★外国人対決を語りましょう★

1 ：2012/03/16 〜 最終レス ：2013/03/09

他の団体もあるかもしれませんが、特にこの４つの団体を中心に、
新日はハンセン対アンドレの田コロ決戦。全日は、ファンクス対ブッチャー・シークの（77＆79タッグリーグ戦どちらかは甲乙つけがたい）
このあたりがナンバー1と思われます。各団体トップ２０ぐらいを決められたらいいかな。

2 ：

キムイル大木金太郎ｖｓ前田日明＊

3 ：

カール・ゴッチ×ビル・ロビンソン

4 ：

やっぱりベイダーVSハンセン

5 ：

新日トップ１０を勝手に
�@Ｓ・ハンセン×Ａ・Ｔ・ジャイアント（１９８１）
�AＢ・ベイダー×Ｓ・ハンセン（１９９０）
�BＢ・ブロディ×Ｄ・マードック（１９８５）
�CＨ・ホーガン×Ａ・Ｔ・ジャイアント（１９８２）
うーん、意外と新日本は思いつかない

6 ：

全日
　ブリスコ×ドリー，ブロディ×ブッチャー，シン×シーク，ブリスコ×ブラジル
デストロイヤー×マスカラス、デストロイヤー×ブッチャー，テリー×ブッチャー
ブロディ×ドリー，テリー×ハンセン、レイス×ブッチャー，レイス×マスカラス
レイス×マードック，レイス×フレアー，ブロディ×スヌーカ、フレアー×マーテル
フレアー×ケリー・Ｖ・エリック、ニック×ロビンソン、ドリー×ロビンソン、
ドリー×ホフマン、レイス×ローデス・・・書ききれない。。。

7 ：

「語りましょう」って言ってるのに、
ただ対戦カードを挙げてるだけのバカは何なの？

8 ：

プロレスラー凄みなら、マードック×コックスを挙げたい。

9 ：

>>7
バカはないだろう。とりあえず語るネタとして出したわけだから。
全日本は多いんだけど、試合内容よりも、顔合わせだけでお腹いっぱいって感じですね。

10 ：

新日はシングル
全日はタッグが多いかな。

11 ：

>>2
早くR

12 ：

>>2
ここは、お前なんかの来る場じゃねーんだよ。
いちいち書くなボケ！

13 ：

全日CCや新日ワールドリーグ・MSGシリーズなどのリーグ戦で、地方で組まれる消化試合的なカードを見てみたいな。

14 ：

80年最強タッグで実現したシーク×カマタ、観たかったなぁ。

15 ：

また混乱させてボケとか言われるかもしれないけど、
漏れがリストアップするのは・・・内容無視、顔合わせだけでお腹いっぱい
って夢の対決ベスト５　あと昭和しか興味ないんで昭和限定ｗ
新日本
（１）アンドレ×ローデス（80年5月）
（２）バックランド×ローデス（80年5月）
（３）ハンセン×シン（81年6月）
（４）ハンセン×アンドレ（79年5月）
（５）ハンセン×ホーガン（81年5月）
全日本
（１）ドリー×ニック（78年11月）
（２）ドリー×ロビンソン（77年11月）
（３）ブッチャー×ワフー（79年11月）
（４）マードック×コックス（76年12月）
（５）リッキー×スヌーカ（81年5月）

16 ：

結局、ベストバウとは
新日本・・・ハンセン×大巨人（81年田コロ）
全日本・・・ファンクス×ブッチャー＆シーク（77年蔵前）
ってことに誰も異論がないんだよねえ。

17 ：

78年　ニック×ドリー
80年　ニック×ロビンソン
この二試合は珠玉の出来。

18 ：

シン絡みのガイジン対決に好試合ナシ

19 ：

シン絡みの外人対決
・シンＶｓモンゴル（スーパースター）７７年
・シンＶｓバックランド７９年１２月大阪
・シンＶｓアンドレ８０年１２月大田区
・シンＶｓローデス８０年１２月大阪
・シンＶｓホーガン８１年５月岐阜
・シンＶｓハンセン８１年６月名古屋

・シンＶｓレイス８１年１１月名古屋
・シンＶｓシーク８１年１２月札幌
・シンＶｓテリー８３年７月大阪
・シンＶｓドリー８３年１２月帯広？
・シン、ショーＶｓハンセン、ブロディ８４年１１月後楽園
・シン、ギャングＶｓレイス、ブラックウェル８６年３月武道館
・シンＶｓブッチャー９０年６月武道館

・シンＶｓベイダー９０年１０月前橋
・シンＶｓビガロ９１年７月札幌
・シンＶｓノートン９１年１０月幕張

20 ：

マスカラス対デストロイヤーの「覆面最強決定戦」は面白かった。
三本勝負で一対一、ドロー。

21 ：

シンのガイジン対決って、結末は勝っても負けても“すたこらさっさ”が定番。

22 ：

２２ゲットしたが、シン好きにはシンとの外人対決は醍醐味があった。

23 ：

シンは外人対決ダメとか言われるけど、
×ローデスは相手がラフのできるベビーだから噛み合ってたし
×ハンセン、×ホーガンはシングルがノーＴＶだったんでタッグ対決しか
見てないが、こういうヒールのライバルにはそこそこ激しくいい試合してた。
ダメなのは×バックランドでしょ。あと全日本に移籍してからは軒並み
外人対決はダメだった。全日本の米国一流レスラーって、
「シンの流儀」を尊重する気が全然ないから。

24 ：

シン×テリーは良かったよ。
当時のテリーみたいな徹底していたスーパースターの絶対的エース。
そういう相手だとシンのヒール加減も際立つ。
猪木だって、テリーとタイプは異なれどもそういう絶対的なエースの存在だったし。
逆に馬場や鶴田にはそういう絶対的なものがなかった。
だからシンのヒール加減も際立たなかった。
シンはリッキーとでもいい試合になったと思う。
単発的になるが、リッキーのベビー度合いとシンのヒール加減がうまくハマればの話だが。

25 ：

>>24
あ、テリーを忘れてましたわ。おっしゃること同意です。
それにテリーって、相手が誰でも自分の格を押しつけるようなことは
絶対にしないヒトですもんね。
ただリッキーについては・・・ｗ　どうですかねえ？

26 ：

シーク対リッキー、ブッチャー対リッキーを見て、シン対リッキーもハマれば盛り上がったかと。
リッキーは絶対的ベビーだし、お互いが光るかなと。
でも書いといて何だが、微妙だね。
短時間で終了はわかっとるが、その内容。
シンがリッキーを見て血だるまにして、リッキーが怒濤の反撃。
結果は２、３分だろう。
リッキー（３分２６秒：無効試合）シン
リッキー（２分５８秒：両者反則）シン
リッキー（３分４５秒：両者リングアウト）シン

こういう感じだろうね。

27 ：

80年代終わり頃、新日で見た
ウィリアムスvsコンガザバーバリも良かったぞ。
そのもうちゅい後に乱発する、
ベイダー、ビガロ、ノートン、ホームの四天王による
大味対決と比べても良い試合だった記憶がある。

28 ：

＞もうちゅい後に
確かにウイリアムスｖｓバーバリアンは良かった。

29 ：

ウイリアムスが振り下ろした椅子をバーバリアンがトラースキックで迎撃、座面を打ちぬく！

30 ：

オレは>>27だが
ょとゅを間違えてゴメン。
あの頃なぜか「コンガは強い」幻想が、ちょっとあったね。
のちにFMWで盛んにやり出す、座面のビスを緩めておいて底が飛びやすくする
ギミックじゃない、リアル底抜けだったな。

31 ：

>>19
シンvsビガロって結果どう？
内容もしりたい

32 ：

結果はシンの名誉ある反則負け、ビガロ大流血でお互いの持ち味が発揮されていた。
テレビでは見てないが、当時の雑誌ではそのように書いてあったよ。
ビガロがベビーとして大声援を受けたりと、ビガロ自身もシン相手だとベビーに。

33 ：

SWSの末期にやった、
テイカーvsキングハクもわりとイイ試合だったな。

34 ：

全日の第一回チャンカーではイやウケアvsモロウスキーが実現しているんだな。
なかなか面白そうなカードだな。

35 ：

最強タッグのゴディ＆ウィリアムスvsハンセン＆スパイビーの29分59秒でウィリアムスがハンセンに勝った試合が最高だったな
明らかにフォール前にゴング鳴ってたけど
あのゴングはなんだったんだろう

36 ：

>>33
WAR旗揚げ戦じゃなくて？

37 ：

>>36
そうかもしれんです。

38 ：

トニー･ホーム対ラリー・ザ・ビレイン
スコット･ノートン対イコライザー
平成新日本・謎のマッチメイク２番。

39 ：

>>38
スティングVSトニー・パルモラも追加で

40 ：

外国人対決ではないが、世界のプロレスで観た、エリック王国でやったゴディ対キラーカーンの流血戦は凄かった…

41 ：

世界のプロレスで
若さ溢れるウォーリアーズがクラッシャー、ラシク組（いくつだよｗ？）に
苦戦する様を見て、プロレスの奥深さを知ったな。

42 ：

>>41
VHSが発売されてて、10年ぐらい前に105円で買ったよ。
ナチス・ステップ！
世界のプロレスでは、そのままビデオ流してたのな。

43 ：

>>33>>36>>37
WARでやったかは知らないが確かSWSの後楽園大会でやってないか？
それがWAR？
ゴングの記事での記憶しかないがいつも短時間なテイカーが日本スタイルで長時間試合したとかなんとか…

44 ：

晩年のラシクといえば、コメカミを拳でぐりぐりとするっていう
拷問技を得意にしてたな。昔のお年寄りが子供を叱るときにやる
「ウメボシ」っていうお仕置きと同じ技だがｗ

45 ：

>>44
違う人と勘違いしてないか？

46 ：

>>45
それやったのブラックジャック・ランザだっけか？

47 ：

全日でのレイス　ブラックウェルＶＳシン　ワンマンギャングの試合が印象的
レイスが巨漢ワンマンギャングを軽々ボディスラムにきってとる姿は衝撃だった
１８０センチ１８０キロでドロップキックやるブラックウェルもスゴカったな
全日ではほかにもゴディ　ロビンソン　チャボのトリオという凄まじい顔合わせが
あったな

48 ：

全日十年周年記念のジャイアントシリーズではテリー、マスカラス組も実現。

49 ：

>>48
ファンクスはマスカラスのことを「アミーゴ」と呼ぶ。
ドスカラスのことは「ぺぺ」と呼ぶ。
豆な。

50 ：

>>47
＞レイスが巨漢ワンマンギャングを軽々ボディスラムにきってとる姿は衝撃だった
あの安定感は驚異だったな

51 ：

レイスは持ち上げるパワーはガチで凄いな。
アンドレを持ち上げた時の写真も。
その時は、少しでも長く持ち上げてれば写真も多く撮れる。
こんなことを考える余裕があるんだから。

52 ：

外人対決でなくスレちだがブロディ×ナガサキが印象に残ってる
確か後楽園の試合
場外で椅子の叩き合いが凄かった記憶

53 ：

イアウケアＶＳモロウスキー・・・懐かしいですね。
試合は、ほとんどイアウケアの一方的な攻めで、
モロウスキーは防戦一方でした。
イアウケアのボディプレスを避けたのと、
アトミックドロップを２発かましたのが反撃のすべてでした。
元ドクター・デスのモロウスキーも、イアウケアは相手では、
いささか荷が重かったようです。

54 ：

アジアリーグ戦のシン×モンゴル（スーパースター）ってノーテレ？
結果見ると当然シンがコブラクローで勝ってたが。

55 ：

５５ゲットしたべ。

56 ：

>>54
流星仮面（ビル・イーディ）は、あれだけのルックス、肉体、器用さが
あるのに、なぜか主流を歩かなかったな。モンゴルズから流星仮面に
なって、パワーズに搾取され、初期の暗い新日本で猪木にやられ、
覆面はがされ素顔で来日してそれを無かったことにされｗ
ようやく日が当たったのは新日本でマードックと組んだり、ＷＷＦで
デモリッションになった辺りでは？
もちろん南部マットではそれなり以上に売れてたのは知ってるが、
それでも「日米マットのど真ん中」って感じでは無いよなあ

57 ：

>>56
答え：一般常識人だったから

58 ：

＞パワーズに搾取され
違うでしょ？
＞初期の暗い新日本で猪木にやられ覆面はがされ
創立10周年だったと思うが。

59 ：

>>58
パワーズのギャラ未払いに激怒したって話を
流星仮面自身が言ってたが。
猪木の覆面はぎは81年だから、創立10周年の前の年だね

60 ：

平成のガイジン天国だったＩＷＡから、川崎のテリー対カクタス
あとＦＭＷから、ベリチェフ対スピンクスとシーク・サブゥー対ルーサー・ハニバル
あとウルトラ対パンダの裏・名勝負

61 ：

ワイルドペガサスvsブラックタイガーは良かった

62 ：

>>59
更に訂正すると８１年の１０周年の年に覆面剥がされた。
１０周年は１０月で猪木×スーパースターは８月だな。
サマーファイト最終戦の蔵前大会。
このシリーズは初参戦の目玉商品ブッチャーがいた。
だから猪木×ブッチャーが蔵前で組まれると予想された。
それか同じく初参戦のボックもいたから。
でも何故かスーパースターとの一戦に。
でもただの試合じゃあ盛り上がらないから３万ドル×マスクを賭けた試合に。
しかしシリーズ中に猪木とスーパースターの煽りは全くなかったから盛り上りにも欠けたよ。
同時のファンは猪木×ブッチャーか猪木×ボックをちみを期待したし。
ボックは体調不良？でブッチャーは猪木の体調不良でいい試合を作れない？が理由か。

63 ：

>>62
創立10周年は1982年ですよ。仰る通り、前年81年の秋から
「10周年記念大会」を始めて、何回もやりましたけど厳密な10周年記念
大会は82年の第五回ＭＳＧシリーズ中の大田区体育館大会。
この覆面はぎマッチが行われた81年サマーファイトＳが「焦点ボケボケ」
だったのは同意。ブッチャー本格参戦で、連日猪木ら新日本勢との
絡み（これは新鮮だった）を魅せていたのに、最終戦前から慌ただしく
猪木×流星仮面の何度もやった対決（ゆえに覆面剥ぎギミックやジャーマン
復活という色づけが必要だった）にシフトして、さらにはボックが衝撃的
初登場をしたんで、何が焦点なんだか分からないシリーズになってしまった。

64 ：

76年カーニバル、ブッチャー対イヤウケア
消防だった頃カード発表を見て、背筋が凍るような感覚を覚えた

65 ：

外人対決はワクワクしたもんだ。
特に春の祭典やら年末タッグの時しか見られないカードが大半だったからだ。
リーグ戦は絶対にぶつかるから。

66 ：

６６だが、ウォリアーズ×ファンクスは塩だったな。

67 ：

タッグ戦では夢の好カードが続出して
毎日がドリームマッチという感じだった
最強タッグもＭＳＧタッグも
本当に贅沢な時代だったと思うよ

68 ：

>>65>>67
しかも、ほとんどが目にすることなく終わってしまう。
幻が現実になるが実際は伝説と化する悲しい流れ。

69 ：

>>64
八戸でやったブッチャー対イヤウケアは凄かったね。
いつも一緒に暴れていたから、あそこまで凄い攻防になるとは思わなかった。
だからブッチャー対レイス戦にイアウケアがブッチャー側から乱入した事に
違和感を覚えたぐらい。
２度目の後楽園は、一度目を超えるような試合にならなかったのにはガッカリした。
凄惨さでいったら、大宮でやったテリー対ブッチャーだな。
いずれもテレビ局がテープを処分してしたようで、見られないのが残念。

70 ：

ビル・ロビンソンVSハーリー・レイス戦って対戦した事あるのかなぁ？

71 ：

俺はハンセンとゴディの武道館のセミでやった
振り向きざまラリアットで決まった試合が好きだ
三冠戦じゃないときのやつね
ゴディが何発ラリアット出しても倒せなかったのに
ハンセンの振り向きざまの左腕でズバッと決まった試合

72 ：

いつぞやのチャンカンでやったブッチャー×カマタも良かったな。
カマタいわく「アブドーラの持つレスラーとしての要素全てが、
このカマタを最高にビシャス（残酷）にするのさﾆﾔﾘ」。
この数年後にはタッグ組むけどｗ

73 ：

>>72
数年後どころか前年に何度も組んでるよ
最強タッグのシークの代打もやったし

74 ：

>>73
ということは、あのブッチャー×カマタのチャンカンは
79年？　そうだったかな

75 ：

ハンセン・ブロディ×リッキースティムボート・ジェイヤングブラッドが良かったな。
新日ではブッチャー×ディノブラボーが良かった。

76 ：

マードック・アドニス×ホーガン・スーパースター
序盤にホーガンがダメージ受けてスーパースターのローンバトル。
マードック・アドニスの好連携による猛攻。
それを正面から受けてことごとく耐えてみせるスーパースター。
溜めに溜めたところで復活したホーガンがリングイン。
斧爆弾一撃でアドニスを逆転ピンだったか。
マードック・アドニスのタッグチームとしての売込み。
スーパースターの地味だがタフな実力者ぶり。
まさに日の出の勢いのホーガン。
全員の魅力が発揮された良いカードだったな。

77 ：

>>74
全日でのカマタ、謎の７９年
78年　ＰＷＦ奪取　シングルではクリーンフォール負けや２フォール負けなし
79年　カーニバルのブッチャー戦は好試合だったが成績は最強タッグも併せて
　　　惨憺たるもので中堅外人転落
80年−82年　再びタイトル戦線に　鶴田とのＵＮ戦までクリーンフォール負け
　　　　　　や２フォール負けなし
83年以降　アッサリ負けるようになる
83年以降の扱いの低下は衰えだからわかるが、79年の冷遇が異様

78 ：

http://www.youtube.com/watch?v=mx-o49tAKC0
Hulk Hogan & Seiji Sakaguchi Vs Blackjack Mulligan & Killer Kahn
マリガンには期待してたけどがっかりした。

79 ：

>>76
http://www.youtube.com/watch?v=n_2yhSuqYRo&feature=relmfu
２分３８秒位での流星仮面のキックアウトだっけ？マードックを軽く返してる。
あれが好きだった。

80 ：

>>78
マリガンは完全に観光気分だったなw

81 ：

あのときマリガンは風邪だかなんかで高熱でフラフラだったんじゃない？
でもって大阪(ホーガンとのシングル戦？)を欠場した。

82 ：

力道山ｖｓシャープ兄弟

83 ：

そもそもなんで国際のリングで、テーズ対ホッジなんてカードが組まれたんでぃ。

84 ：

大木の引き抜きに失敗したからだろ

85 ：

>>84
端折りすぎw

86 ：

エディ対マレンコ

87 ：

旧Ｕではマークルーイン×ザＵＦＯなんてカードもあったんだよな。

88 ：

昔のプロレスでは、ＭＳＧ、ＣＣ、ＩＷＧＰでは外人対決が幾つも実現。
リーグ戦なら特に。
トーナメントでもカード編成で外人対決が組まれる事もしばしば。
大物Ａ級同士の注目の一戦。
Ａ級とＢ級の対戦。
Ｂ級同士のあまり注目されない公式戦。

年末タッグ戦も然りだ。
こういうシリーズだけ外人同士、日本人同士の対決が見られた。
それが今や日本人対決が当たり前になってしまったからこそ俺が８８ゲットしたるわい、バカヤロー共わかったか。

89 ：

ドームのハンセンvsベイダーって、ただ当時の両団体最強外人を
戦わせようって考えだけで組まれたの？

90 ：

>>89
当時は、今の感覚では計り知れないものがあったのだよ

91 ：

>>89
いま考えても、何であの時、馬場があんなに新日本にサービスして
くれたのか理由が分からんｗ　仲のいい坂口に「おまえの社長就任祝いだ」
と、己の器を見せつつ猪木を揶揄してみせたのは分かる。分かるが
鶴田、天龍、三沢タイガー、ハンセンを出してくれたわけだからね。
このスレの趣旨にしたがって外人に限っても、あの当時のハンセンを
ベイダーに当てるって冒険だと思う。どう考えても若さと勢いはベイダー
の方にあるからね。実際に試合ではハンセンは互角に渡り合って
「さすが」というものは見せてくれたけど、一般ファンの印象に残るのは
ベイダーの重量感と危険なムード（実際キレてた）。
ハンセンと全日本にとってはあんまり得した試合じゃないよね。

92 ：

全日はＷＷＦとの合同興業のレスリングサミットが４月に決まっていたから、見返りを期待しての協力だったかもね。

93 ：

レスリングサミットは新日は出ただけだからなぁ。
色々、問題があったのだろうけど。

94 ：

>>93
一番最初の発表では、橋本×ロバーツとか長州×ボスマンとか発表された記憶がある。

95 ：

>>91
そもそもフレアーとウイリアムスの交換トレードが、成立して動き出していたのに
フレアーが来れなくなったからだろ。
ドームの目玉の一つが無くなっちゃったんで、坂口が泣きついた。
無かった事にはできない(サミットもあったから)から、馬場が大盤振る舞い。
その後も限定トレードなどうまくいってたのに、猪木がしゃしゃり出てきて
交流がストップしてしまったのは残念だった。

96 ：

>>95
ハンセンとビガロの短期トレードも良かったのにな。

97 ：

>95
猪木は世界オープン選手権に出ればよかったのにね
そうすればわざわざIWGPなんてやる必要なかった

98 ：

ベイダーｖｓノートンをもっと熟成させるべきだった

99 ：

>>94
それは正式発表じゃなくて予想カード。
結果的に新日は身内同士の試合に終始して他とは絡まなかったのは残念。
新日勢もＷＷＦ勢と絡めばもっと歴史に残る大会になったのに。
>>98
同意。ベイダーｖｓノートンをかつてのアンドレｖｓハンセン、アンドレｖｓホーガンみたいにすれば良かった。
そういう事で９９ゲットだぜい。

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