【薔薇】TUDOR 　チュードル 12【盾】

1 ：2013/02/06 〜 最終レス ：2013/03/08

【OfficialSite】
http://www.tudorwatch.com/
【Maintenance】
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東　京：東京都千代田区丸の内2丁目3-2 郵船ビル1階　(03-3216-5671)
大　阪：大阪市中央区南船場3丁目9-10 徳島ビル1階　(06-6251-0900)
札　幌：札幌市中央区北5条西5丁目2 住友生命札幌ビル8階　(011-241-0852)
仙　台：仙台市青葉区中央4丁目10-3 住友生命仙台ビル12階　(022-264-2020)
名古屋：名古屋市中村区那古野1丁目47-1 名古屋国際センタービル1階　(052-581-4747)
広　島：広島市中区八丁堀14-4 広島八丁堀第一生命ビル6階　(082-225-4400)
福　岡：福岡市中央区天神2丁目8-38 協和ビル6階　(092-741-1887)
【前スレ】
5 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1138331152/
6 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1185267647/
7 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1186298517/
8 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1202180827/
9 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1226197891/
10 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1270610206/
11 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1327105551/
こっちもどうぞ
【２つ目】TUDORクロノタイム限定Vol12【復活】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1269075246/

2 ：

立てたのでグラマーダブルデイトシルバーが17万前後で手に入りますように

3 ：

>>1
乙 & �d

4 ：

>>2
ダブルデイトは安くならん。
仕入れが安い今の在庫の買うべし。

5 ：

前スレでブラックベイとミルガウスの比較話がでてたけど、辛抱強くググったら個人のブログに記事あった。比較写真もある。
やっぱりデカ圧時計ってのは嘘じゃないらしいね。
ミルガウスの中でも大きい印象を与える白モデルがまるで子供の如く。
大きい・重い・腕への座りが良くない、と評されてる
ttp://blogs.yahoo.co.jp/momoji116520/30533775.html

6 ：

>>5
カッコいいけど...デ、デカイ！
これは俺には無理だ
今週末見に行って良かったら買おうと思ってたのになあorz

7 ：

ブラックベイとシード持ってるけど、大きさは変わらんよ。
チューのが裏側がフラットだから収まりは良い。
今時の腕時計は普通に42mmぐらいだからブラックベイはデカアツとは呼ばない。

8 ：

十分デカ厚でしょ

9 ：

>>8
いや、手首17cmだけど、丁度良いよ。

10 ：

ブラックベイ、そんなに重くないし、邪魔なほどデカアツでもない。
ただ、座りが悪いということだけは同意する。
ま、それを補って余りある魅力あるけどね。
盤面の佇まいが良いよ。
欲を言えば、もう数ミリ、小ぶりにしてほしかった。

11 ：

>>7の人は収まりがいいと言ってるし
>>10の人は座りが悪いと言ってるし

12 ：

>>11
以前も書いたんだけど、バックルの位置がどうにもしっくりこないんで、
嵌めてると盤面がすぐ12時方向にずれる。

13 ：

コマの調整してもダメなの？

14 ：

６時側は、取れるだけ目いっぱい取っても、まだ長い。
あと一コマ取れれば（代わりに12時側に一コマ追加）、丁度いいんだけど。
昔のロレのブレスでも、似たような感じで、しっくりこなかった。
調べたら、切断して強引に詰める人もまま居たようだね。
（強引に詰めるので、両端のラインに少し段差ができてしまうわ、仮に手放す
とき買い叩かれるだろうわで、ほんと荒技だわな。
ちなみに自分の腕回りは16センチくらい。
感覚とか手首の太さにも依るので、あくまで参考程度の話ということで。

15 ：

俺はロレしか持ってないので分からないけど、
>>5の比較写真からすると、ブラックベイのブレスは幅が広くできてる？？

16 ：

ブレス逆着けもダメ？

17 ：

>>5
ブラックベイ！！でかい！、つかデカ過ぎ。。。
職場の先輩が、2年おちGVを40万で譲ってくれる話があって、ブラックベイ買うか、中古GV買うかが悩んでいたけど大きくGV側に揺れた

18 ：

GV４０って高くない？

19 ：

>>18
その先輩はロイヤル・オークを普段使いしてて、珍しさでGV買ったものの数えるほどの使用回数。
見せてもらった時にブレスの傷もほとんど無かったし、鏡面部に小傷とかも無かった。
全然使わないからと売却しにショップに持ち込んだ所、傷はないけど買い取り後にオーバーホールが必要とかで驚くほどの低価格を表示されて
呆れて持ち帰ってきた、そんで、どうせ売るなら身近で買う人居ないかな？って流れ。
ブラックベイ買う方向で先輩と世間話をしてたから、時計好きってことで俺の予算ロックオンされたのかな？www
傷や使用歴がほとんど無い2年オチGV、40ならそこそこだと思ったけど高いかな?
今新品も中古も急激に値あがりしてるGVか、これから値崩れしてくるブラックベイが悩んでいたところで>>5の写真。
細腕の自分にはブラックベイ厳しい気がするんよ。

20 ：

>>5
クロノといいブラックベイといい、何で大きくしちゃうかな・・
勿論、当時のままではボリューム不足なので大きくしてもいいけど,度を超してる
どうせ中はスカスカなんでしょ？
ロレの新型エク2と同じようなサイズなんて正気の沙汰じゃないよ

21 ：

>>19

22 ：

>>19
４０って販売価格と変わらないじゃん、OP使ってる先輩なら格安で売ってくれればいいのにね

23 ：

気になってクオーク、ジャック、亀で簡単にググってみた。
優良古品のGV、40じゃ買えない。

24 ：

>>5
ノンデイト3針なのにちょっと大きいな

25 ：

チューごときに３０とかないから

26 ：

カマボコって大きく見える宿命背負ってるね。
>5の写真は良くも悪くもインパクトある

27 ：

チューはロレと引き合いに出される宿命なんだな
王族なので仕方がないことか

28 ：

ほんとに最近のはチューも９０４ステンなのか？

29 ：

>>19
装着がほとんどない新古品レベルなら間違いなく買いでしょ　>GV
時間が経てば値崩れしたブラックベイはいつでも買える。
それに反してロレは急に値上がりし始めている。あとは自分で決めることだね

30 ：

GVと比べてでかいのか？と思って淀でGVと比較してきたけど、ブラックベイ、別にデカくなかったよ。

31 ：

正面から見て比べるのと横から見て比べるのとで全然違うし
黒塀厚いよ

32 ：

手首17cmの俺でこんぐらい
beebee2see.appspot.com/i/azuYw8flBww.jpg
別にデカくもなく、丁度良いサイズ
ベゼルがある分、ダイヤルは思ったより小さいから、微妙に良いサイズだと思う。
素材は本体が904、ブレスは316かと思う。
値下がりはどうかなー。
ちょっとは下がると思うけど、為替の関係で今が底値じゃない？
玉数が少ないからねー。

33 ：

>>31
厚みは8mmの竜頭よりケース自体は微妙に薄いから、そんなに分厚くないよ。
GV程分厚くはない。

34 ：

結局でかいの？
でかくないの？
どっちなんだ？？！！ｗ
>>5の白ミルとの比較見たら小さいとは思えないんだけど。

35 ：

>>34
5のはミルガウスよりブラックベイが手前にあるからデカく見えるだけかと(^-^)

36 ：

今ミルガウス持ってないから比較は直にできないけど、ミルガウスのほうが
頭でっかちで装着感いまいちと思う。なんかつけ心地悪くて、ほんの数ヶ月で
売っちゃったわ。

37 ：

>>32
デカさよりも厚みの方が気になる

38 ：

一昨日、実際に並行店で現物調査したけど、明らかにブラックベイは巨大、あと重い。
>>5の写真は遠近差があるものの影響は若干なもので、概ね写真の印象であることは間違いない。
必要以上に厚くて大きなケース、さらにカマボコ形状が重心を高い位置にしているので、強めのトップ・ヘビーになってる。
このトップ・ヘビーが装着感がピッタリ来ない要因になるのかと。
ブラックベイを気持ち良く使いたいなら、腕周り20センチは欲しいね。最悪でも19センチくらいかな。

39 ：

>>36
黒塀の方が重心バランス全然悪かったよ。
多分少しでもそれを補うためにブレス幅のサイズ出したのだと思う。

40 ：

5の写真は撮影遠近でブレスレットの幅に差があるのかと思ったら
もともとブレスの幅に差があるのか

41 ：

おいおい、本当に見てきたのか？
全然分厚くないし、裏がフラットなので座りはいいよ。
beebee2see.appspot.com/i/azuYo4HlBww.jpg

42 ：

裏はこんな感じ
beebee2see.appspot.com/i/azuY7unkBww.jpg
ブレスの仕上げも良い
つか、ブラックベイ売れると困る奴がいるみたいだな

43 ：

>>41を見る限り全然分厚くないな。

44 ：

真横からがみたい

45 ：

>>41ｰ42
前スレから比べると随分口が悪くなったなw

46 ：

>>44
真横からだと
beebee2see.appspot.com/i/azuY5r_lBww.jpg
こんな感じ

47 ：

おお！ありがとう。
確かにカマボコだけど分厚くはないね。
明日買いに行くわ。

48 ：

中野で見てきたわ。
ここで必死にデカアツを否定してる人がいるけど、俺には十分にデカアツだったよ。
たしかにミルガウスよりもデカイ。
(しかし装着感はミルガウスの方が悪い)
つうかね、サブのデザインであのサイズと厚みってのがバランス悪く感じるんだよ。
ケースもサブにカマボコは似合わないと思った。
まあ気にならない人は気にならないんだろうな。
アンティークの雰囲気は十分で一見かっこいいいのに残念すぎるわ。

49 ：

>>48
と思うなら買わないでいいだけ。
つか、サブのデザインとは違うね。
ベゼルのギザギザや角度が違うからね。
デカ厚で結構。十分気にいってます。

50 ：

結局デカアツなんだな
ミルガウスよりデカイのは俺もムリだな

51 ：

ブラックベイ　ＳＳブレスのを買って、その後にアンティーク加工したベルトも
手に入れたい場合って　日ロレで買えるのでしょうか？

52 ：

俺はアンチじゃなく、むしろチューに頑張って欲しいと思っている。
サイズ問題で気付かないうちに逃してる客、たくさんいるだろうな。勿体ない・・・
どうせ中身作ってないンだから、せめてガワサイズを2種類くらい作って欲しい。
購入者は、「他人とカブらないから、むしろそれがいいのさ」とか言ってマイノリティぶるかもしれないが、
チューにはもっとヒット商品をたくさん出してもらってネームバリュー向上、市場競争力つけて欲しいんだよね。

53 ：

>>52
概ね同意
アドバイザーなんてオリジナルは35mmなのにヘリテージになったら42mmだもんな
何でもかんでもデカアツにするのはやめて欲しい

54 ：

42mmとか、ロレのディープシーかよ？！
売る気あるのか疑いたくなる。。

55 ：

必要スペックで仕方なく大きくなってしまったのなら納得するんだけど
あのガタイで内部がスカスカなのが嫌なんだよ。チューファンを泣かせるなよ。。。orz

56 ：

>>53
同意。
39ミリ程度の程よいサイズで、充実したデザインバランスの美しい時計が良いですね

57 ：

>>51
日本ロレックスで革ベルトだけ販売してます。

58 ：

>>52
はいはい。アンチは消えてね。

59 ：

>>52
中身もちゃんと作ってます。
あなた、チュー持ってないでしょ？

60 ：

確かに年寄りの多い時代だし、デカアツばかりじゃ売れないね。

61 ：

>>46
写メうpありがとう！アンチはスルーでいいよ。
聞きたいんだけど、ラグの先端って以前のチューケースのように鋭い？
昔のチューのケースって凶器か？ってくらい鋭利だった。そのへんブラックベイはどう？

62 ：

デカ薔薇、クロノタイムなど復刻の可能性があるモデルが控えているけど
やっぱりみんなデカ圧になっちゃうんだろうか？
毎年復刻モデルが登場するのに手出せないジレンマが辛い

63 ：

ブラックベイ、ペラゴス、ロレの各モデルとの比較サイトあった。
アンチとかではなく、客観的かつ公平に情報収集目的として以下を書き込みます。
外装部品の仕上げのレベルは現行ロレ並で非常に高い印象。
http://www.replica-watch.info/vb/showthread.php/tudor-pelagos-and-132284.html?p=1301264
ブラックベイ
■新型サブ （116610LN）（40mm）よりは確実に大きい
■新型GMT （116710LN）（40mm）よりは確実に大きい
■オレンジ針の新型エクスプローラーII （2216570）（42.5mm）とほぼ同サイズの印象。
☆厚みは新型GMTとほぼ同等だがカマボコのため厚く見える
ペラゴス
■ディープシー（43mm）よりは、若干ケース系が小さいと思われるが、
　ガスエスケープ機構搭載のためか、厚みはディープシーに迫るものがある。

64 ：

>>61
勘違いしてるけど、アンチじゃないんだよ
正確な情報を流してるだけだよ
チュードルが好きだからなんだけどね

65 ：

デカ厚はアジア人の華奢腕よりも欧米人の腕のニーズに合わせた結果だろう

66 ：

>>32
素材の904ってどこかに書いてある？
出来ればソース教えて

67 ：

話題にのぼらなかったけど、ペラゴスも何気にすごいな

68 ：

自分が買って気に入っている時計をよく言われないのは気分が悪いものだ。
それはわかる。
だがここは良スレでロレックスのスレなんかと比べたら本当にチュードル好きな人が集まっていると思う。
好きだからこそ意見もいろいろ出てくる。
デカアツが好きな人もいればそうでない人もいて当然だろう。
それら全員がアンチだなんていうのは健全な考え方ではないな。

69 ：

必死で黒塀持ち上げてるの一人だけじゃん
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416527/#tab
ttp://review.kakaku.com/review/K0000416527/#tab
これって>>32>>41>>42>>46のヤツだろ
前にも叩かれてたけど１０年前に比べて４万あがったとか一番気にしてるのおめえだろ
ロレなんかいくらあがったんだよばぁか
黒塀がじりじり値を下げてるのは事実でお前が買った時より安く買えるんだよ残念ｗ
つ〜かさ、売れなきゃかぶらなくて良いとか思えねえか器小さいね〜

70 ：

>>63
わかりやすい比較サイトありがとう！
新型サブより大きいのは想像していたけど、まさか新型エク2と同等とは...

71 ：

新型エク2が発表されたとき凄くカッコいいと思って買う気まんまんで、
いざ買いに行って実物を見てあまりの大きさに幻滅して買わずに帰った経験がある
ブラックベイもそんな感じなんだろうな...

72 ：

>>69
ちょっと言い過ぎだろ、可哀想だぞ

73 ：

>>61
ラグはポリッシュで面取りしてある。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_JjlBww.jpg

74 ：

>>69
買いもしないでブツクサいうな！
あ、買わないんじゃなく、買えないんだね。

75 ：

>>74
どんどん素性がバレますねｗ

76 ：

中野で見てきたけど、エク2よりは小さかったよ。
俺は絶妙に良いサイズだと思った。
これより小さいと小さすぎだと思う。
仮にもダイバーなんだから、ちょっとデカいぐらいだガタガタ言うなや。

77 ：

ブラックベイが36mmならば、多少高くても買う。
デザインや仕上げは良いだけに残念。

78 ：

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsfblBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY16jlBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjerkBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjurkBww.jpg

79 ：

>>77
今時36mmのダイバーなんてねえよ！
プラネオでも45mmと42mmじゃん。
36mmだとボーイズサイズだろw

80 ：

アンティーク調なんだから36もありだろ？

81 ：

まぁ、サイズ違いを追加するのは、十分アリだと思うがなぁ。
チュー本社って、どうなんだろ。柔軟なのか頑固なのか。

82 ：

小さいのがよければ、スポーツウォッチなんか買わなければいい。

83 ：

>>82
君はスポーツウォッチどころかチュードルについても語る資格ないな
もうちょっと勉強しなさい

84 ：

デカイ時計してると馬鹿っぽく見えるけど、あえてそうしてる人もいるんだろうな

85 ：

>>57さん
ありがとうございます！

86 ：

>>63
サンクス。
スポロレの40mmよりは若干大きいのは覚悟してたけど新エク2並とは。
ミルより大きい>>5の写真は遠近錯覚じゃなかったわけね。
いずれにしても3月のバーゼルで何が復刻しても、どうせ無駄にデカ圧？！と思うと楽しみ半減だなぁ。

87 ：

>>69
言いすぎだろ。
正直、一連のデカ圧には相当幻滅してるが、彼は購入し情報提供もしてくれてるじゃん。
紳士的に....とは言わないが、ガキの口喧嘩みたいのはやめよう。

88 ：

エク２を買おうと思ってる俺には問題ないわけだな

89 ：

GV買って、ミルガウスでかッ！！厚ッ！と思った2008年。
ディープシー見て、何コレｗｗと思った2010年。
ヘリテージクロノ見て、え?えぇぇぇぇぇ〜?!と思った2010年。
新エクスプローラー2見て、お前もかｗｗと思った2011年。
黒塀・ペラゴス見て、もういいですｗと思った2013年。

90 ：

ダイバーズ用時計といっても、実際に機械式に命預けて潜る人は今どきマレ。
だから、過剰な大きさはやめて「ダイバーズ・デザイン」っていうカテゴリーで、もう少し小振りも出してほしい。

91 ：

ブラックベイ逝きたいけど、バーゼル待ってからだな。
何が出るか見てから。おれ金無いンでｗｗ

92 ：

正直でよろしい！！

93 ：

>>78
持ってないけどブラックベイ格好いいね。
現行ロレはラグの幅をアップしたが20�o幅のFFはそのままで、バランスイマイチ。
チューはブレスの幅を上げて、シャープなラグの形を残した。
幅があるブレスはバランスも良いし堅牢なイメージも出ている。実際に装着感が高そうだけどその辺どう？

94 ：

>>63
何回かアクセスしたらメンバーになってね、みたいな感じで見れなくなった。

95 ：

>>83
時計の役割自体が変わってきてるんだから、
チュードルでデザインを試行錯誤してるロレックスのやり方は別に間違ってないんじゃない？

96 ：

>>93
ありがとう。
ブレスは確かに6時側が少し長めだけど、12時の側にズレたりはしません。
裏蓋が出っ張っていないので、座りは良いです。
今日も淀に寄ってみたけど、ダイバーの中では小振りな方だと思います。
ミルガウスと同じぐらいですが、ダイヤルは小さいですよ。
エク2よりは大分小さいです。
ラグ幅は22mmです。

97 ：

>>81
チュー本社ってお前何いってんの？

98 ：

ブラックベイ見てきたけど、そんなに大きくなかったけどなぁ。
個人的には丁度良い大きさだと思う。
サブとそんなに変わらんし。

99 ：

ブラックベイの話題は破壊力あるな。最近スレの伸びがハンパない
ヘリテージクロノの勢いが薄らいできた頃のチュースレは通夜みたいだったのにｗ

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