたがmrkglふじこ。。。
- 40 :
- >>38
> Dいろいろな人に自分の演奏をきいてもらう。『威張りは駄目』
あのさ、
きいてもらって、「4の指が弱いですね。ピシュナをやると良いですよ」とか
「音の粒が揃ってないですね。ハノンをやると良いですよ」みたいな
"言われんでも自覚してますわ"みたいな、みもふたもないコメントを
もらった時はどうすればいいの?ピシュナとハノンを完璧にこなすまで
他人に聞かすなってこと?マジ凹んでます。
- 41 :
- >>37
ソロで旋律を歌わす訓練じゃねーの?
>>40
被害妄想とゆーものだ。
素人玄人関係なく言わせといて、都合のいい事だけ耳に入れときゃいい。
有効なのは、、セッション組めばいい。
相手の音聴いて耳が鍛えられるし、自分の音も聴いてもらえる。
ピアノ弾きは自己満足タイプが多いが、世の中と離れ過ぎてもイカンよ。
- 42 :
- 一刀両断ありがとう。すっとしたよ。
ギター小僧がたむろする楽器店だと、「当方ボーカル、
ギター・ベース・ドラム全部募集!」という強気満載の
メンバー募集が壁にべたべた貼ってあるけど、
クラピアノ弾きは、どやって相手探してる?
漏れは知り合いのVn始めましたな人に声掛けてみたけど
全然ダメ。まず音程を取るところで躓かれてた。
- 43 :
- 先生におkをもらえる。
ソレを快感に感じると同時に新たな曲への意気込みを持つ。
と言うことも大事なんだってばよ!
…多分。
- 44 :
- そういう意味じゃなくて、身上の人にアドバイスもらったりするのはいいけど、
じまんはだめってことさ。(´:`)
でな、ちゃんと練習しとる?
練習のしかたにたよったっけも結局はじみちな努力が必要(‐ ‐)
で、
新しい練習方法
@片手練習。両手でばっかり弾いたって無駄だ。『あてつけなし』
てとこだ。
A5時間以上練習。
- 45 :
- いろいろ考えてみたけど、やっぱり地道な努力(´_`)ニヤリ
例えば,,,,zzzz グスグスあ、すまんねちまっつぁ。
タトエバピアノの上に自分の好きなものを乗せるとか??????
ん待て。ってことは(´_`)ニヤリ2 キターーーーーー>‘+**‘〜〜**
あの、うすうゆゆいいおお、テレビおいてみながらやったら??(^−^)(^−^)(^−^)(^−^)(^−^)(^−^)9人集合
- 46 :
- ええよ。(´ー`)(^−^)(^−^)
自分で考えナ。!
- 47 :
- ようし。(´ー`)
こうなったら、最大の練習の仕方を皆で考えるか?( ̄_ ̄)ニヤリ3だぜ。
たとえばな人(^−^)人(^−^)にみあったれんしゅうのしかたをするとかさあ
あ、(`δ´)
- 48 :
- おおおおおおおおおおおおおおおい、聞いてる?
こっちはがんばってるのに(¨〇¨)(〒△〒)
:‥:
〜
- 49 :
- あの。1日じゅう掲示板をおしてていいんでしょうか?(〒 〒)
: :
まあ10にん 〜
2ちゃんねるの住民
(^−^)(^−^)(^−^)(^−^)(¥〜¥)(^−^)(−0−)(^−^)(^−^)(^−^)
(¥−¥)(^−^)(−0−)(^−^)(^−^)(¥−¥)
頑張れ!!!!!
あのこの掲示板っておもしろいねえ。こっちゃった。
練習事典2
@人にチェックをしてもらう。『とくに重要な所』
Aリズム練習『正』のじをかいてやる。
B『がんばろう』!!!!!!!!!!!
- 50 :
- うまく弾ける様になるまでは
一日一回は練習しつづけないとだめだなあ
- 51 :
- ところで
おまいらの練習時間ってどれぐらいだってばよ!?
俺は仕事がある日は帰ってきてから約3時間。
一ヵ月に一度ぐらいの割合でどーしても練習に身が入らない日があるので、そんな時は30分ぐらいダラダラ弾いて
次の日になってちゃんと指が動くのか?と不安でガクブルだぴょん。
休日は大体4時間以上♪
ごく稀に全く触らないアッチョンブリケな日もあるのら…
- 52 :
- ジャズピアノの練習方法を教えてくださいよ。
- 53 :
- ようし。ジャズピアノの練習方法を伝授してやろう。(´ー`)
例えば、、、ピアノの練習中にカール食べながら
やるとか。 | ̄ ̄|
カールおじさん⇒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(♪ ♪)
▲
‥
l___l
- 54 :
- ようし2を、教えてやる。\(^0^)/ホーイ!!
練習方法事典2
@いやいやしない。(^−^){人に指図されてやるようでは上達しない
A∬位の大きさで1日一回は引く(^−^){とくにジャズのスケールは難しいのでよくやる。
3
B♪♪♪はっきり出す。
もうこんでいいかい?(´0`)ああ。ねむい。Zzzzz”
- 55 :
- Zzzzzzzzzzzzzzzzzzz。続く。
- 56 :
- あの、俺ってこのスレにいる意味あるんでしょうか。(?_?)
でも事典を作ったのはおれだけど。
でもたのしいですね。(´ー`)
↑
(妄想)
グスグスう。お目覚めフレッシュ。アコ、フレッシュ。
ようし。やったるか。
ジャズはクラシックよりも難しい!!!!!!!
- 57 :
- http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~megu_i/
- 58 :
- それにしてもを¥おお。(T□T)
このサイトを見て思ったんだけどさあ?練習方法が目立つねえぇ。
@ABCDがふう。実はさあ。俺先生なんだけどさ、俺の先生にちゃんと練習してる?
なんて聞かれて生徒に恥ずかしい(◎〜◎)マッカ。
生徒も減ってきたし、30分のレンッスンも、間があいてきたし、どうしよう(?〜?)
おしえてくれえ。
- 59 :
-
^ ^
(−−−)(^−^)(^−^)((^−^)(^−^)
(´ー`)
おしえてくれえええええぇ。
10000000000000000ポイントやるからさあ。頼む。
マジレスお願いします。
- 60 :
- でも結局練習方法なんて自分で考えるもんだ。(´ー`)(^−^)
じてんを作るのはもうやめる。
/ ̄ ̄\
/\/\/\
/ \
/ \
/ \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ∫∫∫ \
萌え ⇒ l ( ) l
l♪ ∩ ∩ ♪ l
l (^〜^) l
l ( ◎ ) l
\  ̄  ̄ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\______________/
- 61 :
- 「極端に遅く初見で弾く」
注意点:止まってもいいから絶対に間違った音を弾かないこと
ミスした瞬間苦労が水の泡になる
個人的には激しく集中力を使うのでマジお勧め
- 62 :
- >>61
俺もやる!!それすんげーやる。
なのに間違える。なんでだ。
そしたら所見でだんだんできるようになった。
これをやる前は問答無用で音階書き込んでたのに。
- 63 :
- 1回間違えたくらいで水の泡にはならないだろう。
∩ ∩ ∩ ∩
(^0^)(^0^)
// \\
( )( )
∪ ∪ ∪ ∪
↑
フラダンス
そんな事でいちいち水の泡になってたまるかあ?
∩ ∩ ∩ ∩
(^▼^) (^▼^)
/ \ / \
\ / ( )
∪ ∪ ∪ ∪
___ ___
○ ○ ○ ○
↑
不安定ダンス
絶対ならねぇぞ!!!
- 64 :
- >>63
イイ!
- 65 :
- 鍵盤を見ない練習も必要だってばさ!
- 66 :
- ピアノん
- 67 :
- 見てるか深海魚。この掲示板は、鍵盤楽器のサイトだ。
- 68 :
- いや、鍵盤見ずに練習する必要ねえだろう。
アイドルキャラクター⇒ ∩ ∩
(^0^)
プーマ君 //
( )
∪ ∪
ピアノには決して省略できない物がある。
それは練習 だ。
∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩
(^−^)(^0^)(´ー`)(○―○)( ̄_ ̄)(^∪^)(● ●)
/ \/ \/ \/ \/ \/ \/ \
( )( )( )( )( )( )( )
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
ご な ベ シ け た ク
ん な え ロ い ま ロ
た た
上のキャラクターはときどきでてくるよ。
ちゃんと練習しようぜ!!!
- 69 :
- て、深海魚返事書き込めよ、、、
おれ急に約束しちまって悪かったけど。
んふふのふ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 70 :
- 遅れてごめん。
- 71 :
- ちょっと探してたもんで
- 72 :
- おい深海魚打ち込みしてくれたのか?
ギコ踏んじゃったの偽装じゃないよな。(´ー`)
まあ、いきなりこの掲示板に呼びつけたりして悪かったなあ。
- 73 :
- ギコ踏んじゃったさんんがいなくなったからほかのにうつるわ。
- 74 :
-
- 75 :
- これがリア小か
- 76 :
- やぱり戻ってきました。
じつはオーディションにおちたんです。 がく
- 77 :
- 結婚式
_______________
| |
| |
| |
| ∩ ∩ |
| (^0^) |
| / \ |
| \‖/ |
| / \ |
| // \\ │
│ /// \\\ │
│ //// \\\\ │
│ ∪ ∪ │
│ │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
- 78 :
- ピアノ譜の書き込みなんだけど、黒鍵の音符に色つける人いる?
目印みたいに。
自分は習い始めてからずーっとコレやってたら
今ツェルニー40入るとこだけど、瞬間的に黒鍵と白鍵の区別がつかない。
バイエル位のレベルならまっさらな楽譜でもいけるけど。
そろそろ直したほうがいいのかな…
- 79 :
- おばかな質問でごめん。初めて4かげつ、メトロノームって使った方がいいの?
- 80 :
- >>78
まずは長短24調すべてのスケール(音階)を弾いてみては?
臨時記号が非常に多い曲でない限りこれで何とかなると思うよ。
- 81 :
- >>78
楽譜は汚すためにあるんだからいいんだよ。
ミスを減らすためには上の人が言ってるように音階やるべきだけど
印はつけてもいいと思うよ。
- 82 :
- レスdです!
>>80
ヤバイ、音階の練習サボってたからハ長とト長くらいしかワカラン。
音階の勉強しなおそう…。
練習おろそかにしてたのが悔やまれる。
>>81
上手な友達が色付けやってないと言ってたから
結構気にしてたんだ。
でもおかげで気が楽になった。
自分なりのやり方でやってみまつ。
- 83 :
- >>82
ハノンを12の調で練習するといいよ。
- 84 :
- age
- 85 :
- ショパンのエチュードの別れの曲を人前で弾くことになりました。
いざ再練習してみると、思うようにメロディが浮かび上がらなくて、とても苦労しています。
何か良い練習方法があればどなたかご教授くださいませ。。
- 86 :
- まず弾き語りする。
・汚くなって良いしレガートにならなくても良いから、とにかくやりすぎって位にメロをがつんと出して弾いてみる
・余裕が出てきたら(GPの場合)メロを艶と張りのある音でひき、伴奏はフェルトの表面だけで打つつもりでやさしく。
バランスを耳に覚えさせるわけだ。
のばしぎみの指で
- 87 :
- ( ´D`)ノ
>>85
http://www.asahi-net.or.jp/~qa8f-kik/article/Op10_3/3_index.html
ページの下の方に練習法が載ってます。
- 88 :
- 10年近くやってるのに全然弾けない・・・
やっぱりもっと練習しとくべきだったよ。
家の電子ピアノで先生のトコと比べると弾いてる感じしなくてやる気でないし。
んで、先月ペダル壊れた。
- 89 :
- つーかピアノなんてCD流しとけばいい話。
「勉強or運動>ピアノに使った労力」これが公式。
ピアノは糞の役にも立たん。
それくらいピアノは効率が悪く、うまくなっても大して意味がない。
>>88のように10年もやってるのにヘタな奴もいるように(まあ大して練習しなかったんだろうが)
ピアノが人生レベルのムダであることに気づけ。
もう遅いけど。
- 90 :
- おしり痛い
立って弾きたいピアノ
- 91 :
- >>90
おしりの脱力
- 92 :
- >>89ピアノ曲を自分で弾けて
堪能できればそうはおもわんさ
- 93 :
- @とりあえず全部両手ひく
A片手ずつひく
B苦手なところを練習
Cとりあえず全部両手ひく
あとはこの繰り返しw
チェルニーとかハノンはもちろんリズム練習も。
- 94 :
- Dゆっくり弾く
E好き勝手に弾く
Fきっちり弾く
Gppで弾く
Hfで弾く
Iメロディックに弾く
J無味乾燥気味に弾く
Kおもしろがって弾く
Lジャズアレンジで弾く
M民謡調で弾く
N普通に弾く
- 95 :
- age
- 96 :
- 約一週間で、難しい曲をマスターしなければならない場合、どうゆう練習方法がいいのでしょう‥?
- 97 :
- あきらめる
- 98 :
- ああ
- 99 :
- ボイラー技師の資格を取りに行く。
- 100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
ピアノと脳 (382)
レオポルド・ゴドフスキーを語るスレ (604)
ピアノでハレ晴レユカイを弾くスレ (318)
ハノン以外の指練習本【ピシュナやコルトー】2冊目 (289)
☆☆☆- 緊 張 -☆☆☆ (343)
【ヤマハ】 ダメダメな特約店 【音楽教室】 PART2 (224)
--log9.info------------------
【Gackt】謙信役歴代役者を語るスレ2【阿部寛】 (792)
【ネタバレ】龍馬伝ノベライズ専用スレッド (533)
【饅頭屋】大泉洋【どうでしょう?】 (324)
【得子】 松雪泰子 【美福門院】 (313)
【量より】美人度の高かった大河ドラマは?【質】 (215)
【新選組】原田泰造・松田悟志・栩原楽人【誠】 2 (472)
【江〜姫たちの戦国〜】キャスト予想スレッド31 (544)
【江】〜岸谷五朗の秀吉について〜 (596)
瑛太の小松帯刀(肝付尚五郎) その4 (479)
【クネクネ殿】中井貴一【平忠盛】 (342)
天地人に揚北衆が出るまで正座して待ち続けるスレ (382)
NHKは「坂の上の雲」の放送を中止しろ! (221)
【阿部】 草刈正雄 【正弘】 (446)
お い 福 田 靖 (284)
天地人 大反省会 (212)
俺ならお近を介錯してお琴とパンパン (210)
--log55.com------------------
○●○天使のすみか神戸○●○
[お人形](´_ゝ`)流石だよな、俺ら(´lt;_`)
スレッドを立てるまでもない質問・雑談スレ18
DOLLZONE
どーでもいいことだが。(お人形板) Part12
ぶっちゃけ■あの人形嫌い■ぶっちゃけ--その17--
●チョンドールテラキムチクサス! 人形板嫌韓スレ7●
[twitter]SNSで疲れた人形者が愚痴るスレ 15[mixi]