インデラル　その9

1 ：2013/02/02 〜 最終レス ：2013/03/12

前スレ
インデラル　その8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325967167/l50

2 ：

一乙

3 ：

前スレの続きですが
１０mgの方が割らなくていいから使いやすいと思いますよ

4 ：

うん、10ｍｇで充分効果があったし
いきなり40とか怖いわ

5 ：

やっぱ多すぎると心臓に影響あるかな？

6 ：

効き目がすごいだけに
副作用もすごいのかなって
大した根拠も無く思ってます
今の所、体に異常は無いですよ
使用頻度は月１で３年目ぐらいです。

7 ：

そんな効くんだ
まずは10mgからにするわ
これで俺も変われるのかな

8 ：

古い薬だし、本来の目的で長期間使ってる人のデータが取れてるだろうけど
そこまでヤバイ情報が無いって事はそういう事なんだろ

9 ：

そうか
よかった

10 ：

これとデパスで次のプレゼンは勝つる

11 ：

>>7
インデラル飲めばいいし♪って
何ヶ月も先のスピーチを心配したりとか
そういうのは無くなると思うよ

12 ：

でもさ、こういう薬がきっかけで根本解決に至った人っているの？
あがり症は結局どこまでもついて回る気がする

13 ：

昔はマクドで注文も出来なかったが
そういうのは無くなったな
薬スピーチしてる間に
ちょっと楽な声の出し方覚えた

14 ：

そうなんだ
ちょっと希望が出てきたわ

15 ：

俺は根本解決は全然してないわ
だから予め決まっている予定でインデ飲むのはいいんだけど、突発で何かがあるときやばい

16 ：

オススメケース
財布にも入ります

http://imepic.jp/20130203/452110

http://imepic.jp/20130203/451150

17 ：

緊張する場面の1時間前にデパス飲むと不安が和らいでリラックスできてるんだけど、
けどやっぱりその直前になると心臓がドキドキして怖くは無いけど緊張しちゃう
デパスとインデラル併用したらそのドキドキも解消できるかな？

18 ：

2時間前にインデラル服用するだけで充分

19 ：

>>16
サンクス
助かるわ

20 ：

カモフラにもなるし
なかなかいいね
ドラッグストアで速攻買ってきた

21 ：

>>17
インデラルはドキドキに効くよ
私はインデラルがあるから不安になる事がなくなった。

22 ：

>>21
インデラルって神薬なんだな

23 ：

初めてインデ使ったときは本当に感動したの覚えてるわ

24 ：

確かに初めて飲んだ時は神薬だと思った
だけどせっかく健康なのに心臓の薬を飲む事に抵抗感はある
でもインデラルがなきゃ、発表や発言の場に立たされたら、走って逃げ出した方がマシなくらいのレベルだからなー
健康でインデラルが飲める体で良かったと言うべきか

25 ：

仮に寿命を縮める薬だとしても恐らく飲むと思う。

26 ：

20（10×２錠）飲んだけど効いてるわ
でも８時間以上経っても効いてる気がするんだけど実際そんなに長く効くの？
というのもいつも必ず心臓がバクバクする場面（性的な行為w）で
心拍数が普通なんで怖いな・・・

27 ：

長ければ長いほど
いいじゃないの

28 ：

インデラル飲むの抵抗あるっていうけど
むしろ飲まない方が心臓バクバクで負担かかるし、精神的にも相当ストレスがかかる
飲んだ方が結果的に健康にいいような気がするよ
まぁ>>25の言うように苦痛から逃れられるなら、多少寿命が縮んでも飲むのを選ぶな

29 ：

ストレスって身体に良くないからね
何ヶ月も先のスピーチの事考えて胃痛が起こっていた日が懐かしい

30 ：

>>29
今その状況だわ

31 ：

インデ＋デパスで久しぶりの就活に行ってきた
もっと早く手に入れてればぁー(´・ω・｀)

32 ：

俺も明後日軽めのスピーチだよ
インデラルで乗り切る

33 ：

>>31>>32
同士よ頑張れ

34 ：

就活でのインデは最強の薬だと思う
一般人でも緊張する場面なのに

35 ：

やっと手に入れたわ
今までアルコールで何とかして来たが、教習所だけはそうはいかんからこの薬知れて本当よかった

36 ：

自分の場合アルコールだと、むしろドキドキが激しくなるわ。
飲み会や結婚式やらの挨拶はアルコール飲めないのが辛い。
１回飲み会で挨拶回ってきそうになって慌ててインデ飲んだ。
結局インデ効かないかったけど弊害もなくてホッとした。

37 ：

こういう薬ってそのうち個人輸入が規制されたりとかってあったりするのかな？
もし可能性有るなら安いから今のうちに大量に買っておこうと思うんだが

38 ：

俺インデラル1000錠ボトルで買ったよ
有効期限なんて関係ね〜
ちょくちょく買ってる方が逆にコスパ悪くなるしね

39 ：

JISAとアイドラどっちがおすすめ？
どっちもニセモノが送られてくる可能性はないの？

40 ：

俺も今のうちに一生分買っておこうかな

41 ：

オレは飲み会でも毎回インデ飲んでるけど全く問題ないな
インデも効くし、アルコールの悪酔いなんかもないし

42 ：

>>39
私はアイドラで買った。
ニセモノが売ってるかどうか知らないけど、藁にもすがる気持ちだから気にしなかったよ。
効いてるから大丈夫。

43 ：

全部買って比べてみた人いる？
JISAのInderal
JISAのCardenol
アイドラッグのInderal
アイドラッグのCardenol
仕入れ元の違いとかで質の違いはあるのかな

44 ：

長期保管は冷蔵庫がいいのかな？

45 ：

俺は1000錠ボトルなんだが
常温暗所で保管してるよ
別に必要ないと思うが
食品用の乾燥剤をスーパーで買ってきて
１つ余分にボトルに入れてる

46 ：

インデラルの10mgと40mgはどれくらい効き目が違いますか？初購入なので、、、ちなみにアイドラッグのインデラルです

47 ：

未経験でいきなり40とか買うなよ
まずは10を半分に折ってそれで試せよ
10でも効き過ぎて眩暈とか貧血様症状になる人はいるんだから
最初は微量で少しづつ試しながら自分に合った量を探っていくのが基本
それから、服用するのは1時間半前か2時間前な
365：優しい名無しさん：2012/05/08(火) 04:59:59.76 ID:ucJkD1b6
「頓服として飲み方」
緊張する場面の1時間半〜2時間前にインデラル10mg（20mg）を服用
おそらくスレ住人の大半がこの飲み方だと思う
もう少し上手くまとめて、テンプレ追加できないかな？
605：優しい名無しさん：2012/09/02(日) 08:30:22.18 ID:tlNZubyw
インデラルの添付文書
ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/2123008F1048_3_02/
を見れば、T1/2(効いてる時間)は
3.9±0.5時間と書いてあるよ

48 ：

>>47
マジか
俺貧血気味だが40買ったぞ
割って使うわ

49 ：

アイドラッグってアイドラッグストアなの？アイドラッグマートなの？
もしかしてアイドラッグストアとアイドラッグマートは同じなの？違うなら何故アイドラッグマートとアイドラッグストアがあるのにアイドラッグと略すの？

50 ：

落ち着け
俺はアイドラッグストアで買ったよ。

51 ：

このスレ、とても重要な
「飲んだら激しい運動はしないほうがいい」
というのが抜けてる気がする。
テンプレに入れてもいいぐらいに重要なことなのに。
精神的な緊張のときはともかく、
さすがに激しい運度のときは心拍数上がるべきなのに心拍数上がらないから体に負担かかる。
まあダッシュで走ったらわかるけど非常につらいからすぐ足が止まるけどｗ
>>48
高いもんじゃないし買いなおすのも手だぞ。
一番人気があるジェネリックの10なんて100錠で1200円とかだし。
今の40は慣れた時とかいざというときのために取っておいて。
10は簡単に割れるしまずは半分の5から試すのがいいと思う。
40じゃ8分割しないといけないがさすがに難しいぞｗ
俺なんか2.5からはじめたよ。心拍数に関わる薬だし、
貧血気味なら念には念をいれたほうがいいぞ。
精神に効く薬とはわけが違うからな。
>>49
マートの方はメジャーじゃないでしょ。
過去ログ読むとわかるけどほとんどの人がJISAかiDrugStoreで買ってる。
JISAは10年前からこのスレで利用されていて、iDrugStoreの方も数年の実績はある。
こういうものは実績は非常に大事だと思う。

52 ：

>>51
親切だ
医者から貰うんじゃなく通販で買うなら、自分で調べるの大事だよ。
いきなり40mgを飲むのは恐いよ。
私は１日に時間をずらして10mgを２回までしか飲んだことない。
届いて試しに初めて飲む時は緊張する場面ではないだろうから、効果の程がわかりづらいけど、軽く心拍の上がる運動したら効いてるのがわかるかもね。
私達には本番で効かないってのも恐い事だからね。
今はジェネリック使う人も多いいだろうけど、私は名前が多く上がってたアストラゼネカ社のを選んだよ。３年前100錠で2500円位だったかな。

53 ：

アストラゼネカのを買える店で信頼できるとこ、今ある？
どれも怪しいサイトに見えてしまって

54 ：

実際全部怪しいし、信頼出来るって言われても結局は自己責任よ
個人情報流されて偽物掴まされて金無駄にする覚悟がなきゃ利用したらダメ

55 ：

みんな病院で処方してもらわないの？
私は自立支援も使ってるからいくらでもないよ。
本当に必要なときに大事に飲んでる。
デパスは常用してるけど。

56 ：

なんて言えばインデラル貰えんの？

57 ：

手の震えがひどい

58 ：

みんなの安静時の脈拍どれくらい？
俺は85〜95ぐらいなんだが
インデ飲んでるスピーチの時の方が脈拍落ち着いてるわ(・_・;)

59 ：

55くらい、自転車乗ってるから安静時心拍は低め
でも緊張するとだめだね

60 ：

デパスを頓服で処方されていた者です
インデラルは初めて聞く薬だけどそんなすごいの？
通販で買いたくなった
持続時間は短くて、大事な場面の直前に飲む薬なんですよね
単に緊張が吹っ飛ぶ感じ？
それともハイになってヒャッホウと叫んで実力５割増しになる感じ？

61 ：

緊張が吹っ飛ぶとかハイになるとかじゃなくて、心臓のドキドキや手足の震えが無くなる
なので精神的にものに作用するものではない
ただ緊張している所に心臓バクバクや振るえが来ると、余計に不安や緊張が増すのでこの点では
精神的にもよい効果があるといえる

62 ：

>>60
そんな脱法ハーブみたいな効果はないよ。
緊張するとドキドキする人の心臓がドキドキしにくくなる程度。

63 ：

>>61>>62
そっか　ありがと（´・ω・｀）

64 ：

>>63
えっ？しょぼん顔なの？
じゃあ手足の震えや、声の震えは無いのかな？
にわとりが先か卵が先かって話だけど、
心拍数が上がらないって凄いことだよ
心拍が上がらないと、手が冷たくなって冷や汗を掻くことも無くなるし、
手足と声の震えもなくなる
そうなると顔も引き攣らなくなるし、普通にしゃべれる
体が異常事態を引き起こさなければ、
あの、何時足元が何時崩れ落ちて奈落の底に落ちるのかって位の不安を感じなくなる

65 ：

まぁ結局精神には間接的にしか効かないからな、インデラルで明るくなれる訳でもないし

66 ：

心臓バクバクと手足ブルブルの恐怖心や不安感を払拭出来るだけでも相当なもんだけどな

67 ：

まあ心臓の話以前に、
緊張の諸症状は交感神経が優位になりすぎるために起こるわけで、
それをベータブロッカーであるインデラルがブロックするわけだから
対症療法ではあるが、原因を絶っているといえる

68 ：

緊張の諸症状は緊張によって分泌されたノルアドレナリンによって交感神経が優位になりすぎるために起こるわけで、
と書いたほうがよかったかな

69 ：

人は交感神経が優位になることで
ときめきとか興奮みたいなのを感じるところがあるから
インデラルが効いてるときは、
ときめきとか興奮とかみたいなのも減るけどね
たとえば片思いしている意中の人と話すとき震えるかもと思って飲むと
ドキドキが減る分トキメキも減るし
たとえばプレゼンでも落ち着いたプレゼンはできても、
テンション高いプレゼンにはならなかったりもする。
もちろんプレゼンみたいなものは
落ち着きの方が大切なんだけれど
なんか意欲みたいなのが少し削がれるというか
そういう感じは少しある。
服用量にもよるけれど。
完璧に効いた落ち着きすぎの状態より、
緊張はしているがちょっと抑えられている程度の方が結果が
いい場合もあるのではないかと俺は思う。
営業や面接で熱意を伝えないといけない場合なども。
あまり量が多いと落ち着いているだけになってしまう。
思い入れが強いから緊張するわけで、
完全に緊張しないとそれが抜け落ちてしまうというか。

70 ：

インデ使ってる人でさ、昔は緊張で顔が震えてた人っている？
いるならその症状治ったかどうか教えて欲しいんだけど

71 ：

>>70
震えましたよ
このスレ、そんな人ばっかりじゃないの？

72 ：

>>70
顔も震えなくなったよ

73 ：

人前どころか
普通に歩いていて
視線感じただけで震えてた
今は、そんな事はもう無いですよ

74 ：

いると聞いて安心した
手とか足ならいざ知らずだけど
顔とかだと露骨だもんな
顔が震えるのが緊張からくるのか不安だったから…

75 ：

熱意というかテンションは上げられるよ
自分が人前でこんなにスムーズに話せて平常心でいられることに
インデラルのおかげで、話にユーモア的な事も交える余裕が生まれる
ガクブルじゃ笑いをとるどころか心配しかされないし
ただの緊張しいとは違うからかなー

76 ：

それはインデラルのお陰だろうけどインデラルの効用じゃないだろうて
インデラルでテンションは上がらんよｗそういう薬じゃないし

77 ：

緊張無くなっても根暗は根暗
そこから先は自分次第

78 ：

勿論わかってるよ
自分はインデラルのおかげで精神的な余裕も持てるって事が言いたかったんだ

79 ：

だから直接的な効用ってんじゃなくて
それだけ落ち着けることによって、自分でテンション上げたりユーモア交えたり
要は小芝居的なものも出来る余裕が生まれるってことだろ

80 ：

わかって無い約１名に
そこまで説明する必要ないよ

81 ：

分かってないって何が？自分の事を分かって欲しいって事か？
何書こうがそれはお前についての事であって一般論じゃないだろ

82 ：

俺元は明るい少年で思春期から始まった緊張しいのせいで大人数の前ではしゃべらなくなったんだがインデ飲んだらどうなるんだろ

83 ：

>>81
わかって無いというのは
あなたの文面の意図を読めずに
めんどくさいレス付けた>>76の事ですよ
あなたの事じゃないから
誤解させてごめんね

84 ：

>>82
動悸が酷いならインデが合うと思うよ

85 ：

ごめんｗ
まさか76が自分のフォローに来るとは思ってなくて
トンチンカンなレスしてしまったｗ

86 ：

もっと完璧なものがあったらとは思うときがあるな
理想は
・緊張して心拍数が本来ならスゲー上がるときだけ効いてほしい
・でも運動したら普通に心拍数上がって欲しい
・そして緊張していないときは血圧も心拍数下がらないでほしい
そんなの無理なんだろうけども

87 ：

ところでインデラーの皆さんはこれ読んだ？
http://kusuridukuri.cho-chin.com/drugs2/107INDERAL.html
インデラル作った人って1988年にノーベル賞とってたのね
読んでちょっと感動したわ

88 ：

インデラルは緊張には関係ないβ1受容体まで遮断しちゃうけど
あがり症の体のふるえに関してはβ2受容体だけが関係しているみたいだね
β2受容体だけを遮断する薬があったら、上がり症対策に飲む場合は、
副作用もそのぶん減って、あがり症にはより良いのかもしれないね。
でもβ２だけを遮断するのって、市販薬がないんだってさ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E6%84%9F%E7%A5%9E%E7%B5%8C%CE%B2%E5%8F%97%E5%AE%B9%E4%BD%93%E9%81%AE%E6%96%AD%E8%96%AC
＞β2受容体選択的遮断薬 ブトキサミン(Butoxamine) 市販薬なし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E6%84%9F%E7%A5%9E%E7%B5%8C%CE%B2%E5%8F%97%E5%AE%B9%E4%BD%93%E9%81%AE%E6%96%AD%E8%96%AC
まあそんな贅沢言うよりも、古くて病院ですらあんまり使わなくなってきた薬とはいえ
現在こんなに効く薬がめちゃめちゃ安くあるなんて奇跡的ではあるよね

89 ：

>88
あんまり使わなくなってきたって大丈夫なの？
廃番になったりしないの？
一応大量買いはしているが、なくなったら困る

90 ：

本来の用途で使ってる人からすれば
1日に何回も飲まないといけないインデラルより
扱いやすくなった新薬の方を選ぶわな

91 ：

人前で話すハメになると動悸と息切れが凄まじいことになって声が上ずって話せなくなる。
人が見ている前で書類に記入するときも手が震えて字が書けなくなる。
もうこの薬は必須だわ。。。

92 ：

この薬ってタブー多いよな。
例えばオリンピックとかなれば検査が厳しいからあれだけど
もっと、ラフな競技大会とかなら・・・・
緊張する試験のときとか・・・
あんま語っちゃいけない事多いよな

93 ：

インデラル飲んで教習通ってるが口に出そうもんなら即教習停止になるだろうなぁ

94 ：

>>92
激しい動きをするスポーツなら逆効果だろうな
アーチェリーとかならかなり効果ありそう

95 ：

俺らがドーピングするのは
生きていく上で最低限の必要な事だけだよ
そんな話やめようよ

96 ：

インデってドーピング引っかかるんかね？
ドーピングの基準の成分とか知らないからよく知らんけど
確かにアーチェリーとか弓道とか集中力勝負のスポーツはインデ飲んだらチートだろ

97 ：

ドーピングど真ん中だよインデラル
まぁ俺らにゃ関係ねぇ

98 ：

インデラルは神薬だね

99 ：

過去ログも色々読んだけどアストラゼネカのが欲しいよ
探したけど全然売ってない
ジェネリックではない純正品としてAbbott Healthcareのは良くみかけるんだけど
どうせ買うならアストレゼネカが直で売ってるのがほしいよ

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