サプリメントのエビデンス（科学的根拠）を学ぼう

1 ：2009/07/25 〜 最終レス ：2012/10/08

1994年にアメリカで「栄養補助食品健康教育法」通称DSHEAが可決され、サプリメントの効能表示に伴って市場が活発化した。
この影響で1996年、日本でもアメリカの外圧で市場開放問題苦情処理体制を通してサプリメントの販売が可能となった。
その後、日本の「自称」疑似科学批判者が「いわゆる健康食品」とか名指しして、効果なんか期待するなという酷いウソを広めている。
だが国はわれらの味方だ。ちゃんと考えてる。
　「食育」を通じて、国民が食生活の改善のために自ら「食」のあり方を学ぶとともに、
　様々な食品の機能を十分に理解し、自分の食生活の状況に応じた食品の選択ができるよう、
　表示に対する信頼を確保し、正確で十分な情報提供が行われなければならない。」
　http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/06/s0609-1a.html#2-2
国立健康栄養研究所が有効データ・エビデンスを公開している。http://hfnet.nih.go.jp/
エビデンスを考えて、アドバイスできるようになればサプリメント板全体のレベルが向上するだろう。
2009年夏、状況はいい方向へ向かっている。高田明和が『誰も知らないサプリメントの真実』っていうそのエビデンスからサプリメントを考える方法の本出した。
病気のと科学的根拠の話で和田秀樹が『エビデンス主義―統計数値から常識のウソを見抜く』を出した。
エビデンスという概念を学び、エビデンスに基づいてサプリメントを使用しよう。
単純な伝統で使われているのか、弱い科学的根拠があるのか、効果が確認できた研究が複数あるのか、
複数の研究を分析して効果があることが重複的に確認されているか、こういうレベルでエビデンスが強まる。

2 ：

今年、国立健康栄養研究所が”「特別用途食品」「栄養療法エビデンス」情報”のホームページ開設を目指している
http://www.nih.go.jp/eiken/fosdu-info090625.pdf
これ見る限りすげー楽しみだ。こういうのに基づいてなアドバイスできるサプリ板住民が増えるのを俺は期待してるわけだよ。
食べ物と病気の関係は、130食品の摂取量を記録してから病気の発症率を比較する。
http://www.hondafoundation.jp/library/pdfs/hofrep106_j.pdf
国立栄養研究所の理事抜擢された渡辺昌は、『薬なし食事と運動で糖尿病を治す』で、
GLの低い食物と糖尿病との関連とかの知識があったため理事に抜擢されたと『栄養学原論』に書いてる。
『科学的根拠に基づく糖尿病診療ガイドライン』にも、
食物繊維の摂取が血糖コントロールの改善に有効とあり、GIの低い食品は血糖上昇を抑制すると書かれている。
こういう「診療ガイドライン」ってやつは研究論文レベルではなくて、実際に臨床に応用されるレベルで専門家が論文を精読してまとまめた文書だね。
現在の予防医学はGIと糖尿病の関連性を説明している。関連ないってのは情報古いね。
　すでに貼り付けてるから読んでよ。
　付：日本人向けレポートhttp://www.hondafoundation.jp/library/pdfs/hofrep106_j.pdf 全粒穀物でII型糖尿病になりにくい。
カロリー説もよくわかってない。
　　http://www.y-okabe.org/interview/ihep_3.html
　　>たとえば、カロリーにしても、ハーバード大学の栄養学者たち４、５人とディスカッションしたことがあるのですが、
　　>彼らはカロリーの測定を人が箱の中に入って動作をして熱量が出てくる、それを測定するというのです。
　　>しかし、それは出ていったカロリーの量であって、必要なカロリー量ではありません。
　　>本当に人間が必要とするカロリーはいくらか、彼らの間でディスカッションが始まったのです。
　　>その当時、米国では男性は2,800~3,200キロ･カロリーとか言われていました。
　　>ところが、低所得の国では、もっと少ないカロリーで健康を保っています。
　　>久司　議論の末、「どうも2,000キロ･カロリーぐらいじゃないか」と、一人の学者が言うと、
　　>ほかの一人が、「いやもっと低いかもしれない。1,800ぐらいではないか」なんて言い出す始末でした。
　　（2007年8月医療経済研究機構発行「Monthly　IHEP（医療経済研究機構レター）」No.156　ｐ1〜10所収 ）

3 ：

がん予防および、がん患者の食事。
「世界がん研究基金とアメリカがん研究協会によるがん予防する食事を含めた報告」2007年 http://www.dietandcancerreport.org/?p=ER
●玄米などの全粒穀物にし、肉は週300グラム以下に控え、砂糖控え、野菜は1日600グラム、R製品はすすめない。マクロビオティック含む菜食はがんの発症率が低い（Chapter4-196ページ）。
日本も採用→『がんの補完代替医療ガイドブック第2版』厚生労働省がん研究助成金研究 http://hfnet.nih.go.jp/usr/kiso/pamphlet/cam_guide_0714.pdf
『Rがんからあなたを守る食事とライフスタイル』約317万人の女性の調査結果から http://www.alpsair.co.jp/cancer/
●玄米などの全粒穀物にし、肉は控え、大豆製品を食べ（α-リノレン酸を摂るも含む）、カルシウムを多く（ごま、海藻、葉野菜）、飲酒量を減らす。
「アメリカがん協会によるがん生存者のための食事」2006年 『Rがんからあなたを守る食事とライフスタイル』に載ってる
●玄米などの全粒穀物にし、肉は控える。
WHO、2003年。「慢性疾患を予防する食事（肥満、糖尿病、心血管疾患、がん、歯科疾患、骨粗鬆症）」 http://www.fao.org/docrep/005/ac911e/ac911e00.htm
●玄米などの全粒穀物にし、砂糖控え、肉控える。
ハーバード大学の病気を予防するための栄養サイト http://www.hsph.harvard.edu/nutritionsource/
●玄米などの全粒穀物にし、豆が最良のタンパク質源、肉は控え、砂糖控え、牛Rすすめていない。
　著書『太らない、病気にならない、おいしいダイエット ―ハーバード大学公式ダイエットガイド』
　付：日本人向けレポートhttp://www.hondafoundation.jp/library/pdfs/hofrep106_j.pdf 全粒穀物でII型糖尿病になりにくい。
動物タンパク質を科学的に批判した『The China Study』（そのうち邦訳される:オックスフォード・コーネル・北京3大学と複数のがん研究機関が中国で研究） 要旨 http://en.wikipedia.org/wiki/The_China_Study
●動物性の栄養は少ないほど望ましい。
http://whqlibdoc.who.int/trs/WHO_TRS_935_eng.pdf 『タンパク質・アミノ酸の必要量 WHO/FAO/UNU合同レポート』
223ページあたりからタンパク質と病気の関連 動物タンパク質の話題とか酸性・アルカリ性とかの話題が出てくる

4 ：

>>3は日本語のもあるけど、英語のはマジ勉強になるからこの板英語読める人もいるのに、
有害物質含まれてませんか？みたいなメールで終わってて残念だ。それ以前にエビデンスを拾ってこないと。
ハーバード大学、疫学の第一人者で権威、ウィレット教授は、ナースRスタディや他のコホート研究を根拠に、牛Rを飲んでも骨折のリスクが防げないばかりか、
前立腺がんなどのがんリスクや、10代のニキビなどのリスクが高まることを主張しています。
「研究進捗レポート：最良の食生活を求めて」ウォルター C．ウィレット http://www.hondafoundation.jp/library/result.php
教授のピラミッドに一応書いてある牛Rは、他の摂取源やサプリメントから摂取した方がいいし、安くもできると主張します。
教授は世界で多くの地域では牛Rなど1滴も飲まない地域があり、消化ができない飲んだらお腹ゴロゴロする人種が多くいるといいます。
最近報告された世界がん研究基金の報告でも、西洋でも19世紀後半まで母Rの代わりにR児にだけ飲ませていただけで、
大人が飲むものではなかったし、畜産が産業化されるまで大量に消費されることはなかったと書いてあります。
牛Rは母Rとは違うので、脂肪の組成が違いますから発育不良を防ぐために、各種の栄養を添加しなければならないのは事実です。
しかもR児の病気の感染を防ぐためにはやはり母Rが一番だと医学的に言われています。
実際、ネスレが衛生状態の悪いアフリカで人工Rを販売しすぎたため、赤ちゃんの死亡率が高まりWHOとユニセフが「母R代替品のマーケティングに関する国際基準」を作りました。
赤ちゃんの感染と母親のRがんのリスクが高まることは、世界がん研究基金の報告に書かれています。
牛Rは飽和脂肪酸が7割も含まれ、この飽和脂肪酸は動物性脂肪の別名であり、
重大な生活習慣病のリスク低下のために摂取を減らさなければなりませんが、
低脂肪ではない牛R、チーズ、ヨーグルトにそのまま入っています。低脂肪牛Rでコーラほどのカロリーがあります。
日本ではR脂肪を減らすようにするという国家的またジャーナリズムによるアナウンスがありませんので危険です。
そして、牛Rはエサのカロリー100％を投入しても15〜20％ぐらいしか回収できないとも言われるので、
食糧自給率の低下にも貢献しているのではありませんか？日本に輸入される食物のナンバー1の量である遺伝子組み換えのトウモロコシは主要なエサです。
ニボシには牛Rの22倍、ゴマには12倍のカルシウムが含まれます。

5 ：

馬鹿なことばっかぬかしてる日本の家政学栄養学馬鹿と非医療の生化学馬鹿がまっとうな医療を妨害してるからな、
そこに産業コマーシャリズムが加わって情報混乱に陥るだろ。
まっとうなもの食いてーだろ。アメリカじゃサプリからはじまって食品に主眼が移ってるわけだよ。
サプリ板の住民に期待してるんだよ。英語わかる人いる、食品やサプリと健康に興味が強くてどんどん独学してる。
頼みますよ。

6 ：

こういう考え方よ
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077369310/731
731 : ビタミン774mg 04/04/20 08:20 ID:Gc6rmlN6
体内で自然に産生されるＤＨＥＡ（デジヒドロエピアンドロステロン）が含まれる
「老化防止」をうたったサプリメントには、免疫系の活性化、記憶力の向上、
体重減少の促進、性衝動の低下防止をもたらす作用があるとされてきた。
しかし、米国心臓病学会誌「Journal of the American College of Cardiology」
12月３日号掲載のヒト細胞をＤＨＥＡに曝露した研究では、このホルモンに動脈閉塞を
引き起こす作用のあることが指摘された。
共同研究者でロイヤルプリンスアルフレッド病院（オーストラリア）の心臓専門医
Martin K.C. Ng博士は「ＤＨＥＡの影響下で細胞がより多くのコレステロールを取り込むことが
動脈閉塞につながると考えられるが、実験室のみの研究には限界があり、現段階ではＤＨＥＡ
による心臓への潜在リスクが喫煙、糖尿病、肥満と同程度に顕著かどうかは明らかになって
いない」と話す。
ＤＨＥＡには謎に包まれた点が多く、安全性および心疾患に対する潜在的な有効性を示す
エビデンスが不足していることから、テキサス大学健康科学センターの生理学教授Peter J.
Hornsby氏をはじめとする専門家の多くは、非管理下でのDHEA服用を極めて危険とし、
慎むよう警告している。
ttp://health.nikkei.co.jp/hsn/news.cfm?i=20031212hj000hj

7 ：

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1125373689/795
795 : ビタミン774mg sage 2006/06/04(日) 13:31:07 ID:???
最新エビデンスの集大成である、ハーバードメディカルスクール：eat drink and be healthy
には↓のように記載されています。

・牛Rに含まれるエストロゲン、プロゲスチンはRがんを発現、亢進させ、
アンドロゲンは前立腺がんを、インシュリン類似成長因子(IGF)はRがんと
前立腺がんと腸がんに強い関係を持つ。その他卵巣がんとの関係もあり。
・16000人の女の子の食事、運動、ライフスタイル等を調査。
ホルモンを原因とするにきびの大半は牛Rを飲む子供に多い、
ミルクのホルモンはR腺や皮脂腺を刺激する程強い事などが判明。
・9つの独立した検査で、前立腺がんに関係して、最も強く共通した
食事上の要因は、牛Rを飲む事と判明。
一日に2杯かそれ以上牛Rを飲む人は、全く牛Rを飲まない人の
およそ2倍、がんの亢進や転移が起き易い事、またカルシウムの量も
大きな原因である事などが判明。
その他、飽和脂肪や骨粗しょう症やR糖など様々なポイントにも言及。

8 ：

エビデンスの読み方
健康情報を評価するフローチャート
ステップ１　具体的な研究にもとづいているか
　いいえ　→　それ以上考慮しない（終わり）
　はい↓
ステップ２　研究対象はヒトか
　動物実験や培養細胞　→　「有害作用」についての研究は、それなりの注意を払う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「利益」についての研究は、人間にあてはまるとは限らないので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　話半分に聞いておく(終わり)
　 ヒト↓
ステップ３　学会発表か、論文報告か
　学会発表　→　科学的評価の対象として不十分なので、話半分に聞いておく（終わり）
　論文報告↓
ステップ４　研究デザインは「無作為割付臨床試験」や「前向きコホート研究」か
　いいえ　→　重視しない（終わり）
　はい↓
ステップ５　複数の研究で支持されているか
　いいえ　→　判断を留保して、他の研究を待つ（終わり）
　はい↓
結果をとりあえず受けいれる。ただし、将来結果がくつがえる可能性を頭に入れておく。

9 ：

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1152009939/9
9 : ビタミン774mg 2006/07/12(水) 18:10:19 ID:???
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/a027/270147
日本や欧米で飲まれる牛Rに多く含まれるタンパク質「βカゼインA1」は動脈硬化を引き起こす性質が強い
出典「patrick holford:the new optimum nutrition bible」
・マグネシウム不足を引き起こす
カルシウムとマグネシウムは、２：１の比率において最も正しく働くが、
牛Rにおける比率は約１０：１、チーズは２８：１と、マグネシウムが極端に少ない。
従って、カルシウムをR製品に頼る場合、マグネシウム欠乏と
ミネラルバランスの悪化を招く。
・心臓病、R癌、前立腺癌との関係
牛Rの摂取量が多い国ほど心臓病患者が多い。主な原因は、
牛Rのカルシウムマグネシウム比率が悪いこと。マグネシウムは
ミネラルの中で最も心臓病を予防する効果を持っている。
R房や前立腺はホルモンの刺激によって成長を促され、エストロゲンや
その類似物質の過剰な摂取は、過大な成長を招く。
牛Rは、IGF-1（インシュリン類似成長因子）が豊富に含まれている。
更に、牛Rのカゼインやたんぱく質はその吸収を促進する。
IGFの血中濃度が８％上昇すると、前立腺癌のリスクは7倍に跳ね上がる。
IGFは、肉中心の食生活やR製品を中心とした菜食生活をしている人と
完全菜食主義を貫く人と比較すると、前者は平均９％高い。
中国の調査では、IGFの血中濃度上位25%と下位25%を比較して
前者はガンのリスクが3倍大きい事が判明。イギリスのヨーク大学における
調査も同様の結果を示す。
IGFは、R房や前立腺などを成長させる為に、思春期に生産されるホルモンであり
それ自体に害悪はない。しかし、成人の為にデザインされたホルモンではない。

10 ：

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1167793079/7
7 : テンプレ sage 2007/01/08(月) 02:25:44 ID:???
イチョウ葉エキスに健常高齢者のボケ予防効果なし
bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=202529&FORM=biztechnews
試験協力者の平均年齢は69歳で、4割が男性。
知能検査の一種であるミニ・メンタル・ステート検査（MMSE検査、30点満点で26点以上は正常範囲）の平均点は28.8点だった。
研究グループは、服用期間の前後でWAIS-R試験やWMS-R試験など、
記憶力や注意力といった認知機能を評価する試験を受けてもらい、14項目について服用前後のスコアを比較した。
　その結果、イチョウ葉エキスを服用した人だけでなく、プラセボを服用した人でも、ほとんどの項目で服用後にスコアが上昇。
この上昇幅は、実薬とプラセボとの間で、統計学的にも臨床的にも意味のある差とはならなかった。
友人や家族による客観的な評価でも、2群の間に差は認められなかった。
　研究グループは、今回の試験結果と対比する形で、先に行われた痴呆患者に対するプラセボ対照試験の結果の解釈を批判。
ごく弱いエビデンスしかないにも関わらず、ドイツでは毎年500万枚の処方箋が出され、
米国でも1997年実績で240万ドル（日本円で約2億8000万円）を売り上げていることを指摘し、
安易な服用に警鐘を鳴らしている。

11 ：

◆全粒穀物が健康に寄与するというエビデンス
アメリカ国立衛生研究所の国立ガン研究所の Frances E Thompson 氏らが、
American Journal of Clinical Nutrition 誌5月号に、男性291988人と女性197623人の統計の結果、
全粒穀物を頻繁に食べる人はほとんど食べないより、大腸ガンのリスクが21%低くなったと発表している。
　　Dietary fiber and whole-grain consumption in relation to colorectal cancer in the NIH-AARP Diet and Health Study.
　　American Journal of Clinical Nutrition. 2007 May;85(5):1353-60.
ウェイクフォレスト大学の Philip Mellen 内科助教授は、
Nutrition, Metabolism & Cardiovascular Diseases 誌電子版で、285000人以上のデータを含む、7つの研究を分析し、
全粒穀物を頻繁に食べる人はほとんど食べないより、脳卒中、心臓病、心筋梗塞などの心血管疾患のリスクが21%低くなったと発表している。
　　"Whole grain intake and cardiovascular disease: A meta-Rysis"
　　Nutrition, Metabolism & Cardiovascular Diseases Published on-line ahead of print, doi: 10.1016/j.numecd.2006.12.008 : P.B. Mellen, T.F. Walsh, D.M. Herrington
　　http://www.foodnavigator.com/news/ng.asp?n=75985-whole-grain-cvd-fibre
ハーバード大学メディカル・スクールの研究らは、
American Journal of Public Healthに、アメリカ人女性75521人を1984年から10年間コホート研究し、
全粒穀物を頻繁に食べれば2型糖尿病になるリスクが39％が低く、一番食べないグループは31％もリスクが高くなった、心像病のリスクが30%以上低かったと発表した。
　　A prospective study of whole-grain intake and risk of type 2 diabetes mellitus in US women.
　　American Journal of Public Health, Vol 90, Issue 9 1409-1415,2000 September
　　Whole-grain consumption and risk of coronary heart disease: results from the Nurses' Health Study
　　American Journal of Clinical Nutrition, Vol. 70, No. 3, 412-419, September 1999

12 ：

エビデンスを語れ！学べ！実践せよ！ (2001/09/10に病院・医者板に立ったスレ)
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1000/10001/1000122024.html

13 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

14 ：

VEGANいいスレ立てたな。
でも、ここでは需要ないだろうなｗ
だって、ほとんど馬鹿なやつしかいないしｗ

15 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

16 ：

サプリをRに入れると気持ち良いデンス！

17 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

18 ：

>>1
ウエイトトレ板でやれば？
菜食もいれば雑食もいる。
サプリ派もいれば使わない派もいる。

19 ：

ウェイトトレじゃないし。

20 ：

＞べがん
医師じゃない人がこんなことやっていいんですか？２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1236797704/l50
のスレでマクロビアンの先生が不当な差別を受けている。
医師免許がないのにマクロビを使って治療宣伝したからって犯罪扱いされてる。
助けてやってくれ。

21 ：

過去にさんざん論破されてエビデンスって言葉が使いたくなっただけだろw

22 ：

なんでサプリって効果ないの？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1247915648/

23 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

24 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

25 ：

糞スレに効くサプリって何がありますか？

26 ：

サウザーはこの食全開のスレも応援するのか？

27 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

28 ：

豚コリックはべガンのときの記憶がなくなるからなww

29 ：

夏になると沸いてくるな

30 ：

二度とダイエット板に来ないでください

31 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

32 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

33 ：

DHA・EPA？アルファリノレン酸？オメガ3脂肪情報
『栄養学レビュー』2009年Vol.2「α-リノレン酸の最新情報」には、
アルファリノレン酸からの変換率はEPAが8-20%、DHAが0.5-9%あって、
アルファリノレン酸の適正摂取量は全エネルギーの0.6-1.2%、DHA・EPAは最小必要量なし
って書いてあるから、これが最新の摂取量だね。
うつ病は大量補給。
うつ病に効いたという症例報告は
『奇跡の脳をつくる食事とサプリメント』で
ハーバード大学の精神薬理学教授が、1日10グラムのDHA・EPAの混合カプセルを
4か月与えたところ65%がうつ症状の改善、偽薬を与えた対照群は18%。5グラムをすすめる。
同じ教授が、亜麻仁油で試した方法では1日大さじ2〜6杯でうつ症状が改善された。
自分の調子のいい適量は人体実験で探せと。
----- ---- ----- --- --- --- --- ----
水銀などの重金属は脂肪にたまるし、生物濃縮される。コラーゲンの多い場所＝脂肪の多いところ。
妊産婦のための食生活指針 - 妊婦への魚介類の摂取と水銀に関する注意事項
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/02/dl/h0201-3a3-03d.pdf
を見ればわかるが、マグロのような大型魚に水銀が多い。
そういった点で見るとしらすやジャコのような魚になり、
こうした丸ごと食える魚は骨をのぞいて食べる魚と違って、
カルシウムをはじめとした骨に含まれる栄養素も豊富なので望ましい。

34 ：

http://denkikei1953.seesaa.net/category/4037201-1.html
奥山治美先生（元　日本脂質栄養学会会長）名古屋市立大学薬学部教授
>厚生労働省の2005年の「日本人の食事摂取基準」では　　
>n−6系列脂肪酸：n−3系列脂肪酸＝4：1となっています。
>すなわち、n−6系列とn−3系列の比は学会の2：1に対して厚労省は4：1です。
>奥山先生は1：1を推奨しています。

35 ：

このスレは削除対象なので ググるか移動推奨、このスレは削除対象「削除ガイドライン３ 固定ハンドルがスレッド名に入っている」、
削除対象のスレを伸ばさないようにしましょう。
こういうスレは荒れる原因になるから、「馴れ合い」分類の自己紹介板とかわざわざ作ってあります。
移動先
　健康食品・サプリメント質問スレッド14
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1246201714/


削除ガイドライン
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
　自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
　原則として全て削除または移動対象にします。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
　掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

36 ：

>>35
お前は何を言っているんだ？

37 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

38 ：

ちょっと本や行ってきたけど、高田明和はまだ古いアミノ酸スコア信仰してるのか。
そこは、いただけないな。
東邦大学医学部統合生理学教授で「国際セロトニントレーニング協会の有田秀穂」は、
動物性のタンパク質を一緒に摂ると、トリプトファンが脳の中に入りにくいと言っている。
肉でなくて大豆の精進料理が言いといっている。それに炭水化物が必要だと。大豆のほうがトリプトファンが入りやすいアミノ酸の比率なんだろう。
『セロトニン生活のすすめ』有田秀穂27、103、104ページ
『セロトニン欠乏脳』有田秀穂の156ページ
『ここ一番に強くなるセロトニン呼吸法』有田秀穂58ページ
『禅と脳』有田秀穂の214ページ

39 ：

>>36
通りがかりの者だけど。
このスレの趣旨は賛同する。
しかし、スレ立て主の今までの他スレでの所業からして、
因果応報なんじゃないかしら。
スレ趣旨は良いだけに、なんだかなあ。

40 ：

>>36
早速自演か
>>39
というわけなんです。べがん＝サウザー

41 ：

はあ？
ＩＤ見ろよ

42 ：

精神病治すサプリはないから病院にいってねｗ

43 ：

>>42
それは間違い。サプリで精神病を治せると知っている医者がいないだけ。
日本は製薬会社と医者もグルで精神医療寄生虫、既得権益の棲家。
病院に行ったら、主治医の主観で薬漬け。正義感のある、常識のある
ラッキーな医者にあたったら快方に向かうかもしれないが。
ジュースの当たり付き自販機で当たるくらいの確率。

44 ：

おもしろいスレｔｈｘ、読ませてもらいます

45 ：

>>41
んで？べがんID隠してるじゃん

46 ：

＞◆VEGAN.Izk2
医師じゃない人がこんなことやっていいんですか？２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1236797704/l50
のスレでマクロビアンの先生が不当な差別を受けている。
医師免許がないのにマクロビを使って治療宣伝したからって犯罪扱いされてる。
助けてやってくれ。

47 ：

普通に犯罪だし、いくらべがんでもオカルト過ぎる話題は無理だろw

48 ：

>>47
おまえあっちのスレでわたる氏叩いてるクズヤローだろ？
慶應落ちたの？

49 ：

>>46
くだらねえ！オカルトに喝！発！滅！殺！破！

50 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

51 ：

◆VEGAN.Izk2が下記のスレに乗り込んだ。これでマクロビの人が救われた。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1236797704/l50x

52 ：

>>51
久々にワロタw

53 ：

>>49
およ？ブタは行かないのか？

54 ：

ワシはオカルトは好かん
大嫌いだ

55 ：

本人のくせに

56 ：

>>54
おまえの不食のほうがよっぽどオカルトだろうが
しねよ

57 ：

46の人はマクロビ
サウザーは不食
別人だろ

58 ：

※同一人物の自演用多コテハンです

59 ：

わたる氏コテハンじゃないじゃん（笑）

60 ：

>>51
230 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2009/07/28(火) 23:27:57 ID:CcvgqRII0
◆VEGAN.Izk2に逆らうとは何様？
馬鹿なのか大物なのかどっち？

61 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

62 ：

なにそれ。べがん？

63 ：

エビデンス（科学的根拠）の解釈 - ◆VEGAN.Izk2改定
健康情報を評価するフローチャート
ステップ１　具体的な研究にもとづいているか
　はい　いいえ→　それ以上考慮しない、真偽は”不明”（終わり）
　↓
ステップ２　研究対象はヒトか
　ヒト　　動物実験や培養細胞　→　「有害作用」についての研究は、それなりの注意を払う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「利益」についての研究は、人間にあてはまるとは限らないので
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　話半分に聞いておく(終わり)
ステップ３　学会発表か、論文報告か
　論文報告　学会発表　→　科学的評価の対象として不十分なので、今後論文報告されないか期待（終わり）
　↓
ステップ４　研究デザインは「無作為割付臨床試験(RCT)」や「前向きコホート研究」か
　はい　いいえ　→　重視しない（終わり）
　↓
ステップ５　複数の研究で支持されているか
　はい　いいえ　→　判断を留保して、他の複数研究で追認されるのを待つ（終わり）
　↓
ステップ6　メタアナリシス、大規模多施設RCTなど科学的な根拠が相当強いか
　はい　いいえ　→　結果をとりあえず受けいれ、将来結果がくつがえる可能性を頭に入れておく。 （終わり）
　↓
ステップ7　WHO、医学会、国の専門化が上のような研究をもとにして評価しガイドライン化した
　はい　いいえ　→　結論はほぼ確定されたものであり、共通の同意になる。 （終わり）
　↓
医療なら医療現場で実地で適用されるレベルです。バカな反論はステップ6レベルの反論を用意しましょう。

64 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

65 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

66 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

67 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

68 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

69 ：

>>63
パクリが酷すぎやしないか？
http://www.gsic.jp/alternative/alt_05/img/03.gif
ttp://d.hatena.ne.jp/mobanama/20040809
ttp://www.saito-ortho.com/talk/talk020521.html

70 ：

うわぁ
だせええええええええええええええええええええええええええええ

71 ：

ぱくりばれちゃったぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗテラワロスｗｗｗｗ
恥ずかしすぎるｗｗｗ
きんもーーーｗｗｗｗｗｗ
ベガンちゃんみてるーーーｗｗｗｗｗ？ｗｗ・？＞＞＞？W

72 ：

うわああああああああああああああああ
VEGAN恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よく出来てたから、VEGANって変だけど、勉強家だと思ってたのに
URL貼らないで、あたかも自分が考えたような感じで書き込むなんて…
見損なった。

73 ：

んー、論文書くのとは違っていちいち引用はしないとオモ
2ちゃんって基本、うそをうそと（ｒｙ　な世界だからな

74 ：

> いちいち引用はしない
出所の明示のこと？
ろくに論文書いてないくせに偉そうな言い回しすんなカス

75 ：

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1236797704/l50
ビーガンさん、上のスレお休みですか？

76 ：

>>74
やーいバーカバーカｗ

77 ：

右翼のＶＥＧＡＮさんは、日本の皆さんのために日夜努力して下さってるんだぞ。

78 ：

>>69 で教えてくれたttp://d.hatena.ne.jp/mobanama/20040809
これにある文字列
　　[book]坪野吉孝『食べ物とがん予防　健康情報をどう読むか』(文春文庫)
食べ物とがん予防
べがん予防に見えたｗマジでｗｗｗ
もう寝る限界ｗ

79 ：

俺もあのフローチャートは説得力を感じていた。
やっぱりパクリだったのかｗ

80 ：

◆VEGAN.Izk2改定()笑

81 ：

>>72
だからべがんは馬鹿にされてるわけ
他のまともそうな書き込みもみんなこの調子

82 ：

2chだからこそ出典の明記が求められるんじゃないのか？

83 ：

パクリのべガンちゃん
恥ずかしくて出てこれないんでちゅか〜〜〜〜？ｗｗｗｗ

84 ：

夏休みです

85 ：

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/05/dl/s0529-4h.pdf 「日本人の食事摂取基準」（2010年版）
>GIの高い食事が糖尿病や心筋梗塞17） の発症率のリスクを増加させ
>る可能性を疫学研究の結果をまとめた最近のメタ・アナリシスは示している。また、メタボリック
>シンドローム関連因子との関連も示唆されている18） 。
>しかしながら、日本人において食事摂取基準で指標を設定し、数値を算定できるほど十分な科学的根拠は得られていない。
各国で研究が行われ食事摂取基準でGIの低い全粒穀物をとろうって韓国になってるけど、
日本ではおこなわれてないから、っていう理由だけで疾患リスクを考慮されてないってお粗末な実情。
それで糖尿病・心筋梗塞・メタボとかのリスクが上がる。

86 ：

ニューヨーク市の学校給食から牛Rが消える
｛ニューヨーク・タイムズ　２００６年２月２日｝より
http://ww4.enjoy.ne.jp/~macroway/reg/evi/nycastmilk.html
>『我々は白パンを排除しました。我々の学校ではもはや白パンを見ることはありません。
>全て、全粒粉のパン、全粒粉のソーセージパン、全粒粉のハンバーガーです。』
子供の肥満増加を抑えるためにアメリカの公立学校でコーラや牛Rが販売停止
http://www.jgnn.com/di/archives/2008/07/post_41.html
辨野義己（べんのよしみ）
腸内細菌学の権威。ある意味Rの研究家だが、名前は実名で芸名ではない。
2008年1月発売の『病気にならない生き方で、なる病気』では玄米菜食を褒めあげた。
同書で、『病気にならない生き方』に反してR製品をRュしR製品業界を支援したものの、
2008年4月には厚生労働省主導の大規模研究「R製品、飽和脂肪酸、
カルシウム摂取量と前立腺がんとの関連について」ではR製品を頻繁に摂取する人は前立腺がんの発症率が
1.5倍になるという海外の大規模研究を追認する結果が出てしまった。
芋しか食べないパプアニューギニアの部族の研究によって、ある種の腸内細菌が窒素からたんぱく質を作り出すことを発見した。
甲田式食事法によって野菜ジュースしか飲まない森美智代の腸内にも同様の腸内細菌が多くなっていることを計測した。
なお、ハーバード大学公衆疫学部は前立腺がんと卵巣がんリスク上昇のため牛R以外からカルシウムを摂取することをすすめている。
世界がん研究基金はR製品のせっしゅをすすめていない。

87 ：

辨野さんはヤクルトと仲良こよししてないで
窒素からタンパク質を造り出すクロストリジウムをマジ発見してサプリとかにすれば、
ノーベル章もらえるんじゃね？

88 ：

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に'という研究 欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
フランスで、携帯基地局そばの保育園と小学校を閉鎖！【子どもを電磁波から守る理由で】
ドイツ政府:無線LANの代わりに有線、携帯電話の代わりに有線の電話を使うことを国民に勧告
やっぱり電子レンジ？：電車の中では携帯電話をＯＦＦに!!　イスラエルが勧告:　金属と反射
コードレスは要注意：「コードレス電話を放棄することは予防措置に貢献」とドイツ放射線防護局
もう絶句！！省エネ電球の高周波電磁波、要警戒
電磁波のRがんへの影響：「メラトニン減少論文⇒電力中央研究所の責任者が受取拒否」というR書

89 ：

ケフィアやカスピ海ヨーグルトはほかのヨーグルトに比べて
含まれるR酸菌の種類が多いことが特徴的で、その分お腹にいとされます。
上述したべんのよしみさんの研究ではヨーグルトをたくさん食べると、
腸内細菌のいい菌増えます。500グラム食べるといいとか言っているけど、
そんなに食べると栄養バランスが崩れるので、腸内細菌はよくなるけどどうだということでよくわかりません。
個人的な見解では、ヨーグルトよりも植物性のR酸菌は腸内で熱などに強い芽胞となって
胃を通過してから腸内で増殖します。おそらくヨーグルトのR酸菌は芽胞にならないのでほとんど死滅します。
http://www.kagome.co.jp/style/nyusankin-univ/experiment/index.html
んで、死んだヨーグルト菌もプロバイオティクスとか言ってる状況。
の通りです。ヤクルトは砂糖が多すぎるので虫歯のリスクをあげると思います。
日本人は植物を発酵させたものでいいのではと思うのですが、
ヨーグルトとかと違って特許とらないからなかなか研究が行われないですよね。
納豆菌なんか100度で熱しても芽胞になって耐えますよ。

90 ：

酵素は発酵食品でとれる。生食物・発酵食品のネタ元のエドワード ハウエルの本、絶版状態だったが、
エドワード・ハウエル著で今村光一翻訳の『医者も知らない酵素の力』が出た。
発酵食品は、火を通してないばかりか酵素が蓄積された状態になる。
この理論は胃を通過する前に食物が酵素によって消化されて、消化酵素を出す膵臓に負担をかけないってこと。
『医者も知らない酵素の力』を読んでないからわからんが、タイトルだけ違う『食物酵素のBaka力』の訳者あとがきで言及されるのは玄米酵素。
生で玄米を食べようとすれば、「ニューよめっこさん」で玄米を粉砕して粉にして食べる【西式・渡辺式・甲田式】の食事法。
ほかに酵素と言えば「長岡式酵素玄米」、玄米を炊飯器で発酵させる。

91 ：

ちゃんと全体的に何言ってるか押さえとけ。

92 ：

ダイオキシンは、
・日本が国際レベルに行ってないからな、大騒ぎして当たり前。
ダイオキシン許容限度
1984日本　体重1キロあたり100ピコグラムに設定
1990WHO 10ピコグラムにせよ
1996日本　10ピコグラムに設定
1998WHO 1-4ピコ設定にせよと発表
1999日本　4ピコグラム(最大値)に設定★
2001EU　　2ピコグラムに設定
2002WHO　2.3ピコグラムにせよと発表★
　　 日本　　　　　　変化なし★
2001年5月　ストックホルム条約
POPs(残留性有機汚染物質)国際的に規制 - ダイオキシン含む
日本現在　　平均摂取量1〜2ピコグラム　世界最大
http://www.bund.org/opinion/1128-5.htm
http://www.kokumin-kaigi.org/kokumin04_04.html
アメリカ0.01ピコ★
・カネミ油症事件でダイオキシン類を大量に摂取しただろ。
日本人は騒いで当然。
「カネミ」被害、孫まで？
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20061110ik0c.htm
しかも、新生児アトピーが７％ぐらいあるだろ。
その原因が農薬かダイオキシンかってな
日本はゴミ焼却炉の数が先進国全体の７割を占める「ゴミ焼却大国」。
年間３キロのダイオキシンを発生させていますが、
これはドイツやアメリカの8〜10倍。
さらに糖尿病の発症リスクをあげるとか分かってきてる。
九州大学『油症研究30年の歩み』
http://www.kyudai-derm.org/yusho_kenkyu/
こいつ読めばわかるが、ダイオキシン類の排泄に顕著な効果があるのは、ぬかの食物繊維（玄米喰えだろ）、断食。
・ダイオキシンの摂取源は動物性食品、肉魚
摂取源 摂取量
単位pg-TEQ/kg/日
大気 0.019
土壌 0.0052
魚介類 1.15
肉・卵 0.14
R・R製品 0.032
穀物・芋 0.0014
有色野菜 0.0018
その他 0.007
http://www.env.go.jp/chemi/dioxin/pamph/2005.pdf

93 ：

メタボリックシンドロームを予防する食生活
http://www.eps1.comlink.ne.jp/~mayus/lifestyle2/metabolic.html
>肉・脂肪の摂取量が多くなるとインスリンの効き目が悪くなって、
>身体がインスリンの分泌を増やせと要求します。
>このインスリン分泌の増加によって肥りはじめやがて糖尿病へ。
>糖質（炭水化物）の摂取量を多くすると、
>「高炭水化物食」→「インスリンの効き目がよくなる」→
>「少ないインスリンで心身が活動する」→「インスリンの分泌が少なくなる」→
>「肥らない」というサイクルが回転してメタボリックシンドローム（内臓肥満症候群）を予防します。
>もちろん、糖尿病患者の食事は穀物中心の高炭水化物食にすべきです。

94 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

95 ：

ぱくりニートが帰ってきたと聞いてとんできますたーーーｗ−ｗｗ−−

96 ：

『環境問題はなぜウソがまかり通るのか』が『Rヒステリー』を出したから、
Rの科学的根拠を押さえとけ

97 ：

>>96とかな、法律がいかにクソなことになってるか、分かる。

98 ：

べがんってよく恥かしげもなく出てこれるよね
パクリ疑惑はスルーだし

99 ：

疑惑も何もそのまんまパクリやんけ
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