【ダボハゼ禅】坐禅と見性、隔離すれ【VIP用】四

1 ：2013/01/25 〜 最終レス ：2013/03/11

おっと、ついうっかり建てちまった・・。

2 ：

まっ、そういうこったな・・。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！
　＿ / /　　 /　　　＼ 　　言っている意味がわかりません
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

3 ：

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

4 ：

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;, 　すべて夏見お師匠さまの
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}　　　　　仰る通りでございます…
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀ .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

5 ：

・・・。
　　　　　　　　　　　 _∧＿∧
　　　　　　　_＿＿（ （ ´･ω･)＿__
　　　　　 ／ ＼　　　￣￣￣＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　 　 　 　 |〜

6 ：

おー！建てたんだ。
乙カレー！
鬼和尚と五円があるよw

7 ：

阿含宗桐山教祖の逮捕歴
昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課
二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

8 ：

くだらんスレ、また立てやがったか。　アホが。

9 ：

安堂はアホ過ぎてここまだ見つけれないのかw

10 ：

>>1-5
その方、夏見熊五郎と申すか？
何者か？
>>9
見つけましたよ・・・・。
私に何の用でありますか？

11 ：

>>10
カエレ

12 ：

.幻の映像　1923年関東大震災衝撃映像 −７：２４
http://www.youtube.com/watch?v=s46RFPNBG1s
.昭和3年（1928年）　昭和天皇　即位の大礼 −８：１６
http://www.youtube.com/watch?v=vbhra_c0OLI
...昭和10年頃の日本カラー映像 　−９：５６
http://www.youtube.com/watch?v=DCbYsFcMDcc
大東亜戦争　開戦アナウンス
http://www.youtube.com/watch?v=5V4MPNCz5r8
太平洋戦争開戦ラジオ放送　−２：２０
http://www.youtube.com/watch?v=r4xKhHfLB0s
Histry　-８６件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=fUdKEaTLl_c&list=PLE8AA055F8B43E72A
.第二次世界大戦時の日本（オールカラーフィルム） 欠けた部分1 xvid1-14:59
http://www.youtube.com/watch?v=OQFFUykQs6w
.終戦放送 −１２：３６
http://www.youtube.com/watch?v=TDgOFsH8PZo
.昭和天皇「原爆投下はやむをえないことと、私は思ってます。」 −１：１１
http://www.youtube.com/watch?v=NQhVOTS0j7A
昭和天皇香淳皇后その１〜３
http://www.youtube.com/watch?v=lYVAgOVCi-8
http://www.youtube.com/watch?v=hnOvL2gOPVo&feature=endscreen&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=2GbN7nJkQXM
.平成元年　1月24日　　昭和天皇崩御 −２：２３
http://www.youtube.com/watch?v=Ly3yPACRwlE
昭和天皇崩御報道 1　−１０：００
http://www.youtube.com/watch?v=vcmJrVG-a20
http://www.youtube.com/watch?v=v27Cq42c7xY
http://www.youtube.com/watch?v=NHrzAvcAaEQ
昭和天皇　大喪の礼　−２２件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=tISFbOPRPsA&list=PL5DCB21210C415550
.Best of just for laughs part 18　-2:19:29
http://www.youtube.com/watch?v=-8pZ1a8GMnE

13 ：

池上彰 - ３件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=ABvLOW_nEh8&playnext=1&list=PL76067476278D6334
池上彰 ー１６本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=61L8XS9uxOY&list=PLSYWSgPzS56Rp2RQ_GpcxAUbDY85WvUPt
池上彰 ー３６本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=rcDtjIgjons&list=PL18F38B3B15D10D93.
池上彰 ー３８本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=rcDtjIgjons&feature=bf_prev&list=PL18F38B3B15D10D93
池上彰「 灰色収入 中国腐敗の事実」 １〜2 .-12:03
http://www.youtube.com/watch?v=tiVVel-uJP4
http://www.youtube.com/watch?v=85yhZ0TksNY
池上彰：中国人富裕層サロン：不動産説明会の様子：１４：３３
http://www.youtube.com/watch?v=dE4aCl9zxGw
.池上さんのテレビ　加藤嘉一さん出演 −１０：４３
http://www.youtube.com/watch?v=PZExzrdNywU
池上彰　政治１　−１５：０３
http://www.youtube.com/watch?v=6UQdExmymPE
.池上彰　政治２　−２：２８
http://www.youtube.com/watch?v=_O3hd_sL7Uo
仕事日和 interviews　chapter.11　池上彰さん−４：５７
http://www.youtube.com/watch?v=n8CsxrzH_04
.池上彰×津田大介〜情報で世界は変わるのか？〜-1:45:31
http://www.youtube.com/watch?v=Gokd2uN-SE0
金融危機 .池上彰 - 9:03
http://www.youtube.com/watch?v=ABvLOW_nEh8
池上彰はNHK時代に左遷されていた！？　−２：２８
http://www.youtube.com/watch?v=qPa7yBxOsHg
【そうだったのか】池上彰とフジTVの捏造をわかり易く解説【Mrニュース】 -6]07
http://www.youtube.com/watch?v=SQtl3Nt2BDU
.池上 彰氏の解説　公明党を支える学会票 -3:32
http://www.youtube.com/watch?v=7_9akJXH3jw

14 ：

尖閣諸島が中国領ではない5つの理由 15:08
http://www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8&feature=related
中国軍事力の真実[桜H24/2/25] 　３本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=YeMo1JaOm0U&feature=list_other&playnext=1&list=SP742E374F1A55EBAD
尖閣諸島・日中もし戦わば[桜H24/6/9] ３本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=Itu8VN7UrSo&feature=list_other&playnext=1&list=SPE6A5B81B8A7DB63E
宮脇淳子と語る真実の中国史
http://www.youtube.com/watch?v=SEuE0sDu_dc&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=tUY_Siu-BFk&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=IiJ2iF-zHlc&feature=relmfu
中国（支那）01 -113件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=NvrUC-CcFVo&list=PL5597AAB1467A8728
.中国関連ー１１５本の動画　と　尖閣防衛ー２００本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=jAGPCjZ-WFo&feature=autoplay&list=PLAF90E662881D388C&playnext=2
http://www.youtube.com/watch?v=Z_QAA6QEx40&feature=list_other&playnext=1&list=SP65B6B1100915D45C
http://www.youtube.com/watch?v=ovCJkB163ms
..暴力に晒されている中国の女性
http://www.youtube.com/watch?v=NdNMuhSLDIU&feature=player_detailpage
.中国共産党　大虐殺の歴史　そして日本侵略へ -9:55
http://www.youtube.com/watch?v=gLmYqvaqVm4.
尖閣諸島問題のかんたん解説 -7:30
http://www.youtube.com/watch?v=G8zbM6e-WZk
.日本では報道されない中国の虐殺 -2:58
http://www.youtube.com/watch?v=RwDG-L7P7Zo
シナの現実 -45本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=C6BOsfYvDSs&list=PLE7A69DD2E98CB753
シナ』 - 38件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=LE-e4RL9MFc&list=PL4C1AA1043DC495AE
.1〜3【討論】中国軍事力の真実[桜H24/2/25] -52:50 -57:42 -58:06
http://www.youtube.com/watch?v=YeMo1JaOm0U
http://www.youtube.com/watch?v=nOVPJP6koQk
http://www.youtube.com/watch?v=z3Fgy_M1YVg

15 ：

砂糖の効用
http://www.kanto-sugar.co.jp/kouyou.html
砂糖は食品加工上いろいろな性質があり、中でも最も基本的な性質は、水によく溶けることです。砂糖は、まわりの水を強引にかかえ込んで離しません。
�@食品をやわらかくします（保水性）
砂糖が水分をかかえ込んで、乾燥から守ってくれるからです。
�Aメレンゲやホイップクリームの泡立ちをよくします（泡の安定性）
卵白でつくるメレンゲや生クリームでつくるホイップクリームは、砂糖を加えると泡立ちがよくなります。
�B脂肪の酸化を防ぎます（酸化防止）
砂糖は、バターなどに含まれる脂肪の酸化をおさえることができます。砂糖を多く含んだ溶液には酸素が溶けにくいからです。しぼりたてのジュースに砂糖をたっぷり入れると、ビタミンＣが分解しにくくなります。
�C腐敗を防ぎます（腐敗防止）
砂糖をたっぷり使ったお菓子が腐りにくいのは、砂糖がまわりの水分をとってしまう（浸透圧）ことによって、微生物が細胞の水分を奪われて繁殖できなくなるからです。
�Dパンをふっくら焼き上げます（発酵性）
イースト菌は、砂糖やブドウ糖などの糖分を発酵させて炭酸ガスとアルコールを発生させます。
�E香ばしい匂いとおいしそうな焼き色をつけます（つや出し効果）
しょうゆに含まれるアミノ酸や菓子類に含まれるタンパク質は、糖と反応しておいしそうな焼き色をつけたり、香ばしさを出したりします。
�Fジャムをつくります（ゼリー化）
ジャムやマーマレードは、くだもの中のペクチンがゼリー化したものです。
�G苦みや酸味をやわらげます
コーヒーや紅茶に砂糖を入れると、苦みやしぶみがおさえられ味がやわらかくなります。また、魚を煮るときに砂糖を加えると臭みが消えます。
�H煮つめる温度によっていろいろと性質が変わります（温度による変化）
１０５度くらいでシロップ、１０５〜１２０度でパンなどの白いころもとなるフォンダンができます。ベッコーあめは１６０〜１６５度、１９５度以上になるとカラメルができあがります。

16 ：

>>11
アホ安堂はまだここがわからんのか？と言っておきながら
帰れとはどういうつもりなのか？
ロン先生〜、この塩と味噌という御仁は愛を知らんぞ・・・。
ロン先生〜〜〜！
>>15
何やらとても美味しい感じが漂いますな〜。
このドラマが今は好きだな・・・。
http://www.tv-asahi.co.jp/nobunaga/

17 ：

エルサレムの王、ダビデの子、コヘレトの言葉。
コヘレトは言う。何という空しさ何という空しさ、全ては空しい。
太陽の下、人は労苦するが全ての労苦も何になろう。
一代過ぎればまた一代が起こり、永遠に耐えるのは大地。
日は昇り、日は沈みあえぎ戻り、また昇る。
風は南に向かい北へ巡り、めぐり巡って吹き風はただ巡りつつ、吹き続ける。
川はみな海に注ぐが海は満ちることなくどの川も、繰り返しその道程を流れる。

18 ：

何もかも、もの憂い。語り尽くすこともできず目は見飽きることなく耳は聞いてもみたされない。
嘗てあったことは、これからもあり、嘗て起こったことは、これからも起こる。太陽の下、新しいものは何ひとつない。
見よ、これこそ新しい、と言ってもてもそれもまた、永遠の昔からありこの時代の前にもあった。
昔のことに心を留めるものはない。これから先にあることもその後の世には誰も心に留めはしまい。

19 ：

私コヘレトはイスラエルの手エルサレムにいた。
天の下に起こることを全て知ろうと熱心に探求し、知恵を尽くして調べた。
神はつらいことを人の子らの務めとなさったものだ。
私は太陽の下に起こることを全て見極めたが、見よ、どれもみな空しく、風を追うようなことであった。
歪みは直らず、欠けていれば数えられない。
私は心にこう言ってみた。「見よ、嘗てエルサレムに君臨した者の誰にも勝って、私は知恵を深め、
大いなるものとなった」と。私の心とは知恵と知識を深く見極めたが、熱心に求めて知ったことは、
結局、知恵も知識も狂気であり愚かであるに過ぎないということだ。これも風を追うようなことだと悟った。

20 ：

知恵が深まれば悩みも深まり知識が増せば痛みも増す。
私はこうつぶやいた。「快楽を追ってみよう、愉悦に浸ってみよう。」
見よ、それすらも空しかった。
笑いに対しては、狂気だと言い、快楽に対しては、何になろうと言った。
私の心は何事も知恵に聞こうとする。しかしなお、この天の下に生きる短い一生の間、何をすれば
人の子らは幸福になるのかを見極めるまで、酒で肉体を刺激し、愚行に身を任せて見ようと心に定めた。
大規模にことを起こし、多くの屋敷を構え、畑にぶどうを植えさせた。
庭園や果樹園を数々造らせ、様々な果樹を植えさせた。池を幾つも掘らせ、木の茂る林に水を引かせた。
買い入れた男女の奴隷に加えて私の家で生まれる奴隷もあり、嘗てエルサレムに住んだ者の誰よりも多く
牛や羊と共に財産として所有した。
金銀を蓄え、国々の王侯が秘蔵する宝を手に入れた。男女の歌い手をそろえ、人の子らの喜びとする
多くの側女を老いた。嘗てエルサレムに住んだ者の誰にも勝って、私は大いなるものとなり栄えたが、
なお、知恵は私のもとにとどまっていた。

21 ：

目に望ましく映るものは何一つ拒まず手に入れ、どのような快楽をも余さず試みた。
どのような労苦をも私の心は楽しんだ。それが、労苦から私が得た分であった。
しかし、私は顧みた。この手の業、労苦の結果の一つ一つを。
見よ。どれも空しく風を追うようなことであった。太陽の下に、益となるものは何もない。
また、私は顧みて知恵を、狂気と愚かさを見極めようとした。王の後を継いだ人が既になされた事を
繰り返すのみなら何になろうか。
私の見たところでは光が闇に勝るように、知恵は愚かさに勝る。
賢者の目はその頭に、愚者の歩みは闇に。しかし私は知っている
両者に同じ事が起こるのだということを。
私はこうつぶやいた。「愚者に起こる事は、私にも起こる。より賢くなろうとするのは無駄だ。」
これまた空しい、と私は思った。

22 ：

賢者も愚者も、永遠に記憶されることはない。やがて来る日には、全て忘れられてしまう。
賢者も愚者も等しく死ぬとは何ということか。
私は生きることは厭う。太陽の下におこることは、何もかも私を苦しめる。
どれもみな空しく、風を追うようなことだ。
太陽の下でしたこの労苦の結果を、私は全て厭う。後に継ぐ者に残すだけなのだから。
その者が賢者であるか愚者であるか、誰が知ろう。何れにせよ、太陽の下で私が知力を尽くし、
労苦した結果を支配するのは彼なのだ。これまた空しい。
太陽の下、労苦してきたことの全てに、私の心は絶望していった。

23 ：

知恵と知識と才能を尽くして労苦した結果を、全く労苦しなかった者に遺産として与えなければならないのか。
これまた空しく大いに不幸なことだ。まことに、人間が太陽の下で心の苦しみに耐え、労苦してみても
何になろう。一生、人の務めは痛みと悩み。夜も心は休まらない。これまた、実に空しいことだ。
人間にとって最も良いのは、飲み食いし自分の労苦によって魂を満足させること。しかしそれも、
私のみたところでは神の手から頂くもの。自分で食べて、自分で味わえ。
神は、善人と認めた人に知恵と知識と楽しみを与えられる。だが悪人には、ひたすら集め積むことを
彼の務めとし、それを善人と認めた人に与えられる。これまた空しく、風を追うようなことだ。

24 ：

Boys Love 1 yaoi live action - 1:23:07
http://www.youtube.com/watch?v=djKnevXcHXU
Takumi-kun Series 2 - Niji Iro no Garasu　−１：１３：５９
http://www.youtube.com/watch?v=gDaebZIr-DE
Takumi-kun Series 3 - Bibou no Detail - 1:20:59
http://www.youtube.com/watch?v=jqlGqklmxjM
Takumi-kun Series 5 Ano, hareta aozora - 1:29:09
http://www.youtube.com/watch?v=Wqq92KShFtI
Takumi Making of - 49本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=VVFaFEXfnXI&list=PLD777C4C72F76EE9E
.【BL日影】體育館寶貝 - 1:24:53
http://www.youtube.com/watch?v=Hufn4VAinuY
あかさ - 18件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=Upd4FMdUisE&list=PL40353029D0C40D72
アニドラ - 67件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=psdIXr6XF5s&list=PLED47E6565AF1294A
パフナイト★知ってたつもり!?ゲイ・ビアン - 15件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=fC-sgBrH55c&list=SP2F6377E291D5F35F
BL2 - 79件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=nZfSrkOdYZU&list=PL4D85B03C2EB5390F
.御法度 Gohatto/taboo full movie [中文字幕/Japanese sub] - 1:36:46
http://www.youtube.com/watch?v=_NJzr1z0xIw
.オン・ザ・ロード ON THE ROAD 渡辺裕之デビュー作 - 1:46:52
http://www.youtube.com/watch?v=IV6PxOzqA6k
.Leviathan (1989) - 1:37:56
http://www.youtube.com/watch?v=AurlgL0iaTE
.The 13th Warrior . - 1:38:34
http://www.youtube.com/watch?v=T_J2UywDr9o
Dante's Inferno - 1:28:09
http://www.youtube.com/watch?v=jISPY3hUy7M
.Barbarella - 1:34:00
http://www.youtube.com/watch?v=FJmSdiRahpU

25 ：

>>16
冗談だよｗ　てか、お前いままでどこに居たんだ？
ろん帰ってこねーなｗ　まぁ自分が現れれたらもれなく473がついてくることが分かってんだろうな。
お前は相変わらず禅だの神だの大日如来だの　あっちふらふらこっちふらふら外に捜し求めてんなー。
昔の禅坊主だったら涙が出るほど鼻つままれとるぞ。

26 ：

>>25
> 昔の禅坊主だったら涙が出るほど鼻つままれとるぞ。
見込みのある奴ならそうするが、どうしようもない奴は放っとくな。

27 ：

>>26
人を見てるかな？

28 ：

.The Life of Buddha - 4:01:37
http://www.youtube.com/watch?v=9oh6BaESLbs
般若心経　-　３３件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=TPsYd7EXJOU&list=PL4B675F032CA31732
other　−４８件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=ADzToYOrxug&list=PLFACDA4281A0C3BE5
般若心経 | hannya shingy? | heart sutra　-　２００件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=utF0YK5Vz4U&list=PL03AE765AF3B104DF
ＴＨＥRoots−１００本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=ojC0mg2hJCc&feature=list_other&playnext=1&list=AL94UKMTqg-9CFsSripFwLogT4zY0NhXq2
Siouxsie And The Banshees - １００本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=HeBMHnJqAvM&feature=list_other&playnext=1&list=AL94UKMTqg-9CWBR6DxMUFBF9z336lUwNh
.大峰千日回峰・塩沼亮潤大阿闍梨 - 58:36
http://www.youtube.com/watch?v=ppiFT0wYbNw
酒井雄哉お堂入り９日間断食、断水、不眠、不臥の難行 - 21:53
http://www.youtube.com/watch?v=5GtX4e6ZtjE
お経　ご詠歌　仏教とは - 36件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=AhYBSqeyj4s&list=PL06C0ACC46677C002
.観音経 Buddhist sutra "KANNONKYOU" - 5:54
http://www.youtube.com/watch?v=yGINmcNlpFQ
サンスクリット版・般若心経 - 5:38
http://www.youtube.com/watch?v=YNX5kszeRiw
般若心経　Heart Sutra 〜サンスクリット、チベット、アジア各国言語 . - 9:44
http://www.youtube.com/watch?v=hi5TrWNw7gQ
.チベット僧侶によるチベット般若心経（Tibetan The Heart Sutra) - 9:34
http://www.youtube.com/watch?v=xXgvRvHoqAI
癒しの響き　般若心経・太鼓 - 7:26
http://www.youtube.com/watch?v=s5hVQGh2pdU
ゴスペル風「般若心経」つのだ☆ひろ - 5:36
http://www.youtube.com/watch?v=EB-bYJoqvQQ
つのだ☆ひろ　般若心経　Heart スートラ　シンフォニー９　合唱版. - 5:36
http://www.youtube.com/watch?v=qy0HxmONd3g

29 ：

基本的には何もわからない。
この世界、宇宙がどうなるかは全く分からない。
あくまで今までの流れが続くだろうという帰納的な予想に過ぎない。
何もわからないことが基本にあり、経験的にわずかのことがおそらくそうなのだろうとわかるだけ。
しかもそれすらおそらく、という仮定に過ぎない。
宇宙は即座に消滅するかもしれないし、増えるかもしれない。
自我は知りたがる。
しかも、世界が安定すると、自分は生きながらえると知りたがる。
もしくはその方法を知りたがる。
可能かどうかは無視してだ。
人は経験によって、おそらくという仮説は立てることはできる。
それは知ろうとすることではなく、即座の仮説としてそこにある。
知ろうとすることで知ることができるものなど何一つない。
それらはもれなく安息の夢、妄想。
わかったはすべて妄想です。
この言葉を好んで使った人はその時は「これは当たり前だろう」と様々なことを強く解っていて自覚がなかったようです。

30 ：

わからないという事実に覚めるのは困難です。
だから人は自分がわかっているという幻想を維持するために自分お教えの犠牲者を必要とします。
また、人は自身の過ち、あるがままに対立する妄想そしているという事実を受け入れたくないので、
外部に悪魔を作って時運を正当化する必要にも駆られます。
私は教えの犠牲者にはならないし、悪魔を投影するにはあまりに不可解な存在だったのでしょう。
人は手ごろな教えの犠牲者候補がいて、手ごろな悪魔の役割を受け持ってくれる人がいる、居心地の良いところに向かうでしょう。

31 ：

誰かが誰かを嫌っている場合、多かれ少なかれあるがままの相手を見ていない。
自分の自業自得を直視したくないから自己正当化のために悪魔を捏造している。
捏造の対象になった人は、自分を嫌ってる人が自分自身を見ておらず架空の存在を
投影しているという事実に気づくことができるだろうか。
気づくのが難しいのは自分も無自覚に同じことをしてしまっているから。
自分のそれに気づけば人がやるその悲喜劇を見誤る障害は存在しない。

32 ：

>>25
今までどこにいた？ちょっと朝が速くてpcやる余裕がなかった・・・。
＞お前は相変わらず禅だの神だの大日如来だの　あっちふらふらこっちふらふら外に捜し求めてんなー。
＞昔の禅坊主だったら涙が出るほど鼻つままれとるぞ。
そりゃ塩味噌氏の一方的見解でしょう。坐禅はやる気が起きず、神も聖書も埃をかぶり、大日如来はマンガと同じ・・・。
言っとくけど、ここは宗教板ですよ？宗教の話をするのが当たり前なところなんだから無理にでもしなくちゃ。
鼻をつままれる？正受老人気取りですか？
探し求める気持ちも失せたけど、脳のほんの片隅に探したい気持ちは残っているよ・・・。
ロン先生こないかなー。坐禅を継続するモチベーションを維持する方法とかないか・・・。

33 ：

>>24
ありがとう・・・優しいね・・・。泪が出るね。
世の中がみんな君みたいな人ばかりなら世界は平和だろうなあ・・・。
>>26
鼻をつまむって正受老人でしょうが・・・。

言っておきますが、ロン先生は俺が悟り病に陥っていると知った上で
いろいろと諭してくださったのだろうと思う。
俺はロン先生のことが好きだから素直に聴いていたよ・・・。
反発もあったけれどね・・・。けれど、自分の心はまだ不安であります。
そりゃ禅病だった大昔に比べりゃ断然いいけどね・・・。
いろいろ読むと「まあこのくらいだろ」とか「この辺で終わりでしょう」みたいなのは
妥協らしい。つまり俺は「まあこの辺でよしとするしかないな」みたいな感じです・・・。
どうも踏ん切りがつかないんやな・・・。

34 ：

意識は傍観者である: 脳の知られざる営み　デイヴィッド・イーグルマン
人は通例、「自分」イコール「自分の意識」と思っている。あなたもそうだろう。では、あなたが日ごろ意識的に行なっていることは、
脳の活動のどれほどを占めるかご存じだろうか。それは実は、氷山の一角でしかない。最新の脳科学の成果によれば、むしろあなたの意識は自分の脳について最も無知な、
「傍観者」と言っていい存在なのである。 あなたは何かを見ているつもりでも、それは現実そのままではない。あなたの時間感覚も、現実とは微妙にズレている・・・・・・
意識が動作を命じたとき、その動作はすでに行なわれているのだ！　巧妙な設定の実験によって確かめられている、これらのことが事実なら、結果が原因の先にあることになり、
ものごとの因果関係が逆転してしまわないか。さらには、ヒトが自分の行動を意識でコントロールできないなら、その行動の責任は誰が、どう取るべきなのか……
最新脳科学が明かす、心と脳の予想に反したあり方を、平易かつみずみずしく活写。ニューヨークタイムズ・ベストセラーリストに15週にわたって載った科学解説書が、満を持して登場。

これっってほんまなんかな・・・・・

35 ：

エェー、コホンッ!(;-o-)o"　坐禅は、やめなさいってばー
禅宗の修行僧は　「寺の病（やまい）です｣
(・0・。) ほほーっ
それは　何故なの?
坐禅ですべ、原因は。。。
(゜Д゜) ハア??　病名は、なんですか?
では、お答えしましょう。　痔です。　寺が病で、痔。。。
(＿△＿;〃 ドテッ!

36 ：

>>29-31
483師の心理学的見解は大変おもしろいですね。
日常生活にも応用できますし・・・。
知ることができないというのがまず不可知論的ですしね。>29
仮想敵の想定による自己正当化でしょうかね。>30
判断する側も、判断される側も真実にきづいていない。
自己正当化のための投影をお互いにやりあっているという・・・>31
認識の誤謬同士が絡まることがややこしいのでしょう。
誤謬同士はお互いにこじれることになりかねません。
しかし片方が誤謬から免れていると、誤謬に陥っていない方が肩すかしをくらった形になると思われます。

37 ：

>>35
坐禅やめなさいって、やる気もないのでやってません・・・。
真面目な話なのでしょうか？
痔はたしかに、やまいだれに寺ですけどね・・・。
痔は体質ですよ・・・。罹患する人は罹患するのです。
坐禅とか関係ないですよ・・・。関係が全くないとも言いきれんです・・・。

38 ：

何事にも時があり、天の下の出来事には全て定められた時がある。
生まれる時、死ぬ時、植える時、植えたものを抜く時、
R時、癒す時、破壊する時、建てる時、泣く時、笑う時、嘆く時、踊る時、
石を放つ時、石を集める時、抱擁の時、抱擁を遠ざける時、求める時、失う時、保つ時、放つ時、
裂く時、縫う時、黙する時、語る時、愛する時、憎む時、戦いの時、平和の時。
人が労苦してみたところで何になろう。私は、神が人の子等にお与えになった務めを見極めた。
神は全てを時宜にかなうように造り、また、永遠を思う心を人に与えられる。それでもなお、
神のなさる業を始めから終わりまで見極める事はゆるされていない。
私は知った。人間にとって最も幸福なのは喜び楽しんで一生を送ることだ、と
誰も飲み食いし、その労苦によって満足するのは神の賜物だ、と。

39 ：

>>安堂
やっぱボンクラだなー安堂は。
そうか？一回無理するのやめたら？
はぁ？なに人だって？　　この名前の人だよ。　だいたい気取りとかじゃねーだろ
なんでつままれるかって話だろボケｗ
ろんもなー　途中でやめちゃうなんてな。　なにが区切りだよ。　区切りなんてねーよ。　せっかくなんだから完璧に決着つけろってんだよ。
いやいや継続できんもん無理くりしてもしゃーないよ。　おまえ身体鍛えてんだろ？ならそれしとけよ一心になって。
おいおいｗ　悟り病なんてねーよ。
だから踏ん切りがつかんのはどこだけなんだって話だろ。他は一切そんなことないだろ。
ブッダだろうがブタだろうが安堂だろうが誰でも同じ所で暮らしてるでしょ。
>>35
いやいや逆に公案は分かった人間には非常に簡単に見えるかもしれんけど
分からんと自殺したりだのおかしくなるだの大変らしいね。
うちの師匠なんかも気が強い人にしか奨めないつってたよ。
坐禅か無字でいいんだけどね。　こんな簡単な方法っちぁ語弊あるけど方法あるんだからさ。　なん千年も使ってんだからさみんな。　逆になんでしないかなーって思うよ。
んで今度雲門なんかやると今度は難しいとサジ投げるしね。ほんと人間ってのが一番手がかかる動物だわｗ
まー　自分自身そうだったんだから痛い程分かるけどね。　でもそれじゃ身につかんでしょ。　0点か100点しかないんだから。

40 ：

>>34
だからそれもその人の様子を表した文字があるだけでしょ。
でも実際問題かなり近いところを突いてる。
一日24時間のうちどれだけ意識がハッキリしてるといえる。
一体何を持ってこっから意識があるなしのボーダーラインがある？
意識は点滅してるという学説も耳にしたことがある。
頭が主人じゃないんだぜ　身体だぜ主人は。　そこが顛倒してるって言われてるわけ。
頭を置けとか有無の無でも虚無の無でもない　さぁ言えって言われてるみたいにさ論理は頭をショートさせるでしょ。　ショートしても残ってるものがそれだよ。
みんなみてる　釈迦もかしょうもあなんだもだるまも二祖三祖四祖五祖六祖もみんな知ってる。　抹香臭いのも多いけどな時代だからしょうがない。
>>38
いいんじゃないすか！？それでいいって思ってんだから。

41 ：

他人のことをわかろうと努力していたこともありますが徒労でした。
わかるものならもう即時にわかっているのであって、考察というのは自分の今の存在、意識ではわかりえぬことを無理に追及することであってどうしても主観を強めてしまう。
他者のことがわかっているのなら本当にわかっているのであって、そこには肯定も否定も、興味もない。
他人は妨げにならないし、興味も引かない。
そして私が他者について本当に明らかに語るときはそれは自身の自我の習性について語っている。
自身のそれを自覚しそれが明らかになれば、他のそれも明らかになり、
それはもう憎悪も興味も引かない。あるがままに溶け込む。

42 ：

オンレイレイピワンダラピスーダラピッタラー

43 ：

>>37　Ann　ちゃん
なぜ坐るのだろうか。
誰かが、プリーズ・シッダウン　と言ったからなのだろう。
つまり　なぜ坐るにか！？　が、一切問われないし、語った者がいない。

44 ：

>>43
訂正
つまり　なぜ坐るにか！？　が、一切問われないし、語った者がいない。
　　　　　　　　　　↓
つまり　なぜ坐るのか！？　が、一切問われないし、語った者がいない。

45 ：

.佐藤優　危機神学入門 - 1:32:22
http://www.youtube.com/watch?v=LSeFKIAG_sc
.福岡伸一　生命は自由になれるのか - 1:11:56
http://www.youtube.com/watch?v=e35aljyB8f4

46 ：

>>39
どーせ僕はボンクラでクズでカスで嫌われ者ですよ。。。。
無理などしてないですよ・・・。
苦しい時期は、逃れたいという気持ちがありますから無理をしてでもやったです。
無理はしないけど、諦めきれない僅かな心持ちってのが脳の片隅にでもあるのでしょな。
無理をするな、で、完璧に決着をつけろ？？？身体を鍛えてるつもりはないけどね。
筋トレなどやらないし。けど泳いでいると、呼吸が制限されるし、何も考えずに居られるね・・。
>ブッダだろうがブタだろうが安堂だろうが誰でも同じ所で暮らしてるでしょ。
ブッダは二千年以上前に死んだし、ブタは豚肉しか見ないし、安堂と同じ所で暮らしてる訳ないだろ。アホか。

47 ：

>>40
言い換えれば自己中心性かな・・。頭でっかちだな。
体は公平なんだ・・・。体が主人だけどよー、世の中は頭ばっかり優位にしたがる環境になりすぎてて
どうにもならんだろ。キーボードを打って、大勢の前で喋るのも、ただ口がパクパクして声帯から音が出てるだけで
運動もラジヲ体操も経行も変わらない。頭がショートしたことはあるけど、
脳の方は回復するから、また、体よりも頭優位になるでしょうが・・・。
完全に頭がスパークして再起不能になるわけにはいかないので、そんなことはいやだがね・・・。

48 ：

.Gandhi full movie (1982) - 3:11:15
http://www.youtube.com/watch?v=27lMS76hGG0
.Film - Docu - MAHATMA - Life of Gandhi - 2:15:33
http://www.youtube.com/watch?v=QCI3nswuYyc
Mahatma Gandhi - 47件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=Dcn6OmGF5Rk&list=PL542F60F275057E83&index=1
.Mahatma Gandhi - 102件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=jY9Avdn2Z38&list=PLF194959F21EE8916
.Gandhi My Father - 2:20:24
http://www.youtube.com/watch?v=Ivs6KIB1n8M

49 ：

>>41
わかったようなこと仰るね。
色付いた者同士のやりとりか・・・。しかし、そこから逃れて生きることなどできぬ。
>>43
アーナンダ尊者、
苦しいから坐るのでしょう、わからないから坐るのでしょう、求めて坐るのでしょう、
私は坐る理由を失った・・・。坐禅からは遠ざかってます。
付き合ってたのにいきなり音信不通になった様な心持ちだ。
>>45
佐藤優は露西亜のあれだな。神学はためになるものだよ。

50 ：

私は知った。全て神の業は永遠に不変であり、つけ加える事も除く事も許されない、と。
神は人間が神を畏れ敬うように定められた。今あることは既にあったこと。これからあることの既にあったこと。
追いやられたものを、神は尋ね求められる。
太陽の下、更に私は見た。裁きの座に悪が、正義の座に悪があるのを。
私はこう呟いた。正義を行う歩とも悪人も神は裁かれる。全ての出来事、全ての行為には、定められた時がある。
人の子らに関しては、私はこう呟いた。神が人間を試されるのは、人間に、自分も動物に過ぎないということを見極めさせるためだ。と。
人間に臨むことは動物にも臨み、これも死に、あれも死ぬ。
同じ霊を持っているにすぎず、人間は動物に何ら勝るところはない。全ては空しく、全ては一つのところに行く。
全ては塵から成った。全ては塵に返る。
人間の霊は上に昇り、動物の霊は地の下に降ると誰が言えよう。
人間にとって最も幸福なのは、自分の業によって楽しみを得ることだと私は悟った。
それが人間にふさわしい分である。死後どうなるかを、誰が見せてくれよう。

51 ：

>>41
自分があるうちは結局最後には自分かわいいに着地するよ。
自我なんてものはない　それをとってしまえという　しかし本来の自己を見ろという。
明らかに言葉の上で齟齬してる。
結局、自分ってなんなんだ？？　そこを明らめればもう何も迷うこともない。
自分を中心に観てたらいつまでたっても分からない。
究極には分からないくせに人間は分かったと思ってる　分かったという。これは一体どういう機能なんだ？人間にはどうしてこんな機能があるんだ。
>>46
おいそこまでいってないだろｗ
だからそれ決着ついてないの頭だけでしょ？　修行した時にどうしても観るんでしょ。
それが邪魔だって言ってんの。　安堂は頭がきっといいんだよ。だがそれが安堂を不自由にしてる。
だからね、そんな話してないでしょｗ　まぁな人から宝もらったところでそりゃ宝じゃないからな。自分で明らめるしかない。
口の上でならなんぼでもいってやるがどれもこれも自分が落ちないとね。
豚も同じところに居るんだよ。　お前は既に知ってるけどそれが分からないだけ。
それどこが思ったんだ？　耳か？眼か？　頭でしょ。
頭でコントロールしてるように思えてるだけなんだよ。頭だけで暮らしてるときっと現実との溝が広がっていく。
だから寺や教会に迷い込むんでしょ。　ことさらに懺悔だの修行だのしだすんでしょ。
>>49
本源を知れば坐臥公案を問わず。　しかし未だ覆われてる者はそれが分からない。
分からない人間に坐れといったり、かんなしたり棒喝したりするんでしょ。
ガンジス川の砂一粒からはるか何光年先の金星まですべてそうでしょ。
なぜ坐禅か？という答えとなぜ公案か？という答えは一つ。

52 ：

>>49
遠ざかったとか言ってるのは余計なことしてるからだよ。
「ただ坐る」なんでこれができんｗ　坐るだけやないか。　いつだってしてるだろ。
なにか一つでも思ったらダメ　でも思ったらダメと思ってもダメ　と、いうのをダメと思ってもと無限遡及するならもう違うでしょ　そっちじゃないでしょ。
「何も思わない」って様子の時に何がある。
人間は本当にあることに気づかずないものをあると思って苦しむ。
いつも不変にあるものを見たらいつでもあるんだからもう安心でしょ　本当の大安心なんでしょ。
そこまでやったのかってこと。　自分自身しっかり決着ついたら毎日がカラリとしてるだろ。　すべては自己という旅から始まり、自己というものに帰ってくる。百丈はこういったんでしょ。
あんだけ祖師方が共通して同じこと説いてるんだから疑う余地ないだろｗ
三祖は言語道断といい慧能は無一物といい馬祖は塩と味噌といい南泉は日常が道といい趙州は無といい雲門は関と言った。
「それがどうした」などとほざくのは眼が節穴　未徹底なだけだろ。
>>50
「神」が邪魔。

53 ：

いろいろ考えこんでしまうマインドがあれば、いろいろ考えたくないのでシンプルな迷信を信じたり、他者の考え込みを否定するマインドもある。
どちらもマインドです。
どちらも心は静まっていない。
だが、両社にとって役に立つ方便は異なる。
片方が片方を自分の領域に引き込もうとしあうのは不毛なこと。
他のマインドに干渉するのではなく、自身のマインドの動きに目覚めてその影響から脱しなければ、各々が各々の夢の中。
なぜ自分があるのか。
体があり、感情があり、思考があり、意識がある。
意識が全てに目覚めていなかったら、宇宙の一部分である体が、感情が、思考が、自らを主人だと思うのかもしれません。
覚めていれば宇宙がただ在り、
覚醒が不在であれば体が、感情が、思考が、個だという主張をしだすことになるとそう聞いています。
自我というものは存在しないというのは覚醒における声明でもあり得ますし、
自我による、自我の喜びを保ちつつも自我の苦しみから逃れようとする無謀な夢想、借り物の知識である場合もあり得ます。
自我が存在しないと言っているその主体はなんだろう。

54 ：

≫安藤さん
≫知ったような感じがする。　
そういう意味でのその感じをにおわせている分だけ私は無知なのだと思います。
それは自我の妄想の香りです。
自我が自我のことを知っているという、、、ただの自我、いやはなもちならないひどい自我です。
そっけなく、ありふれていて、誇示の無い分だけが事実として身についているのではないでしょうか。

55 ：

≫苦しいから坐るのでしょう、わからないから坐るのでしょう、求めて坐るのでしょう、
私は坐る理由を失った・・・。坐禅からは遠ざかってます。
苦しみが無ければ座る理由もない。苦しみはいつも入口だと思います。
だけど、坐るのをやめて心を散らしてしまうとまた苦しみがやってきます。
それを人生において理解してゆくことのみが、動機無き気づき、理解へと向かわせると思います。
その人その人のペースで人生から自分自身を知ってゆくのだと思います。
動機無くくつろいでいることが本来坐るということの本質ではあったと思います。
だから理由を失うというのは悪いことではないと思います。
そこに理解からくる気づきがあるならば。
いい夢を見始めたうちは楽しいです。しかし、破局は足音を立てて近づいています。
そしてかつての懐かしい苦しみと再会します。

56 ：

確信と迷いは心の2面性です。
迷いがある、何が正しいかわからない。
だから確信する。
確信しても現実はついてこない、だから迷う。
(ここでどうしても迷いたくない人は自分の教えの犠牲者を求め≒可哀そうな他人を捏造し助けようとしたり、
外界に悪魔を悦蔵して自分の確信を何とか保とうとします)
知性的な人は確信を手放すことができ、迷うという心の本質にとどまろうとします。
(でもやはり確信の魅力は強く、確信しては現実にぶつかり、事実にぶつかりそれを捨てます)

その心の2面性を超えて行くのが意識です。
あるがままにその人の本性に従ってことは起こるでしょう。
そしてそのあるがままは「あるがままではないものに対してのあるがまま」
ではないのです。
過去と反対ではなく、過去からの革新ではなく、過去からの隔絶なのです。

57 ：

人は興味を持つ必要のないことに興味を持ち、責任を持つ必要のないことに責任を持ち、自分自身で苦悩を作り出してそれと格闘します。
そういう働きがなければ、人はもっとも簡単な生を歩むことでしょう。
厄介ごと、不要な興味、他者への干渉、壮大な目標それとは縁がないでしょう。
それらの問題を作り出す、わざわざ人生を難解なものにするのが思考であり、覚醒の欠如なのでしょう。
そして、考えないということと、単純に考えるということは似ていますが全く異なることです。
単純に考えている人もやはり思考という夢の中であり、自我としてあるがままの実在から切り離されています。

58 ：

ゴスペル風「般若心経」つのだ☆ひろ - 5:36
http://www.youtube.com/watch?v=EB-bYJoqvQQ
つのだ☆ひろ　般若心経　Heart スートラ　シンフォニー９　合唱版. - 5:36
http://www.youtube.com/watch?v=qy0HxmONd3g
般若心経　-　３３件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=TPsYd7EXJOU&list=PL4B675F032CA31732
other　−４８件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=ADzToYOrxug&list=PLFACDA4281A0C3BE5
般若心経 | hannya shingy? | heart sutra　-　２００件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=utF0YK5Vz4U&list=PL03AE765AF3B104DF

59 ：

金閣寺銀閣寺で有名な京都相国寺系列、神戸市垂○区の臨済宗○国寺派、継○院の坊主、○隅とか言う奴、元正道会館の空手チャンピオンでその時やくざの杯受けているようだ。しっかりした構成員。

60 ：

このふたつのこと ―心が動かないようにすることと、無心に関しては、 長いあいだ誤解があった。
これらは同じ意味だと思いこんでいた人たちがたくさんいた。同じ意味のように思えるが、実際には、
それらはふたつのものが可能な限り遠く離れているのと同じで、橋のかけようがない。
そこで、まず、このふたつの言葉の正確な意味を見出そうとしてみよう。というのも、
今夜の大慧（だいえ：中国の僧）のスートラ全体がその違いを理解することにかかわっているからだ。
違いはひじょうに微妙だ。自分の心を動かさないようにしている人と、心のない人を外側から見れば、まさに同じように見える。
心を動かさないようにしている人もまた、静かだからだ。その人の心の底には動揺があるが、それが表に出てくるのを彼は許していない。
たいへんなコントロールをしている。
ノーマインド、あるいは無心の人は、コントロールするものなどなにもない。
彼は、なにひとつ抑圧されていない、なにひとつ規律が課されていない、まさに純粋な沈黙――まさに虚空だ。
表面はまるで当てにならない。外見にはよほど油断せずにいなければならない。外から見れば、
両方とも同じように見えるからだ――静かだ。不動の心を達成することが簡単でなかったら、問題は生じてこなかっただろう。
達成するのは簡単だ。
無心を達成するのは、それほど簡単ではない。安上がりではないのだ。それは世界最大の宝だ。
心には静かにしているゲームをすることができる。どんな思考もなく、どんな感情もなくいるというゲームはできるが、
それらはただ抑圧されているだけで、活発に生き、いつでも飛び出せる状態にある。

61 ：

いわゆる宗教とその聖者たちは、心を静止させるという詭弁に陥っている。自分の思考をコントロールしようとしながら、
自分の感情を許さず、内側のいかなる動きも許さず、静かに坐りつづけたら、徐々に徐々に、それがあなたの習慣になっていく。
これこそ、あなたが自分になすことのできる、世界最大のごまかしだ。
というのも、あらゆることがまさに同じで、なにひとつ変わっていないからだ。
だが、あなたはあたかも変容を遂げたかのように見える。
ノーマインド、あるいは無心の境地は、心を動かさないようにすることとはまったく逆だ ――それは心を超えることだ。
それは、心が何百万光年も離れたもっとも遠い星になり、あなたはただの見守る人にすぎないくらいの距離を、あなた自身と心の間につくることだ。 心が静止させられていると、あなたはコントロールしている人だ。心がなければ、あなたは見守る人だ。これが区別する目安だ。
なにかをコントロールしているとき、あなたは緊張している。 緊張せずにはいられない。
なぜならコントロールされているものが絶えずあなたに反抗しようとしているからだ。隷属させられているものは自由を望む。
あなたの心はいずれ激しく爆発することになる。（中略）

あなたがたの聖者たちは、コントロールされた動物以外のなにものでもない。
心は、あなたの動物としての過去の、 長期にわたる遺産以外のなにものでもない。
あなたはそれをコントロールすることができる。だが、コントロールされた心は、目覚めた心ではない。
コントロールすることと抑圧することと規律に従うことのプロセスは、すべての宗教で教えられている。
そして、その嘘の教えゆえに、人類は一寸といえども動いていない ――野蛮なままだ。
すぐにでも人びとは殺し合いを始める。 自分を見失うのに一瞬もかからない。

62 ：

死はあるがままの事実だ。
老子は天地は人間をわらの犬として扱うと端的に事実を述べている。
その端的な事実を抑圧したら、死を抑圧したら、生きられない。
そう、事実において生きられない。
死などありはしないのだという夢想を生きることになる。
しかし、それは事実である生を放棄してしまっている。

そして死の抑圧という原初の夢こそ、人類共同の幻想なのだ。
これだけはあらゆる人間が同意しているのだ。その影響はとても強い。あらゆる形をとっている。
ただ独りこの幻想から抜け出す。

63 ：

>>51
＞結局、自分ってなんなんだ？？　そこを明らめればもう何も迷うこともない。
自分が自分を観る機能？なんでしょうねえ・・。自分って何だ？自分は観てるだけの方なんだよ。
それは神ともいわれる。神は冷酷な傍観者なんだ・・・。
＞豚も同じところに居るんだよ。　お前は既に知ってるけどそれが分からないだけ。
修行はしてませんが・・・・。豚も同じ所にいる？ブタもブッダもダルマも同じ所にいる？
そんな所は知らん。時空の果てかよ？
＞ガンジス川の砂一粒からはるか何光年先の金星まですべてそうでしょ。
＞なぜ坐禅か？という答えとなぜ公案か？という答えは一つ。
うん、何言ってるのかさっぱりわからない。わかろうとする気もないがね・・・。

64 ：

>>52
＞遠ざかったとか言ってるのは余計なことしてるからだよ。
＞「ただ坐る」なんでこれができんｗ　坐るだけやないか。　いつだってしてるだろ。
余計なこと？坐禅が余計な事、時間の無駄、という状況かもね。
坐るについては意味不明・・・。
＞いつも不変にあるものを見たらいつでもあるんだからもう安心でしょ　本当の大安心なんでしょ。
いつも不変にあるものなぞ仏教にはないですよ。
不変にして永遠、始めであり終わりであるのは神ですよ・・・・。
＞三祖は言語道断といい慧能は無一物といい馬祖は塩と味噌といい南泉は日常が道といい趙州は無といい雲門は関と言った。
＞「それがどうした」などとほざくのは眼が節穴　未徹底なだけだろ。
やはり塩と味噌は馬祖道一だったな・・・。遠い昔に禅書で見た覚えがある・・・。
というわけで、わしも祖師方の一人に列して下さい・・・。

65 ：

>>53
＞自我による、自我の喜びを保ちつつも自我の苦しみから逃れようとする無謀な夢想、借り物の知識である場合もあり得ます。
＞自我が存在しないと言っているその主体はなんだろう。
正直に言うと、俺は自我の喜びを保ちたいのだと思うよ、自我の苦しみがあるとわかっていてもね・・・。
自我というのは夢、希望、愛に他ならないからね・・・。人間というのは実に罪深い生き物だよ。
>>54
≫知ったような感じがする。
？？？このスレ検索したけど俺は書いてない・・・。人違いじゃないですか・・・。
でも、知ったようなとき、その気になった気分、高揚する心、俺って実は自我大好き人間なんだろな。
ポッたんは「痔が好きなのか？」とかつっこみそうだ・・・。俺は懲りない人々の一人・・・。
>>55
懐かしい苦しみを予見するか？
「ときめきを失した永遠より　熱い刹那を」だよ。LoversAgain.
>>56
確信などないよ・・・。ただ燃えたい。光に背を向けて生きてる心地がする。
やはり不完全燃焼だな・・・。
>>57
思考はするよ。当たり前でしょうが・・・。思考は邪魔じゃない。
俺が邪魔に思うのは気分だな。

66 ：

私は改めて、太陽の下に行われる虐げの全てを見た。
見よ、虐げられる人の涙を。彼らを慰める者はいない。見よ虐げる者の手にある力を。彼らを慰める者はいない。
既に死んだ人を幸いだと言おう。更に生きていかなければならない人よりは幸いだ。
いや、その両者よりも幸福なのは、生まれて来なかった者だ。太陽の下に起こる悪い業を見ていないのだから。
人間が才知を尽くして労苦するのは、仲間に対して競争心を燃やしているからだということも分かった。
これまた空しく、風を追うようなことだ。
愚か者は手をつかねてその身を食いつぶす。
片手を満たして、憩いを得るのは、両手を満たして、なお労苦するよりも良い。それは風を追うようなことだ。
私は改めて、太陽の下に空しいことがあるのを見た。
一人の男があった。友も息子も兄弟もない。際限なく労苦し、彼の目は富みに飽くことがない。
「自分の魂に快いものを欠いてまで、誰のために労苦するのか」と思いもしない。これまた空しく、不幸なことだ。
一人よりも二人が良い。共に労苦すれば、その報いは良い。倒れれば、一人がその友を助け起こす。
倒れても起こしてくれる友のない人は不幸だ。更に、二人で寝れば暖かいが、一人でどうして暖まれよう。
一人が攻められれば、二人でこれに対する。三つよりの糸は切れにくい。
貧しくても利口な少年の方が、老いて愚かになり、忠告を入れなくなった王よりも良い。
捕らわれの身分に生まれても王となる者があり、王家に生まれてながら、卑しくなる者がある。
太陽の下、命あるもの皆が、代わって立ったこの少年に味方するのを私は見た。
民は限りなく続く。先立つ代にも、また後に来る代にも。この少年について喜び祝う者はいない。
これまた空しく風を追うようなことだ。
神殿に通う足を慎むがよい。悪いことをしても自覚しないような愚か者は、供え物をするよりも、聞き従う方がよい。

67 ：

まぁ誰がと言うことはない。
_

68 ：

どんな者でも釈迦や達磨や歴代祖師たちと同じ地平に立ってるよ！
当たり前な話。
難しく考えるから余計分からん。　何にも考えん時に現前してる。
一ついえるのは同じ人間でありまったく同じように感じる。前と何も変わるはずがない。
つまり一回転して何も無い普通の人になれる。
あとはありのままこのままなんだから日々、汗かいて仕事して人々の役に立ち自分自身も幸せになるのみだよ。
つまらんことは気にせんでもええって誰でもお爺ちゃん言うだろ。そういうことだよ。
俺を無作法な分かった口をきくどっかの馬の骨と感じてもそれは感じた者の中で起こった様子。
自分自身に起きてない様子は「無い」んだからなんぼ思われても思われんでもこっちからは何ともしようがないでしょ。
そこに躍起になったって仕方が無いですよってことじゃん。こっちの身に起きてないことは「無い」んだから。
無いもんを考えようがないでしょ。　考えようがあったら「有る」になっちゃうでしょ。
そもそもが今までの人生をなんとなく過ごしてきた者は自分自身の心もコントロールできなくて心の病になってるんでしょ。
非常にコントロールされてるように見えるものでも実はそうではなかったりするじゃん。
それは「作り事」があるせいなんだよ。　髪の毛一本でも有ったら心は紛然と失するんだよ。
自分がない自分の内が何も無い　外ばっかりの者はどんな世界にも出入りして居ながらそこには居らん。どこにも居らん。
唱えれば仏もわれもなかりけり　なむあみだぶつ　なむあみだぶつ　
これに一切の煩悩を滅する正法が詰まってる。
分かる者にはめちゃくちゃカンタンだ　だが頭の決着がつかぬものは究極のところが分からない。　やっぱりセントラルコアが見えてない。
ハッキリしてるかどうかの問題なんだよ。　他ならぬ自分でケリをつけんといけん。

69 ：

安藤さん
>>41
わかったようなこと仰るね。
これでした。

≫自分自身に起きてない様子は「無い」んだから
自分という夢に閉じこもっていたら外部に起こっていることは無に等しい。
自分という判断基準によって、何かが起こっていると判断するのが自我。もしくは起きていることを見過ごすのも自我。
自我の感じることだけが起こっていて、その他のことは起こっていないと判断するのが自我。
これについては正に我々の在りかたです。
他人が妄想に苦しんでいる。
私の自我によってその妄想を否定することは、その他人にとってはもう一つの妄想であり抑圧に過ぎない。
他者には妄想に苦しんでいるというある種の心においての事実があります。
それは、そんなものはないという外部の強制ではなく、その人自身がその妄想に直面して目覚めることでこそ静まるでしょう。
そのお手伝いは、自分の自我からある程度自由であり、相手の苦しみを自分のことのように感じれなければ不可能なのではないでしょうか。
自分があったら、他の「自分」はわかりかねます。

自我が無ければあらゆる地平のことに平等に意識し感受すると祖師は言います。
自分がなければ、何かが起こったと判断するものはない。
何も起きてはいない。
何かが起きたと判断するのが自我であり、自我は存在しない。
何も起きてはいないのだ。
宇宙はあるがままに移り変わる。その移り変わりは出来事ではなく、何かが起きたということではなく、無常こそがありふれた現実なのだと。
まさにそうして目覚めて、心を超えた人こそ、他者の悩みを自分のことのように理解できるのではないでしょうか。
そしてそれに巻き込まれず、各々が各々の心に目覚める手助けができるでしょう。

70 ：

だ〜から　考えの上をグルグルって言われんだよｗ
だいたいお前は「話がしたい」のか「自説をぶりたい」のかどっちなんだ？ｗ
自性をみずしてどの口が言うてるんだ？
あのな〜、自我なんてもんはない　しかし自分はある　以上。
その証拠にどんな人間にも名前つけとるだろ。　どんな人間にも「見て聞いて触れる」事実として自分はあるんだよ。　ごっちゃになってるからいつまでたっても同じところをループしとんやろ。
とにかく一旦は頭置かんことには分からんことだから。
歴代の祖師方も同じことを口にしとるだろ。　　ゆいけんけんじゃく　ただぞうあいなければとうねんとしてめいはくって。
天上天下唯我独尊って言うんだよ。　「自我がないなら誰がこれ書いてる？」なんてやりだすのはごっちゃになっとる証拠。
自我はない自己はある。　当然お前自身も昔からそのことに気づいてたはずだ。

71 ：

５択　ですよー　選択したのは、他の誰でもありません、あなた自身ですよー
　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　
　＼≠／　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　
.　　 ￣　　　　.　　 ￣　　　　　.　　￣　　　　　.　　 ￣　　　　.　　　 ￣　
　味噌ﾗｰﾒﾝ　　醤油ﾗｰﾒﾝ　　　塩ﾗｰﾒﾝ　　　 豚骨ﾗｰﾒﾝ 　　坦々麺
シャキャ族の聖者は、死に臨んで言う。
自灯明。
法灯明。
また、ヨシュア　さんは、言う。
右のほほを打たれれば、主人公であるわたしの左のほほを相手に打たせよ。

72 ：

≫だいたいお前は「話がしたい」のか「自説をぶりたい」のかどっちなんだ？
私は単に相手に合わせるのではなく、単に自分を押しつけもしません。
相手の見識と自分の見識を分かち合おうとします。
しかし、互いの見識があまりに異なっていれば相互理解は困難でしょう。
相互理解が起こらなければ、起こらなかったのです。
ただその結果をあるがままに受け止めるだけです。
そう、私ははっきりあなたと違う見識を持っています。
しかしいつ押しつけましたか？
違う考えがあってはいけませんか？
違う考えがあるだけで押し付けられていると思うのはあなたの感じ方の問題ではないでしょうか。

あなたはどうですか、異なる見識をすり合わせようと努力していますか。
自分の見識こそ絶対として押し付けて、自説をぶっていませんか。
あなたが自説をぶっていないというのでしたら、他人の考え方を前提として自分の見識を伝えようとしなければいけません。
だからといってそうすれば意が伝わるわけではないですよ。
他者を見透かせても見識を伝えるのが困難で誤解を受けてばかりなのは祖師たちがそういうものだと言ってますね。
祖師の意見に反対する人は誤解しているし、賛成する人もその人の自我で捻じ曲げていて、誤解している。

73 ：

自我こそが自分と自分でないものという区別を作るのだと聞きます。
これは仏教でもヒンズーでも同じように言います。
自我が無ければただひとつであることの全体性があり、もしくは一切が無として認識されると聞きます。
もちろん、この体は存在します。しかし、体があると認識する自我は幻だと祖師は言います。
体と体でないものを区別する自我は幻であり、全ては一如であると。
自分と自分でないものとして分割されて世界が認識されるのではなく、ただひとつなるもの、もしくは無として認識されると聞きます。
≫「見て聞いて触れる」事実として自分がある
体も、思考も、五感もすべてが無であり、それが無でないというのが迷いであると般若心経で述べられています。
もちろん私もそういう事実とそういう自分で生きています。
しかし祖師はそれは一つの夢、誤解であると述べています。
私は何が真相かわかりません。
自身で見極めるために、生きて、瞑想します。

74 ：

悟りを開く、真理を見出すその時まで正に自分自身が障害です。
あるがままの自身の愚かさに向かうことが自分自身への助けですし、
あるがままのそのひとの愚かさにその人自身が目覚めるきっかけとなることが他者への助けだと思います。
他者を意識してしまって自分自身から逃げてしまったら自分にとって損失ですし、
他者が他者自身でなくこちらを意識してしまうような振る舞いは他者にとって損失なのでしょう。
自分にとって当然だと思うことも他者から見れば当然ではないのでよほど気を付けないと意識が外に向かうような議論になってしまいますね。
真理から見て妥当かどうかは真理を見るまでわかりませんが、人にとって当然だと思うものは大概一致しないというのは経験的にわかります。

75 ：

ｗｗｗ　あーあーそんなんじゃ無理だから　ノノ
ん？いつおれがお前に「押し付けられた」と言ってる？　自説ぶりたいんかって言っただけなのに大分お前のなかで増幅しとるみたいだなｗ
考えはいくらしても構わない。　しかし考えることで到達することは不可能。　一旦首から上を忘れるしかない。
すり合わせてどうするのｗ　　すり合わせるものじゃないでしょ元々。
いんや。それぞれの世界でしかないよ。　　どの縁起にするかまで自分で決めれる。
自分の見識は絶対に決まってるでしょｗｗｗ　いままでたったの10秒でも他人をしたことないんでね〜　当たり前ｗ
完全にズレてる。　そっちじゃない。　　祖師ってひとくくりで言われても分からんなー。
誰のこと祖師っていってんだよｗ　
ここのチワワの法類の和尚も言うとったぞ　釈迦にあっては釈迦を殺し　親にあっては親をRってな。　殺したか？お前のなかのクリリンムルティだかオショーだかっての。
誤解も正解もない。　　料理で言ったらなお前の料理は中華とインド料理がまざっとる味濃くて食べられへん　やりなおし！
やでｗ
おいおい一如って簡単に書くなｗ
なんで「一」じゃないか考えたことあるか？　　一じゃないぞ　一如だぞ。
一だと違うんだよ。　般若心経はめちゃくちゃヒントなんだけどな　　しょうけんごうんかいくーどいっさいくーやーくっていってるでしょ。
ごうんかいくう　なんだよ　ごうんかいむなんて言ってない。
前から言ってるけどとにかく坐禅するなりなんでもいいから一つに打ち込めよ　思考をめぐらすんじゃなく。　そうすりゃ嫌でもたどり着くよ。

76 ：

そういえば言ってないですね。
ただ、自説を押し付けるあなたが、
≫だいたいお前は「話がしたい」のか「自説をぶりたい」のかどっちなんだ？
というのは滑稽ですね。自説をぶる方が、押し付けるよりは話し合いに近いですし、
私は相手の考え方も考慮に入れて、こういう可能性もありますと提示して話をする努力はしています。
しかし、それでも話をするということは難しいですね。とそんな内容です。
≫前から言ってるけどとにかく坐禅するなりなんでもいいから一つに打ち込めよ　思考をめぐらすんじゃなく。　そうすりゃ嫌でもたどり着くよ。
特に思考をめぐらしてはいません、思考によって何かを見出そうとした書き込みがどこにあったでしょうか。
それはあなたの中の仮想敵だったりしませんか。

77 ：

≫なんで「一」じゃないか考えたことあるか？
認識者と認識の対象がわかれていたらそれが二だからではないでしょうか。
一を認識することは、一と認識者がわかれていることを意味します。
だから、
体と体でないものを区別する自我は幻であり、全ては一如であると。
自分と自分でないものとして分割されて世界が認識されるのではなく、ただひとつなるもの、もしくは無として認識されると聞きます。
こう述べました。
瞑想においてその感覚に親しんでいる、何となく祖師の指示したものが見えてきたとはいえ、それそのものを見出したわけではありません。
だから、「聞きます」と表現しています。
≫そうすりゃ嫌でもたどり着くよ。
こういう表現は悟った人か、借り物の知識で満足しているかどちらかです。
道の半ばにいる人はこのような表現からは自然に縁が薄くなるでしょう。
悟るまえに何かが正しいと思ったらその思考の中にとじこもってしまいます。
「しかし考えることで到達することは不可能。」
これは、「悟る前に悟りに関する知識に頼ったら悟りは見いだせない」ということです。
知識というのは、考えと何も違いません。

78 ：

≫前から言ってるけどとにかく坐禅するなりなんでもいいから一つに打ち込めよ
これはその通りだと思います。
ですが、これは自分のことを尊敬している相手や、自分のことを悟っていると思っている相手に対してでないと
「え、お前がそれを言うわけ。思い知らせてやらないと。」
と、なってしまい、座禅に打ち込むどころかこちらへに怒りの意識を向けるようなけしかけになってしまいます。
これはありふれた自我の性質で、あなた自身も同じようなことを尊敬しているわけでもない相手に言われたら反発してしまうか、
反発しようとする自我の衝動に気づくと思います。
たとえ正論でも自我と自我の関わりにおいては通用しないのではないでしょうか。
だから74で
あるがままの自身の愚かさに向かうことが自分自身への助けですし、
あるがままのそのひとの愚かさにその人自身が目覚めるきっかけとなることが他者への助けだと思います。
73で
私は何が真相かわかりません。
自身で見極めるために、生きて、瞑想します。
というような表現をしています。
相手にやれというのではなく自分がまずそれを試みて、ほかのひとにもそれを促し、自分が決意して決意を伝播させようとします。

悟っていない私たちはまず自分からではないでしょうか。
一緒に歩めればそれは素晴らしいですが、指図するというのは思い上がりに思います。
とかく自分自身からすら自由でないのですから。

79 ：

>>76
滑稽はお前だよｗｗ　押し付ける押し付けないなど無い。
そう感じるのも感じないのも自分の様子だろ。どんだけ人に影響されやすいんだよお前。
あのな〜ｗ　考えを出し合って最高の妥協案探るとかしてんじゃねーよ。
訳わからんスレタイだが　禅だの見性だのって書いてあるだろ。
真実は一つしかないんだよ。　迷ってる人間の意見なんかが通るって本気で思ってんのか？
おまえ妄想でもいいから達磨や慧能にお前それ言ってると思ってみろやｗ
村の寄り合いじゃねーんだからお前寺とかいって「お互いを尊重し」なんて通じるとでも思ってんのか？
ここは別に寺じゃないが「悟り　見性」って真実を求めてるもんが集まるスレだろうが。
まぁそんなもんはありはしないがな。
お前はあほかｗｗ　思考をめぐらせずにどうやって文章書いとるんだ？ｗ
お前もしかして慧能とか三祖が無になって祖師録書いたとでも思ってんのか？ｗ
事実に参じ切ってたら会話なんか不可能だぞ。
根本的なことから認識しなおしたほうがいいんだが最短はお前の中のもの全部無くせ。外ばっかりになれ　または内ばっかりに。
仮想敵なんていねーよｗ　だからそんなもんじゃねーっての。
>>77
それが頭で考えてるって言うんだよ。
たとえ自分と離して見てなくても一如なんだよ　一じゃないんだよ。
無でも一でもねーよｗ　
そうなんだろうなｗ　お前は相変わらず迷いの中に居るから如是我聞なんだろｗ
お前は俺を本物かニセモノか　という目で見てるんだろ？それがそもそもの間違いだって言ってんの。
何当たり前のこといってんだよｗ　知識があったって生悟りにしかならんよ。
同時にな言葉ってのも考えの産物だよ　小学生でも分かるぞｗ
>>78
そういう縁起をいつまでも抱えとんのがお前ってことだよ。
相も変わらずおれぐらいのちょちょっと言われただけでその縁起だよｗ
指図ｗｗ　お前な別にこれ仕事じゃねーんだよ。　だいたいお前はamaスレに篭っとったんじゃないんか？移動しろ言われてもしつこくあそこに粘着しとったんちゃうんか？
それがどうだ？今おまえはどこに来てる？一体誰の意思できた？
分からんのか？お互い本当は自由自在なんだぞ。お前は自分の自我が訳分からんこと言い過ぎて呪文みたいに同じこと繰り返してるだけじゃないのかｗ

80 ：

とにかくな　悟りってのはスーパーサイヤ人みたいになったり世間にあるような釈迦のイメージで　何が起きても動じない　死を怖れないとかそんなんじゃねーよｗ
悟り自体がそもそも無いんだよ。　人間的なことしてたらいつまでたっても分からんぞ。
一緒に歩むだの指図だの尊敬だのがあると一生分からんぞ本当に。
それらがすっかり無くなってしまわんと現前したことが分からんからな。
んで瞑想がどやこや言うてるけど一度気づけばずーっとそうなんだよ。
祖師録なんざ面白いマンガや小説と同じだよ　表現が祖師たちはうまいから利用させてもらってるがな。
分かるやつには分かるからな。　お前にはそれが分からんがなｗ

81 ：

>>76
≫滑稽はお前だよｗｗ　押し付ける押し付けないなど無い。
≫そう感じるのも感じないのも自分の様子だろ。
いえ、私がどう感じるかではなく、あなたの振る舞いが見た目単にそうなので、あなたの心についても問うています。
それに、それを自説のひけらかしも、話をするもないのでは。
それを区別するあなたはなんでしょうか。

あとあなたの言った事は基本的に私が述べていないことに対するそれですね。
そしてあなたの言ったことについては既に返答しています。
私は真理を知りません。いくらか虚偽が虚偽と知っているだけです。
あなたは真理を知っているのですか？
私は迷った人が、相手の考え方を尊重しつつも虚偽を虚偽と知り、真理の隙間を共有できるように努めています。
それを自説をひけらかしていると感じるとすれば、それこそあなたの縁起でしょう。
そしてこういった縁起が消滅するのは大変です。ただ見守ってゆきましょう。
悟っているならばそれでいいですし、そうでないならあなたはそれをただ知りません。
また、私から見てあなたが悟っていると感じるような振る舞いをあなたがしていないのでそうみられるわけがないことぐらいわかりますね。
もちろん私はあらゆるタイプの悟ったと言われる人を知っているので、視野は狭くないですし、
むしろ全く新しい人こそ悟った人でしょう。

真理を知った人は完全に迷った人に歩調を合わせるわけではないですが、相手が誤解しないように伝える必要がありました。
端的に述べても反対か、誤解という名の賛成がついてくるだけです。

82 ：

あなたは外に映っている他人をあれこれ批評するばかりで自分自身を知らないね。
自らを知りましょう。
自らの振る舞いを見てみましょう。

83 ：

≫お前は俺を本物かニセモノか　という目で見てるんだろ？それがそもそもの間違いだって言ってんの。
あなたはどちらか疑われていると思っているのですね。
真偽を私が見ていると思うのはあなた自身本物のふりをしているという自覚があるからではないでしょうか。
あなたもよほど他人の目が気にかかるのですね。
といっても、他人の目が気にかかるのが悟ってない人ですよ。
その自覚こそが尊いのであり、自分は他人の目を気にしない、お前こそそうなのだとなすりつけたりあざ笑うつもりはありません。
自我ってそういうものです。
他人の目が気にかかるのだという自覚からしか宗教ははじまりません。
「お前は他人の目がきにかかるのだ」というのは自身のそれからの逃避です。
私としては、本物かニセモノかという基準で見たりしないんですよ。
そもそもあなたが本物かもしれないという思いは、誰か助けを外に求めてこそですし、
ニセモノかもしれないという思いは本物かもしれないという思いあってのものですから。
私は見たままのあなたと話しているだけです。
本物と思ってはいませんし、だから逆にニセモノだと疑うこともありません。
私は真理を知っている、という人は悟った人から愚か者までたくさんいます。
私は真理を知らない、というのも宗教における伝統的表現で、無知自覚している人から、見せかけに謙虚に振る舞う人までいろいろです。
だから私は言葉そのものは真に受けませんよ。
全体としてのその人の表現や応答や雰囲気をうけてコメントしています。

84 ：

≫根本的なことから認識しなおしたほうがいいんだが最短はお前の中のもの全部無くせ。外ばっかりになれ　または内ばっかりに。
あなたのようなひとが、そういった表現で、そういうことを言っても現実として逆効果なんですよ。
そういっているでしょう。
事実にはせ参じてるのなら現実を見て見たらいかがでしょうか。
あなたの求めていることと逆のことが他人に起こりますよ。
(例外として、あなたと一緒に他人に対してそれを言うという類の人が賛同することはありますが。)
それとも、あなたが本当に求めていることは他人にそういうことで自分はそれが出来ているという幻想を見るためなのですか。
≫根本的なことから認識しなおしたほうがいいんだが最短はお前の中のもの全部無くせ。外ばっかりになれ　または内ばっかりに。
まず、あなた自身がそうしたらあなたが変わります。あなたの振る舞いも変わります。
そして、あなた自身がそうなら自然と周りの人にそういう影響を与えるでしょう。

85 ：

人は多かれ少なかれ自分のやっていることが解っていない。
悟った人でもない限り。
自分が何をしているかわからないから、他者の自分への対応がおかしいと思う。
しかし、自分の言動を自覚していれば他者に責任を転嫁しない。
自分正しく相手がおかしい場合も不満は起きないだろう。相手がおかしくないはずだという甘い期待などなく、おかしい相手をそのまま受容する。
これは日々の瞑想と苦しみの自覚において徐々に起きてきます。自然なものでしかありえません。
ですがまだまだ外界に甘え、外界にしっぺ返しを食らっては泣きわめきます。
さて、私は自分がしていないことを人にしろと言ったり、自分がしていることを人にするなと言ったりするその露骨な形にははまらないように気を付けてはいます。
しかし、無自覚な行動というのは非常に微妙で多岐にわたります。
悟っていない限りどうしても無自覚なふるまいはあります。
私の言うことが真理に見合わせて正しいか正しくないか、それはわかりません。
ただいえるのは、私はある人を不快にさせることを言ってしまう人間であり、その振る舞いに無自覚だということです。
こうあることしかできないのです。
それは申し訳なく思うし、ここにこそまだ知られざる自分自身が残っていると思います。
無自覚はまずいです。正論も口は災いの許。
正しいことしか言えない人間に意味はありません。それは意識ではなくプログラムですから。
あるとき正しいことを言い、ある時間違ったことを言い、ある時方便を使う。
その選択が出来なければ狂信的な人々に殺されてしまうでしょう。

86 ：

無理が通れば道理が引っ込むとはよくいったもの。
この世に道理はまれだ。
あらゆる人々は自分に都合の良いように道理を捻じ曲げている。それが自我の働き。
だから道理はこの世で通用しないと嘆く。
だが嘆く私も自分の都合の良いように道理を捻じ曲げている。
道理は存在するが通用はしない。めったに流通していない。
だが、どうも、道理の存在を外界に求めるのが理屈好きな自分の自我の原型なのかもしれない。
外界の無理に不快を感じないことは不可能だ。外界に道理を求めないことは不可能だ。
私が死なない限り。
これは私の自我の原型かもしれない。
この世には道理があり、そして人の数だけの無理がある。
そのあるがままの事実を受け入れるには自身の無理が引っ込まないことには、自我が死ななければ。
鏡となった意識においては人の数だけある無理に自然と対応できるという。
しかし、それ自身が無理である自我にそれができるはずもない。
我々の困窮は必然だ。

87 ：

塩と味噌さんに宛てているものは相手を想定していますが、
私の書き込みの大半は86のようなスタイルで特定の誰かに向けたものではありません。
私は瞑想を謳い、自己知を謳い、無知の自覚を謳い、未知を歌い、道を歌います。
このリズムで歌いたい人は共に歌えばいいですし、瞑想にいざなうための歌としてただ聞いてもらってもいいです。
参加者募集ということであっても、特定の誰かに充てたものではないので、
話をしたいわけでも、自分の考えを聞いてもらいたいがゆえに自説をぶりたいわけでもありません
無知の自覚を分かち合い、道を分かち合いたいのです。
普段の私は話をしたいというよりは同伴者募集をしているという感じです。

88 ：

いやいやｗ　やっぱり言葉の意味分かってない。
それもこれも全部お前の身に起きた出来事だろっていってんの。
何があったってお前はお前自身の様子しかないでしょ。
おれの心？　知らんよｗ　区別とかも知らんよ　そうなっとるだけ。
だからな　俺も自分の様子を書いてるだけだろ。　言ってる意味分かるか？
俺からみたらおまえは自分の高尚な思考をどうか読んで感動してくださいって見えるぞｗ
おまえな　文章でそれとかあれとか交えて長文書くんじゃねーよ。読みにくいだろうが。
お前な作り事しすぎ。　わかる？作り事って。　要はお前の意思で行った行動のことだよ。
それを無くせっていってんの。　作り事、はからいが一切止まないとわからんの。
ずっとそういわれてんだよ。　だから俺は打ち込んだ。　暇に坐し、24時間参じれるようがんばった。
やっぱり寝ずに100日くらい坐る気合はいるわ。　
そういう菩提心すら持てない分際は決して本源に到達することはない。
まだ分からんかったら簡単に言うが　　努力が足りん。それだけ。　頭つかう方の努力じゃねーぞ。

89 ：

うん知ってるよ。
はぁ？人が分かり易い態度で否定してやってるのが分からんのかｗ
そんなんじゃあかん　やりなおし！って言ってんだよ。　とにかく坐禅しろ。
つべこべ言う暇があるなら坐れ。　　
それが嫌なら念仏なり公案なり自分でもっと必死に取り組め　考えの方に行くなよ　そっちじゃない。
悟ってるｗｗ　悟りなんてないよ。　俺もあると思ってたがな　無いよ。
俺に言われてあーそうですかってならんのなら自分で修行してそれを知れよ。
だからなー　なんでお前は見性した訳でもないのに分かるんだ？
ろんも同じこといってただろうが。　いやいや　何があらゆるタイプの悟っただｗ
そんなやついねーよ　ただの普通の人。　妄想が大分膨らんどるようだなｗ
そうだな　言うなれば「中身のない　ふっつーーーの人」が悟った人だよ。
なんせ悟りなんて無いって知ってるからなハッキリと。
へ〜　じゃあ雲門が入門拒まれて門に足はさまって折れたんだけどそれはどうなんだ？
相手が誤解しないように伝えてるのか？骨折させてｗ
だから知るわけないって何べんもいってるだろ。
いや知らんよ。　本物のフリｗｗ　だからさ俺のことは永遠にニセモノでかめへんからｗｗ
好きなように俺の設定をチラウラにかいとけよｗｗ
非常に簡単なんだよね。　
未だに悟りなんてありもしない妄想だって気づかんやつってのはたいてい考え方の世界に住んでるからな。
足元みてみろよ。　それのどこが考え方の世界なんだよ。　ばーかって言いたいけどな
俺もそうだったからな。　だから気づけよ。　がんばれとしかいえん。
ふーん　逆効果なんだｗ　　逆効果って影響与えてるよな？
お前が俺の影響を受けてるうちは全く何も分からんぞ　余計迷うだけ。
逆効果だろうが何だろうが知らんけどなｗ
だからお前は何しにここきてんだって言ってんだよ　何しにどこから来たんだ？
それすら答えれんくせに　てかそもそも自分でわかっとらんって言うてんねやったら修行してこんかいｗ　２ｃｈやってる場合か。

90 ：

お久しぶりです！南無 (*^人^*)
http://1.bp.blogspot.com/-mUvW1gXGfP8/UNZKPkRKLDI/AAAAAAAAbr8/lS2xsOWNaYk/s1600/waragif.gif

91 ：

≫悟りなんてありもしない妄想だって気づく
とあなたが言っていることを私は「悟る」と述べています。(微妙な違いはあれど大体の方向性は同じです)
悟りという言葉の受け持っている役割が違うことは文脈から見れば明らかです。
あなたが言う意味での悟りは私も虚偽として見出しました。
あなたには悟りという概念があり、悟りという概念を否定して何かをわかった気になっているのでしょうか。
私は初めから悟りという概念についてではなく、事実を悟ることについて述べています。
≫悟りなんてないよ。
≫そうだな　言うなれば「中身のない　ふっつーーーの人」が悟った人だよ。
そう思いますし、それと矛盾することは述べていません。
所で、あなたはそういう人なのですか？
そういう人なのでしたらそれはよいことです。
私からは全くそう見えないので、あなたの言葉をそうである人の言葉として聞くことはできません。
あなたはそういう人なのですか。(なんでお前は見性した訳でもないのに分かるんだ？とはあなたでありろん氏のことです。)
そうでないならまず、自分の無知、自分の幻影、自分の無意識の振る舞いが残っているはずでそれを自覚してゆくことが何より大切です。
そうでないあなたがもうそれが何かを知ったように語るのは自分をだましていることにほかなりません。

92 ：

私は「悟りという概念」に限らずあるがままと合致しないあらゆる概念の束縛から目覚めることを、悟りという言葉で表しています。
確かに一般的には何らかの概念や目標として悟りという言葉が使われており、それは自我が求める夢に過ぎないでしょう。
そういった背景、流行？を加味すると悟りという言葉は使わない方がいいのかもしれません。
かといって真実を見出す。と言ったら真実なんてないと言われそうです。
みな自分が反対するものを他人の言葉に投影して非難できます。
それもまたその人の選択でしょう。

93 ：

≫逆効果って影響与えてるよな？
自我から解放されてないあらゆる人に逆効果でしょう。(絶対ではないでしょうけど多くの割合で)
自我の影響下にある私にとっても逆効果ですが、逆効果に覚めることは自分自身を知ることなのでそれはマイナスではありません。
≫逆効果だろうが何だろうが知らんけどなｗ
ええ、もしあなたが他人ばかりみないで、自身の振る舞いに気が付いていれば、そえいｔ逆効果に気が付いていればあえてやらないでしょう。
あなたはあえてやるような意味がないことをしています。
だから悪気が無いのは確かなんでしょうね。
自分も悪気なくどれだけ余計な言動をしていることでしょう。

94 ：

私にも妄想はあり束縛はあります、しかしあなたが指摘するそれじゃないんですよ。
あなたが私を語るとき、他人のことを語られている感覚だけがあります。
あなたはあなたがこうあってはいけないと思っているものを、それが当てはまらない人間に当てはめている。
≫未だに悟りなんてありもしない妄想だって気づかんやつってのはたいてい考え方の世界に住んでるからな。
そんなことを言っているうちは、あなた自身が妄想から自由になることはないでしょう。
否定するのはそれにとらわれているからではないでしょうか。
あなたはご自身の信念を(悟り)と名付けていないかもしれません。
しかし他の人から見れば(悟りという妄想)と名付けても差し支えの無い信念がぽろぽろともれます。
自身がまだ体得していないだろう言葉を知っているかのように良く語っているように見えます。それを妄想という。
自分の外に(在りもしない悟りという妄想をしている人)を見出してそうはなるまいとあなたは生きるのでしょう。
これもまた束縛です。
自由とは、そうなろうとするのではなく、またそうなるまいとするのでもなく、です。

95 ：

おいおいちゃんと嫁ｗ
悟りなんてない　っていってんのになんでそれが悟りになるんだよｗ
さぁ〜あるんじゃないか？　苦が無くなるとか肉親が死んでも心が一つも揺れないとかな
んなわけねーだろｗ　それで心揺れんかったら会話不可能だろｗ
そうだなーそういう人かどうかも知らんな。　何かを受ければ何か動くけどそれが何かは知らん。
思った瞬間にはもう遅いだろ。　無くなってしまったものをいつまでも追いかけれんし、
そうでなくてもこんだけしっちゃかめっちゃかに色々作用してんのにつかまってなんかいられないよｗ
そりゃお前が持ってる「悟りの概念」にハマらんだけだろｗ
だからそう見えようが見えまいが知らんって言ってるだろｗ　お前の好きな様子になっとけや。
ろんがどういう所でそういったのか知らんけど「分かった」なんてのはありえん。
元々そうだったんだ。　と、知るだけだよ。　全くの解脱をしてる。イチイチ気にしない。
自分を騙していようがいまいがこれでいいよｗ　日々朝起きて顔あらって仕事行って談笑して飯くって疲れたら寝るだけだよ。
一つの物事に没頭しないと見えんはずだよ。何がどれかさっぱり分からんからな。
頭を置けってのもこんがらがるから置けつってるだけだよ。
頭は現実そっくりのイメージを作り出すからまじで誰にも判定つかんのだよ。
人間である以上な。　だからな単純なことに参じて物事を明らかにするんだよ。
口で説明してやってもいいがそれは絶対お前のためにならんよ。余計、見性が遠のくだけ。
いやいや真実なんてないとは言わんが真実と虚妄を分別してるのは誰なんだ？ってこと。
その逆効果も影響もなくなるまで全部おまえ自身の問題だよ。
他人ばかりみないでって？外ばっかりになってるって言ってるだろｗ
日本語が伝わらんやつだなー　俺は思ったこと書いてるからそのまま受け取れよｗ
まぁ寝るわおやすみ〜。

96 ：

悟りという言葉は名詞であったり、概念でありえます。
しかし、真理を実情を悟るという動詞でもあります。
私が言う悟ったひととは動詞の方です。
悟りなどないということを悟った。悟りという概念に限らず、あらゆる概念の虚妄を悟った。
これは「悟りという名詞」とはどちらかというと逆の意味合いになります。
ややこしいですがおかしくはありません。
また自分自身をわかれとか考えろとは申していません。
今刻々と自らに気づいていましょうと形を変えて自他に呼びかけているだけです。
今自分に気づいていればおのずと起こりえぬ振る舞いというものがあります。
≫外ばっかりになってるって言ってるだろｗ
あなたが見ている外はあなたの夢にすぎません。
≫頭は現実そっくりのイメージを作り出すからまじで誰にも判定つかんのだよ。
それは私もそうです。
だから自分自身を見るのです。
外だけにはせ参じる。
明け渡しという手法が宗教の伝統にあります。瞑想と正反対の道です。
外だけにはせ参じるため自分を投げ捨てるのです。
師でも、神でも、全体でも、妻でもいいですから。
あなたが見ている外を見ている限り、それはあなた自身の作り出した世界であり事実ではありません。
事実にはせ参じるなら、外界という夢を作っている自分自身に目覚めるか、外界という夢を作っている自分自身を事実に投げ捨てるかです。

97 ：

≫だからな単純なことに参じて物事を明らかにするんだよ。
それ自体はシンプルで間違いのないやり方だと思います。
ただ、あなたがこれに惹かれるように誰もが惹かれるわけではなく、あなたに必要なように誰にでも必要なわけではないと思うのです。
他の人が妄想に引っかかっていてもいいではないですか。
あなたはそれに賛成もせず反対もせず、自分のペースで、
≫だからな単純なことに参じて物事を明らかに
されてゆけばいいと思います。
だけど実際にはまだ、在りもしない悟りという妄想をしている人を外に見て、それと戦って、そうではないなにかを求めてしまっているのではありませんか。
悪魔を否定して神を求める人がいますが、悪魔が悪いのではなくて悪魔も神も創造物だというだけです。
あなたには細かな仕掛けは不要だと思います。
だけど、あなたのどこかが影響を受け、これもいいかもと乱されるのでしょう。
だからうっとおしくて否定もしたくなるかもしれません。
だけど、私が述べていることは別の種類の人たちのためのものです。
どうぞお気にすることなく。
あなたはあなた自身に留まってよくわからぬ門外のことをあれこれ言わず、正にあなた自身の経験を謙虚に語ればあなたのいいところを他者と分かち合えると思います。
しかし、今は全く別の種類の人間が全く別の方便で、だが同じところに向かっているということを認識していないのです。
人間は一人一人全く違います。
長所も違えば、迷いも違う。
当然処方される宗教、方便も違います。

98 ：

≫だからな単純なことに参じて物事を明らかに
単純労働は相当こなしました。
それは私にはあまり効果はないのです。いろいろ悪化しないで済むという効能ならあるかもしれませんが。
私は意識して人生にぶつかりつつ瞑想します。
あなたが私の守備範囲に入ってきたときは私はいろいろ語りますが、
≫だからな単純なことに参じて物事を明らかにする
道についてはわかりません。それを知識として知っているだけです。
私は中身を知りませんし、また不要です。
あなたが自分と違うある種類の(優劣ではなくタイプが違う)人間だということはわかるのですが、その中身はわかりません。
私はあなたを自分のことのように感じることはできないのです。
自分の守備範囲を超えたことについては知ったかぶって語ったりはしません。
それこそ「現実そっくりのイメージ」だからです。
つまり私は知らないということを知っているのです。
でも人々は≫現実そっくりのイメージ
をみて実は知らないことを誤って知っていると思い込みます。
≫頭は現実そっくりのイメージを作り出すからまじで誰にも判定つかんのだよ。
≫だからな単純なことに参じて物事を明らかにするんだよ。
つまり私たちはは単純なことしか確かだと言えないし、それすら確かではないのです。
ましてや他者の内面なんてわかるはずもないし、関わらない方が身のためです。
だからわかりもしない他者のいうことに賛成せず、反対もせず、
ただ、単純な生と、それに参じて明らかになった境涯を語ってください。

99 ：

せやな

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