★☆★▼自家醸造総合▲★☆★【猿酒33】

1 ：2013/01/09 〜 最終レス ：2013/03/04

ここで言う猿酒とは、果汁などを使った簡単な醸造酒のことです。
果実とホワイトリカーで造る果実酒とは違いますし、
猿が木の窪みや何かで造ると言われる猿酒とも違います。
あまりに簡単に出来るので、戯れに猿酒と呼んでみました。
質問する前にウィキに一通り目を通す事推奨なの
http://www8.atwiki.jp/brewing/
前スレ
★☆★▼自家醸造総合▲★☆★【猿酒32】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1350067155/

2 ：

■用意するもの
ペットボトル
ドライイースト
１００％ジュース（初心者はリンゴ推奨）
■造り方
1.ペットボトルに７分目くらいまでジュースを注ぐ。
2.ドライイーストを加える。（２グラムくらい・テキトーです）
3.しばらくすると泡が出てくる（イースト菌がアルコールを造っている）
4.蓋を緩めたまま放置。
5.１週間くらいで完成。（夏場の場合。冬場はもっとかかります）
夏場などは硫黄の匂いがしてくることもありますが正常です
納豆やRの臭いがした場合には失敗です。捨てましょう
気温にもよりますが酵母を入れて泡が出はじめるまでに2日を超えると危険です
イーストによっては予備発酵が必要な場合があります
※二酸化炭素が発生するので容器の破裂に注意

3 ：

・質問する前にwikiや各種サイト、検索エンジンで調べましょう。
・次に過去ログを見ましょう。Ctrl+Fでページ内検索が出来ます。
・それでも分からないなら下記に従い出来るだけ詳細に書きましょう。
※荒らしに注意※
・自分に都合の悪い話題が出ると
　荒れる話題(と言うか明らかなデマ)を
　書き込みその話題をうやむやにしようとする。
・聞かれたわけでもないのに自分の場合について書く。
　しかし理由、根拠を書かない。原因の予想ですら書かない。
　ひたすら「〜すると〜になる」とのみ書く。
・反論されると人格批判をする。反論した人間を
　荒らし認定して矛先をかわしている…と自分では思っている 。
　また、無根拠に「〜は当然」や「みんな〜」「普通〜」など、
　さもそれが一般的であるような書き方をする 。
・やたらと新語、造語を作る。
　そしてその言葉を定着させようとする。
　しかし定着したことはない。
※　 これらは原則荒らしですので相手にしないように 　※
※「嘘を嘘と見抜けなければ（掲示板を使うのは）難しい」※

4 ：

>>1
スレたて乙！

5 ：

>>1
　 　ノ
　　(´・ω・`)
　　　(　(乙
　　　<⌒ヽ

6 ：

アリとキリギリスのアリは夏に作って冬飲んでたんだろうな。

7 ：

童話は空想の物語だよ
現実と混同しないようにね

8 ：

童話じゃなく寓話だよ
モチーフは虚構の世界で行う権力者批判などです
つまり現実を反映したものといことになるね

9 ：

なんだぁ　やるのか　こらぁ

10 ：

醸せ

11 ：

秋口に果実から仕込んだ白が美味いわ〜
生食用ぶどうだから最初は甘口なんだが、ぶどう本来のアロマと余韻がハンパ無い
来年も作ろう

12 ：

>>11
売ってるワインよりも旨いの？

13 ：

味って器や雰囲気、気分で変わるから旨いんじゃね？
まあどうかしらんが

14 ：

>>12
1000円くらいで売ってるのより飲みやすいよ
角が無いと言うか、まろやかで

15 ：

単純に樽の香りやタンニンが苦手なだけじゃないのかと

16 ：

そもそも自作趣味を店売りと比べること自体ナンセンス

17 ：

>>14
角がなくてまろやかで飲みやすいってただ単にアルコールになりきれてなくて度数が低いだけなんじゃね？
中途半端に醸されて甘味の抜けて薄くなっただけのジュースは丸くなったってのとはちょっと違うぞ
まあどのみち自己満足の世界なんだから自分で納得できるならどんな物飲んでようがかまわんがな

18 ：

>>17
>アルコールになりきれてなくて度数が低いだけなんじゃね？
違うってw
知らん口叩くな

19 ：

>>18
知らん口叩くな
日本人はそんな使い方しませんね

20 ：

>>19
えっ

21 ：

>>17
日本酒やスピリッツ系なんかでも「角がなくてまろやかで飲みやすい」くらいは
普通に使うから、低アルコールとも言い切れないんじゃないか？
何にせよ、生葡萄から仕込んで失敗せずに美味いのができたんならいいことだ。
ノンオイルの干し葡萄でも何か作れたら面白いんだがなあ

22 ：

ノンオイルの干し葡萄ってどこで売ってるの？

23 ：

ネットで沢山ある

24 ：

>>22
基本は>>23、あとは輸入食料品店のドライフルーツ棚や洋酒取扱店のつまみ棚。
カリフォルニア産や中東のグリーンレーズンやらマラガ産やら。
酒を仕込む時の栄養剤にするつもりだったのに、美味いんでつい食べてしまう

25 ：

あれ旨いよな
酒粕由来の酵母を使うときなんかは栄養用のレーズンをチンするなりしてレーズンの酵母を殺した方が良いのかな？

26 ：

>>25
Rのか？

お巡りさん、こいつです。

27 ：

殺菌犯ってのは日本にはあるのか
こりゃおどろきだ

28 ：

放尿犯なら知ってる

29 ：

糖度11%の１Ｌのジュースに100g補糖したんだけど（最初の仕込みの段階で）、
活動がにぶくて水で薄めたら活発に活動しだした。
パン用の酵母だと、11%+10%=21%の糖度は高すぎるのかな？
最初の11%の糖がある程度分解された段階で補糖するのが普通？

30 ：

何のジュースかによるんじゃね？ブドウはそれほどでもないけれど
リンゴはあらかじめ補糖すると発酵が遅くて甘ぁ〜いジュースができちゃうケースが多かった。。

31 ：

んなことはない
10％程度の糖度の果汁に補糖して30％にしても普通に元気に発酵する
最初元気がなかったってのはただ単に発酵場所の温度とジュースの温度が低かっただけなんじゃないの
それかイーストの量が少なすぎるとか
冬場ならイースト入れる前のジュースを多少温めて30度くらいからはじめると半日もすればぶくぶく言い出すはず
暖房入れた室内での話な

32 ：

>>30
指摘のとおりリンゴジュース
>>31
自分もそう思って1週間様子見たんだけど、水で薄めたら
翌日には激しく発酵しはじめた。
室温は1日中20度〜23度はキープしてる

33 ：

>>32
酵母の耐糖性による
高耐糖の菓子パン用酵母（例えば金サフなど）なら31みたいに高糖度でも発酵出来る。
次回は味見して甘さが引いてアルコール感が出てから追糖してみては？

34 ：

雪っこ投入→りんご1L　（半量ずつで混合）
1/5に始めたけど紙パックで中身見えないから忘れてた。
プチプチ泡が出てる。硫黄系のにおいあり。
室温20〜23℃
順調っぽいので継続

35 ：

また来たか

36 ：

雪っこ日記
前回雪っこに砂糖水だけ足して酸っぱくなり始めた方、
今舐めてみたら酢にさえなってない。
見た目は澱と上澄みに別れて綺麗。浮いてる物もない。
ほんのり酸っぱいにおいはするけど臭くはない。
酸味があるけど酢って程じゃない。キツくないから糖分も残ってそう。アルコールも残って胸でホワっとする。
なぜか渋みが出てきた。
りんごパックに投入した方、
炭酸が入ってアルコールもでき始めてるけど臭い。
漂う匂いは硫黄系だけど舐めた風味は何とも言えないモッサリした臭さ。溶剤系ではない。
これって雪っこの酵母ほんとに生きてるんかな？
ジュースに入れるとアルコール分で腐造しないよう補助にはなるけど
酵母は空中から入っただけだったりとか…

37 ：

りんごはワイン酵母じゃないと硫黄臭が出やすいと思うんだ
パン用イースト何種類かで試したがワイン酵母以外は2分の1くらいの確率で硫黄臭が出る

38 ：

うん。硫黄臭自体は特に問題ってほどには思ってない。
寝かせれば落ち着くしね。
同じのを継いで使ってても、微妙な環境の違いで硫黄臭は出たり出なかったりだね。

39 ：

ちょっと質問いいかい？
１００％のミックスジュースに酵母を入れて発酵させた後、
もっとアルコール度数を上げたいから砂糖１００ｇ追加したのよ。
それで数日放っておいたら、なぜかアルコールが無くなってすごい苦みが出たんだけど、
これと同じ失敗した人いる？

40 ：

甘さでアルコールを感じにくくなっただけじゃねーの

41 ：

>>39
アルコール度数がどう変化したのか教えて

42 ：

　>なぜかアルコールが無くなって
不思議でしょうがない

43 ：

>>39
>>36の上が進んだ感じだな

44 ：

>>41
もっと詳しく書くと、猿酒を造るのは初めて。
１Ｌの１００％ジュースに酵母を入れて数日放っておいたら
発酵してたんだけど、思ったよりアルコール度数が低かったのよ。
もう発酵しきってたから、砂糖を１００ｇをお湯で溶かしてちゃんと冷ましてから追加。
更に数日経って、発砲もおさまってたから味見したらすごい苦みが出てた。
>>40
甘みは全く無くなってた。
苦みのせいで最初のアルコール分がわからなかっただけかもしれないけど、
少なくとも追加した砂糖はアルコールになってなかったと思う。

45 ：

ジュースの銘柄（炭水化物量）、酵母の銘柄、醸した正確な日数、環境温度、砂糖の種類（上白糖？グラニュー糖？、ブドウ糖？etc）
詳しく書くならここらへんまで書いてくれ。
あとはアルコール度数は何度くらいなのか。ただ低い、と言われても何に対してどのくらい低いのかわからん。数値で語れ
>>42
き、きっと酢酸菌でも混入したんじゃないかな（困惑）

46 ：

ゴメン、オマエに内緒でR混ぜちゃったんだ
苦いのってRの味だと思うよ

47 ：

とりあえず澱引きしてみたらいいんじゃね

48 ：

沈んだ俺のRを取り除いても…

49 ：

澱引きせずRが漂うモノを飲んでも、苦いし渋いし臭いよな

50 ：

>砂糖を１００ｇをお湯で溶かしてちゃんと冷ましてから追加
これがまずかったね
グラニュー糖だけ追加すれば良かった

51 ：

アルコール味を知らないだけなんじゃないの？
アルコールの味を苦味と分かってないだけのような印象

52 ：

酵母が糖分を分解したあとでしかもエチルアルコールは飛んじゃった状態

53 ：

元々開放環境で醸す物だからそんな何日かではアルコールは飛ばないぞ
湯煎したとかでもなきゃ1日2日じゃアルコールを感じないほどにはならない

54 ：

好気発酵でエタノール自体ほとんど作られなかっただけだったとか

55 ：

始めて半年くらいだけど、舌が慣れてきたのか、
酵母が小慣れてきた的なことなのか
やたらおいしく感じる今日この頃

56 ：

オレンジジュースとアップルジュースとでは
澱の量が3〜5倍くらい違うのはなぜでしょうか？
何度作っても、前者の方がかなり多いです

57 ：

オレンジジュースはパルプ成分が多いから？

58 ：

それっぽいです。ジュースの段階でカスみたいなのが漂ってました。
メチルアルコールが心配ですが、飲んでも大丈夫でしょうかね

59 ：

オレンジジュースのカスとメチルアルコールって関係あるの？

60 ：

大ありありーの

61 ：

メチルって書いとけばとりあえず食いつく

62 ：

馬鹿ばかり

63 ：

アルコールって、酵母のRだろJK

64 ：

そういえば、自家製ジュースの猿酒飲んでたら視力が弱くなった気がするわ

65 ：

>>64
単純に加齢だろ

66 ：

ハイハイ、メチルメチル

67 ：

>>59
食物繊維があるとメチルアルコールを生成する
Wikiを参照
Q. 自家醸造って危ないんじゃないの？
なんで？危なくないよ
Q. だってメチルもできるんでしょ？
もちろんメチルできるよ
Q. だから危ないんでしょ？
全然違うよ。全く関係ないよ
Q. へー、じゃあ、エチルとメチルの違いは何なの？
じゃあ、簡単に説明してあげるよ。まず、メタノールもエタノールは基本的に毒です．
メタノールは飲むと体内でホルムアルデヒドに変換されて失明したりするんだ．メタノールで失明しちゃうところから
「目散る」と言う名前がついたんだ．でも，自家醸造でできるメタノールはエタノールに比べて微量．
普通はメタノールで障害が出る前にエタノールで 100 回くらい死んじゃうんだ
※注 メチルの致死量を摂取する前に寿命で100回死ぬってことです。念のため
Q. 怪しい宗教団体なんじゃないの？
全く違うよ。信仰の自由はあると思うよ。でもこれはメチル教じゃないよ。
Q. バックに誰かいるんじゃないの？
バックって（笑）いやいや笑っちゃいけないか。でもバックはいないよ。おやしろさまの祟りだよ。
まともな解説
メチルアルコールはペクチンから発生する。ペクチンは食物繊維の一種だ。
ところで、日本で市販されているジュースには、食物繊維は、あまり含まれていない。
とくに下の「0g」とか「微量」となってるやつは醸しても絶対安全だから、安心汁。

68 ：

ブドウとかリンゴとかを潰して作る普通のワインはどうなるんだ

69 ：

>>68
よく言われる「悪酔いしやすいワイン」になるんじゃね

70 ：

質に関係なく、
たとえば赤ワインとかは果実ごと発酵させるわけだろ
ペクチンかなり多いはずだが
メチルも多いのかな

71 ：

気にしなけりゃいけないほどメチル作られてるならこんだけ長い間飲まれ続けないだろ
メチルが気になってしょうがないなら自家醸造なんかに手出しちゃだめだし、ワインも飲むのやめたほうがいい
そもそもアルコール自体が毒物だってこと理解してるか？

72 ：

強炭酸を維持するのは難しいな
耐圧ペットボトルでがっつり圧かけてるのに
どうしても微炭酸にしかならない
やっぱ機械的に圧かけてる市販の炭酸とは違うのかな

73 ：

結局イーストが炭酸ガス作ってるんだからある程度の濃度になったら活動が止まる
炭酸強めたければ発酵効率は悪くなるけど冷蔵庫の中で醸すといいぞ
炭酸ガスは温度が低い方が溶けやすくなるから冷蔵庫に入れて醸すだけでそれなりに強くなる
これ以上の強炭酸に手っ取り早くしたいならドライアイス好きなだけ砕いて入れろ

74 ：

>>73
ウチのキッチンの床をお前が掃除しろ

75 ：

>>73
いやお前が言ってる程度のことはやってるｗ
あとドライアイス入れても圧かけなければ「強」炭酸にはならない
何でどうでもいい無能ほど発言したがるんだろうなｗ
俺が知りたいのは機械添加の加圧炭酸ガスなのに

76 ：

>>75
【ミドボン】炭酸水自作スレ5【炭酸飲料】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/juice/1346140122/

77 ：

>>75
ドライアイスが何かをご存知なのw

78 ：

ウチで今醸してるジンジャービアは強炭酸になってるで
気温３℃の部屋に放置してるけど、１週間もすれば耐圧ペットがパンパン状態

79 ：

機会添加並みの圧が欲しいんならその機械買え
市販の炭酸水メーカーがやってることは基本的にペットボトルでドライアイス作るのと変わらないぞ
ドライアイスで炭酸水作る場合水温を0度くらいまで下げて限界までドライアイス入れて振りながら溶かせばかなりの強炭酸にはなる
> あとドライアイス入れても圧かけなければ「強」炭酸にはならない
ペットボトルのふたをした状態は密閉されてるから圧がかかってる状態といえるんじゃないのか？
まさか蓋も締めない開放状態で試して微炭酸微炭酸とか言ってるんじゃないだろうな
炭酸が強くならないって言ってるならどんな環境で試してるかを詳しく書け

80 ：

おいおいドライアイスはやめれ
YouTubeで「ドライアイス　ペットボトル」でググってみ

81 ：

楽しそうやん

82 ：

バカが際限なくドライアイス入れて爆発させてるだけだろ
ある程度様子を見て調整しながら作るならそんなに危なくない
ドライアイスじゃなくても炭酸を入れようとして密閉状態で醸してれば同じことは起きる
何事もやり過ぎなければ危なくない
限界が計れないような奴ははじめから手なんか出しちゃいかん

83 ：

本気で強炭酸作りたいなら、ちゃんとした圧力容器を買ったほうがいい。
ペットボトルの耐圧性なんてメーカーまちまちだろうし保証されてないし、プラで劣化しやすいし。
限度が分からないバカがやると爆発事故起こすぞ

84 ：

>>79
炭酸飲料はペットボトルで圧をかけて溶け込ませてるわけじゃないよ
あらかじめ、圧力容器で炭酸ガスを溶かし込んだものを充填するだけだよ
http://www.asahiinryo.co.jp/entertainment/virtual_factory/soda/index.html

85 ：

>>84
そんなことはリンク貼ってもらわなくても当然わかってるだろ
密閉容器内でドライアイスが溶けて圧力高くなるんだから圧力かけてる状態と変わらないと言ってるってこと
機械で高圧にしたとしてもペットボトルで耐えられるだけの圧でしか充填できないんだから結局は同じ
同じ二酸化炭素を水に溶かしただけだから機械で作った炭酸とドライアイスを使って作る炭酸に違いはない

86 ：

>>83
ペットボトルを越える圧力容器ってどんなのがあるん？

87 ：

>>85
チョンの下手糞な文章を読んでいるとイライラしてくるぞ

88 ：

>>85が極度の低脳ということだけは分かったな。

89 ：

本質的なところで反論できなくなるとチョン認定なのな
自分がやってることが間違ってるとは全然考えないんだな
他の奴が作って強炭酸にできてるのは何故かとか少しは考えてみろ
強炭酸化は中学生くらいの理科知識があればこんな所で聞くまでなく自分で解決できる問題のはず
基本はどんだけ液体に二酸化炭素を溶け込ますことが出来るかを考えるだけ

90 ：

>>89
お前何回も同じことを書いてるからバカにされてんだよ

91 ：

炭酸ガスは抜けても良いけれどアルコールは絶対抜けない方法が知りたい

92 ：

>>89
能書きはいらん
結論を書け

93 ：

>>71は何を言ってるんだろう
白痴なのか

94 ：

>>86
フツーに考えてもガスボンベ

95 ：

>>94
ガスボンベで醸す訳ねぇだろ。もうバカは書き込むな

96 ：

何か変り種ないの？
コーラは不味いんだっけ？
ポカリは？栄養足りなくて発酵しない？

97 ：

コスパは悪いがデカビタなどのオロナミンC系の飲料を醸すと
不思議な味わいで新しい世界が見られるぞ。物凄く旨いというわけでもないが
自分は好きだな。

98 ：

>>86
圧力鍋なら強度に問題ないし、安全弁つきだが。
充分な圧力がかかるかな？

99 ：

はあ何イッテンノ

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