いつから裏面を「りめん」ていうな（笑）　　　　

1 ：2007/12/19 〜 最終レス ：2012/04/30

うらめんだろ

2 ：

2get!!

3 ：

日本語でおk。

4 ：

最近 文法的に破綻してるスレタイをよく見かけるが何なんだ？流行り？わざと？
今まではわざとだと思ってたんだけど、パボや羞恥心(仮)を見てると、今は本当に日本語すらおぼつかない人間が増えていて、>>1もその中の１人なのかなぁって思った。
『りめん』でいいじゃん？俺の周りの人は『りめん』って言ってるな。

5 ：

｢うらめん｣が正しい。

6 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%8F%E9%9D%A2%E6%89%93%E6%B3%95
Wikipediaより
「裏面」は、「うらめん」ではなく、「りめん」が正しい読み方である

7 ：

どっちでも通じる
だが音訓の観点から言えば「りめん」が正しいと思う

8 ：

一種の業界用語だから、定着していれば「うらめん」でもいいと思うな。

9 ：

どうでもいいメーン

10 ：

卓球界隈の人はリメンと呼ぶ
映画ピンポンではウラメンと呼ばれた
結論
どっちでもいいんじゃね？

11 ：

>>7
湯桶読みというのもあるからなあ

12 ：

りめんの反対はひょうめん
うらめんの反対はおもてめん
正手の反対は反手
フォアの反対はバック
英語では、reverse backhand
日本語にすると、裏バックハンド

13 ：

>>9 www

14 ：

じゃあイケメンはどうよ

15 ：

イケメソ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

16 ：

イカメシはどうなる？イカメシの立場ねーぞ。

17 ：

タイトルがおかしい

18 ：

はあ？じゃあ裏ソフトは
りソフトかよ（笑）

19 ：

いっそのこと、裏拳（うらけん）打法にしない？
俺、JTTAの会長とマブダチだから、明日電話でたのんでみるよ。

20 ：

一番おかしいのは、りめん　でもなく　うらめんでもない。
タイトルの日本語文法。

21 ：

なんだここは・・・・
良スレのいおいがプンプンしやがるぜ・・・

22 ：

いつから裏面を「りめん」ていうな（笑）w

23 ：

りづらでいいじゃん

24 ：

日本語文法（笑）

25 ：

・いつから裏面を「りめん」ていうようになったの？
・裏面を「りめん」ていうな（笑）
ここのスレタイでは疑問（意見）の対象がゴチャゴチャになっている。
「いつから」を知りたいのなら前者
「うらめんって言えよ！」と言いたいのなら後者が
両方を言いたいのであれば、
あ、きみにかんじはむずかしかったか。

26 ：

それじゃ表ソフトはヒョーソフトかよ笑　　あ　そっちのほうがいい！

27 ：

スレタイで吹いた

28 ：

久しぶりなアホタイトルだな。
スレ主、削除依頼だしたほうが良いぞ。

29 ：

「B面」と呼ぶほうが多いな

30 ：

↑カセットテープじゃないんだから（笑）

31 ：

Ｆ面とＢ面だよな。
三木卓球教室の三木は、リメン・ドライブといっていたぞ。

32 ：

リーメン球面かよ

33 ：

ブタ汁かトン汁かの議論だな。あほらしい。

34 ：

オンナ教師かジョ教師かの議論だな。あほらしい。

35 ：

ジョ医かニョ医かの議論だな。あほらしい。

36 ：

モーむすかモーっこの違いだな（実話）

37 ：

口コミかロコミの違いだな　　　　ロコミかわいいよロコミ

38 ：

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
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（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）(　ﾟДﾟ　)
　死因は糞スレの立てて自殺したらしい……　ザワザワ　因果応報モナ　何見てんだゴルァ！

39 ：

どさんこ は裁判沙汰になって どさんむすめ に変えさせられたんだな
裏面 もそのうち裁判に なるだろな

40 ：

いま私は「大辞林 第二版」を見ている。
見出し語に「りめん」はあるが、「うらめん」はない。


それが世の中だ。

41 ：

>>40
「フリック」「角度打ち」はなんて説明されてる？＜大辞林

42 ：

フリックについては
三省堂提供「EXCEED 英和辞典」を見る。
━━ n. 軽打; （手首を）ひょいと動かすこと; ぱちっ［ぴしっ］（という音）; （泥水の）はね.
━━ v. 軽く打つ; はたく; 軽く払う ((away, off)); 急に動かす［動く］; （ページを）ぱらぱらめくる.

43 ：

たべるとスーっとする？

44 ：

>>43
それってフレッシュ?ｯけ??
ＣＭのやつやん!!ﾜﾗ

45 ：

フレッシュライト？　ＳＴＵ

46 ：

リョーゴーリャンの時代から卓球ファンだけど昔からうらめんって言ってたよ

47 ：

「裏面で打つ」場合は、うらめん
「裏面打法」なら、リメン

48 ：

wikipediaはさすがに酷いな。
誰かちゃんと指摘しないと本当にりめんが正しいことになっちゃうぞ。

49 ：

リメンですから。

50 ：

どちらでも通じはしますが、
日本人としての品格を取るならリメンです。

51 ：

ネトウヨとしての下賎な人格をあなたに見出しました＾＾
まぁ俺もリメンて読むけどな。どっちでもいい。品格て（笑）俺もしかして釣られちゃった？

52 ：

ぶっちゃけどっちでもいいっしょ。誰かが損するワケでも得するワケでもねぇし。

53 ：

「裏面の品格」

54 ：

裏面の品格 下付き　7800円

55 ：

あの顔で品格とか言ってもらいたくない。

56 ：

「うらめんの品格」では品を感じないでしょ?
「リメンの品格」これならバッチリ決まるでしょ?

57 ：

マジレスするなら、
卓球界の慣例では確かに昔から「うらめんだほう」だった。
ただ辞書に載っている裏面の読み方は「りめん」だったため、
「うらめんだほう」ではなく「りめんだほう」が正しいと解釈しなおす人も出てきた。
まあ「裏面打法」で一つの卓球用語だと解釈するなら「うらめんだほう」でもいい気もする。

58 ：

サラリーマンが名刺を出している仕草に似ている事から、
サラリーマン→リーメン→リメンという名前が付いた。
ちなみに玉に回転が良く掛かっている事を「切れて」いると表現されるが、
これは名刺を切らしているという表現から来ている。

59 ：

>>58
民明書房乙

60 ：

「ひょう・り」「おもて・うら」なんだから、卓球の世界では、
どう考えてもうらめんのほうが正しいよな。
フォア面のことを「ひょうめん」って読んでるやつ見たこと無いｗ

61 ：

「ひょう・り」といった場合、外側と内側
「おもて・うら」は前と後
ってニュアンスだな。本の裏表紙とか。

62 ：

伊藤（爺さんじゃなくてシチズンのほう）
の時代から裏面はうらめんだよ
全然関係ないけど最近の子供は教則本やＤＶＤに恵まれてるなあ
１０年前は卓球の本といえば伊藤爺さんとか筋肉長谷川のごっつい大振りの連続写真しかなかった

63 ：

>>60
「おもてめん」と呼んでる奴も見ないが

64 ：

そう？
例えば、用具スレのテンプレで
【性別/年齢】 / 【卓球歴】 年
【プレースタイル】 陣 型
【主な得点源】
【ラケット】 【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】 【色/厚さ】 /
【バックor裏面ラバー】 【色/厚さ】 /
【ブースター】
【ラケット総重量】
【現在の用具の不満点】
【変更理由】
【どのような感じのものが希望か】
【外せない条件】
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
【備考】

ってのがあるが、
【フォアor表面ラバー】の表面って「おもてめん」って読むでしょ？

65 ：

読まない

66 ：

何で裏面のことを「りめん」って言うのはどうして？

67 ：

国語的には「りめん」卓球界では「うらめん」だった。こんなに裏面打法がポピュラーになる前から
ところが、けっこう使う人が現れるにしたがって、読みとして正しい「りめん」読みが次第に広まる
ことになる。だから、どっちも混在する状態となっている。
しかし「うらめん」が間違いとはいえない。「路肩」を「ろかた」と呼ぶのは運転業界（？）の慣例
だから、俺としては、卓球用語の特例として「うらめん」としたい気持ちだ。

68 ：

B面だよ。
読み方で迷ったりしない。

69 ：

>>68
この場合は、フォア（Ｆ）・バック（Ｂ）のＢじゃなくて
Ａ・ＢのＢだよな？
両方、通用してるけど。

70 ：

Ｂ面ってレコードかよ
昔レインボーマンのシングル買ってＢ面がRR団のテーマじゃなくてヤマトタケルの歌やった
むちゃくちゃごうわくんじゃ！ほっさか〜！！

71 ：

日本国語大辞典の見出し語には「うらめん」普通にあるよ。
大辞林がカスなだけですね。
しょせんネットでタダ引きできる辞書なんてそんなもん。
まあ、「りめん」にも普通に葉書とかの裏側の面という意味もあるけど。
でも個人的には「ひょうめん」の対義語という感覚が強いので、
「りめんだほう」なんて言われたら、
ラリー中にラバーべりべり引っぺがして接着面でボール叩く姿とか、
いろいろな想像が膨らみます。

72 ：

>>70
ちゃごうとは何だ

73 ：

>72
頭悪すぎ

74 ：

「うらめん」か「りめん」かはどうであれ>>１の日本語は間違いなくおかしい。

75 ：

いまＪＳｐｏｒｔｓで世界選手権見てるが、実況の人、裏面を「りめん」って言うなら
表面は「ひょうめん」って言えやｗ　なんで表面は「おもてめん」って言うんだよｗｗｗ

76 ：

>>74
禿同
いつから裏面を「りめん」ていうな（笑）
いつから裏面を「りめん」ていうな（笑）
いつから裏面を「りめん」ていうな（笑）
スレタイが終わってる
「いつから」がどこにもかかっていない
2ｃｈで（笑）を使っていることが痛い

77 ：

> 裏面を「りめん」って言うなら表面は「ひょうめん」って言えやｗ
それは、違う

78 ：

>>77
なんで？

79 ：

ヒョウメンとリメンは対義ではないからだ。

80 ：

対義じゃね？

81 ：

いいや

82 ：

まぢで？

83 ：

対義語だよ。

84 ：

対義語であり、対義語でない面もあり

85 ：

その面がすなわち裏面である

86 ：

>>83
だよね

87 ：

違います

88 ：

いや、対義語であってる

89 ：

ヒョウメンとはsurfaceである。この語はオモテとウラを有する、コインや卓球ラケットのような形状を想起させない。ヒョウメンの対義語を考えるとしたら、それは「内面、中のほう」である。
よって「リメンはヒョウメンの対義語であり、卓球ラケットにおけるリメンという部位名称は相応しくない」という考え方は誤りである。

90 ：

>>89
その通り。ラケットのどちらの面も『ひょうめん』だ。りめんの対義ではない。

91 ：

>>89がいいこと言った

92 ：

だから、裏面（りめん）にはSurfaceの対義語としての意味もあるんだってば。

93 ：

ついでに言うと「ひょうめん」もSurfaceとは限らない。
葉書などの表の面という意味もある。

94 ：

ただ、一般に言って表面（ひょうめん）と言えばSurfaceというイメージが優勢であり、
裏面（りめん）と言う場合、「ひょう／り」の対応により、
「Surfaceに現れない部分」というニュアンスが強くなる。
よって、裏面（うらめん）と言ったほうがしっくりくる、
と言うのが「うらめん」派の主張だろう。

95 ：

ひょうめんはoutsideだな。んで、そうするとますます対義語として合わなくなる。

96 ：

アタシ的にはウラメンでもリメンでもどっちでもいいけど、
「ヒョウメンの対義語にあたるので、リメンと呼ぶのはダメ」という発想はものすごくおかしいと思うよ〜
というか失笑モノ(^^)

97 ：

>>94
逆だべ？ りめんと言いましょう、という主張。

98 ：

フォワ面＝おもてめん、
バック面＝りめん
てか？
正直言語感覚が狂ってるぞ

99 ：

>>89,96
つーか、「りめん」という呼び方がおかしいとかじゃなくて、「りめん」と呼ぶなら
「ひょうめん」と呼ばないとおかしいんじゃね？っていう皮肉だろｗ
>>98
普通はそう思うよなｗ　

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