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2013年04月アニキャラ総合13: 遊戯王 DM・GX・5D's 強さ議論スレPart28 (645) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
遊戯王 DM・GX・5D's 強さ議論スレPart28 (645)
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遊戯王 DM・GX・5D's 強さ議論スレPart28


1 :2013/02/28 〜 最終レス :2013/04/05
遊戯王 DM・GX・5D's 強さ議論スレPart27
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1343306430/
・罵倒は厳禁。相手をするのもNG。2chブラウザ推奨。
・次スレは>>980が建てる。無理なら依頼する。
・アニメ版三作品+映画(光ピラ・超融合)のキャラの総合的な強さ議論とする。原作・Rは対象外。
・副読本「真理の福音」の数値は、公式設定として議論を補完するために参考とする。
・過去ログを出来るだけ読んでから反論する事。wikiは必読。
・意見が纏まるまで暫定ランクを無闇に変えたり張り直したりしない事。数十レス置きに貼られても邪魔なだけ。
・キャラの変更、追加希望は必ず申請すること
対戦ルール
・新エキスパートルール・ライフ4000で互いのデッキ・サポートアビリティ等の前情報は知らない状態。
・ライディングデュエル・旧ルール・特殊ルールの描写は必要な部分のみ考慮対象とする。
・キャラの体調・精神状態はデュエル続行可能な場合全て考慮となる。
・特殊条件や限定環境における補正は考慮されるが総合ランクには反映されない。
・補正は自力で発動できるもののみ反映(EX:イシズの未来予知、十代の覇王化)
・対戦相手に関する情報は一切持たない状態。
・「ここで○○してれば勝てるはず」 という状況があった場合、キャラクターが気付いてれば考慮される。(EX:十代戦オブライエン)
・キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「能力活用」「プレイング」「隠された実力」に明確な描写が無ければ考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
まとめwiki
http://www45.atwiki.jp/yu-gi0/ 誰でも自由に編集可能
総合ランク
S+:アテム 遊戯 ダーツ 十代 アモン ユベル ZONE
S-:ラフェール ダークネス
A+:海馬 ペガサス 乃亜 闇マリク バクラ アヌビス ミスターT 藤原 遊星 ジャック アンチノミー
A-:城之内 舞 イシズ オレイカルコスソルジャー アメルダ ヴァロン ジーク
  覇王 万丈目 翔 亮 エド 猪爪 斎王 レクス パラドックス ハラルド アポリア
B+:表マリク リシド ビッグ1 ビッグ5 グリモ 明日香 吹雪 ヨハン オブライエン ジム クロノス 影丸 DD 
  破滅の光 コブラ シェリー 鬼柳 ロットン アンドレ ジャン 紅蓮の悪魔のしもべ ドラガン ホセ
B-:羽蛾 竜崎 ビッグ本田 双六 レベッカ レオン 剣山 カイバーマン エックス フランツ 
  カブキッド ツヴァインシュタイン 佐藤 バードマン ズール ブロン ビショップ ソーサラー デミス 
  クロウ DSカーリー ルドガー ゴースト シド ルチアーノ ガードロボ 偽ジャック ミゾグチ ブレオ プラシド ブレイブ
C+:梶木 死の物真似師 デュエルロボ パンドラ ジョン ビッグ3 剛三郎 ヴィヴィアン 三沢 アムナエル 
  美寿知 大山 橘 Drコレクター 無表情の仮面 怒りの仮面 鮎川 コザッキー バオウ 空野 
アキ ディック イェーガー ボマー ミスティ ボルガー 吉蔵 甚兵衛 太郎
C-:闇のPK キース レアハンター 光と闇の仮面 レイ カミューラ タニヤ アナシス 犬飼 流星 ローズ 
氷丸 雷丸 岩丸 アリス 鮫島 武田 オージーン 神田 茂木 マティマティカ サンブレ ソムリエ ギース
岩の精霊タイタン 笑いの仮面 スカー 牛尾 ムクロ ディヴァイン ハイトマン 鉄蔵
D+:骨塚 絽馬 ビッグ4 タイタン 綾小路 神楽坂  墓守の長 BMG 光の宇宙人 ナポレオン ゲルゴ 
  龍亞 龍可 瓜生 ジル ディマク ガロメ ヘルマン ニコラス
D-:迷宮兄弟 御伽 名蜘蛛 ショッカー ザルーグ アビドス三世 ボーイ 五階堂 胡蝶 樺山 木下 上杉 氷室 鷹栖 フランク 来宮
E+:杏子 ステップジョニー 夢の少年 ビッグ2 隼人 熊蔵 小原 江戸川 長作 カーリー ミシェル レオ
E-:ジュンコ ももえ SAL 赤井 青島 黄田 緑川
F+:モクバ 本田 静香 雑魚田 雑魚島 矢薙
F-:トメ

2 :
個別ランキング〜DM〜
S+:アテム(最終三幻神) 遊戯(最終) ダーツ(三重結界)
S-:アテム(レジェハ) ラフェール(結界) 遊戯(バクラ戦) ダーツ(結界/二重結界)
A+:アテム(BCデビサン二神/一竜/最終素) 海馬(光龍/一竜) ペガサス(眼) 乃亜(天地創造/スピリット) 闇マリク(一神特化) アヌビス ラフェール(素) ダーツ(素) バクラ(最終)
A-:アテム(BC一神/BC二神/海馬/ドーマ遊戯戦素) 海馬(一神/アメルダ2戦目素/最終) 城之内(一竜) 舞(結界)  バクラ(海馬戦) 闇マリク(一神) 
  イシズ(千年首飾) オレイカルコスソルジャー アメルダ(結界) ヴァロン(結界) ジーク レオン(金城)
B+:アテム(人形戦素) 遊戯(BC終了時) 海馬(BC初期一神/イシズ戦素) 城之内(ハーピィ/ヴァロン戦/最終) 舞(ドーマ素)  バクラ(アテム戦)
  表マリク(一神) リシド 闇マリク(素) イシズ(素) ビッグ1 ビッグ5 ビッグ本田(DM5体) グリモ(一神結界) アメルダ(素) ヴァロン(素)
B-:アテム(王国海馬戦/BC初期) 遊戯(洗脳城之内戦) 海馬(王国アテム戦/青眼無神/BC初期) 城之内(洗脳/リシド戦) 舞(BC) 羽蛾(結界)  
  竜崎(結界) バクラ(骨塚戦) ペガサス(素) 表マリク(素) ビッグ本田(素) グリモ(結界) 双六(KC) レベッカ(KC) レオン(素)
C+:アテム(初期エクゾ/物真似師戦) 遊戯(キース戦) 海馬(初期) 城之内(羽蛾戦) 舞(アテム戦) 羽蛾(初期森究極/最終素) 竜崎(最終素)
  梶木(プール) 死の物真似師 バクラ(初期) デュエルロボ パンドラ ジョン ビッグ3 剛三郎 グリモ(素) レベッカ(ヴァロン戦) ヴィヴィアン
C-:アテム(初期素) 遊戯(レベッカ戦) 城之内(キース戦素/サイコ入手) 双六(初期) 羽蛾(初期森/BC)
  梶木(BC素) 闇のPK(闇) キース(素/洗脳) レアハンター(エクゾ) 光と闇の仮面
D+:遊戯(初期) 城之内(真紅眼入手/BC初期) 羽蛾(初期素) 舞(初期) 梶木(初期海)  闇のPK(素) 
  骨塚(墓場助言/BC) レベッカ(初期) レアハンター(素) 絽馬 ビッグ4
D-:城之内(王国竜崎戦/新P/BC初期) 竜崎(初期/BC) 梶木(初期素) 骨塚(墓場) 迷宮兄弟 御伽 名蜘蛛
E+:城之内(王国舞戦) 杏子(BMG) 骨塚(王国素) ステップジョニー 夢の少年 ビッグ2
E-:城之内(町内大会) 杏子(素)
F+:城之内(初期) モクバ 本田 静香(ビック4戦)
F-:静香(初期)
※借物や場アド等の個人の実力外の特殊な補正は以下(総合ランクには反映されない)
借物補正:海馬デッキ/デビサン/ヘルモス(アテム) BMGデッキ(杏子) ハーピィ2枚(城之内) シュトロームベルクの金の城(+2)(レオン)
※使用された場合(例外あり)のみ素に加算される通常補正は以下(総合ランクに反映される)
補正カード:エクゾディア 究極完全態グレートモス(森限定) オシリス オベリスク ラー 青眼光龍(+2)
      ティマイオス クリティウス ヘルモス レジェンドオブハート オレイカルコスの結界 デウテロス トリトス
補正能力:千年眼(+3) 千年首飾
※片方にのみ有利なフィールドのみ補正扱い。(城之内対舞、竜崎戦はどちらも有利な陣地だったため対象外)
補正フィールド:森(羽蛾) 海/プール(梶木) 闇(闇のPK) 墓場(骨塚)

3 :
個別ランキング〜GX〜
S+:十代(究極C融合) アモン(エクゾ封印神王) ユベル(三幻魔ユベル)
S-:十代(ユベル補助)  アモン(最終エクゾ封印神) ユベル(三幻魔/十二次元) ダークネス
A+:十代(TC超融合/覇王化虹N/TC覇王化/覇王化超融合) アモン(最終エクゾ) ユベル(宝玉神) ミスターT(翔/万丈目戦) 藤原
A-:十代(最終TC/覇王化/オネスト) 覇王(超融合) 万丈目(最終) 翔(裏/最終) 亮(三期後半/最終) エド(最終)  オブライエン(眼) 
  アモン(初期エクゾ封印神/最終素) マルタン(三幻魔) ユベル(素) 猪爪 斎王(EX) ミスターT(オブ父/剣山戦)
B+:十代(賢者E/コブラ戦TC/F/最終素) 覇王(素) 万丈目(4期十代戦) 明日香(最終) 亮(三期前半) 吹雪(最終) エド(三期) 
  ヨハン(虹竜/最終) オブライエン(最終) ジム(眼) アモン(エクゾ) クロノス(最終) 影丸 
  ペガサス DD 破滅の光(最大EX) コブラ マルタン(エクゾ) ミスターT(F・G・D) 斎王(素) 幻影遊戯
B-:十代(賢者/二期C/二期E/ラー/コブラ戦/融合無) 万丈目(WKロード/三期) 明日香(白V) 亮(二期裏) 吹雪(十代戦) 剣山(最終) エド(Bloo-D)
ヨハン(初期) オブライエン(初期) ジム(素) アモン(雲/素) カイバーマン エックス フランツ(ラー) カブキッド ツヴァインシュタイン
破滅の光(最大) 佐藤 マルタン(素) バードマン ズール ブロン ビショップ ソーサラー デミス ミスターT(メテオ)
C+:十代(E/二期) 万丈目(白V/WK/GX/ゾンビ) 翔(三期) 明日香(白) 三沢(最終) 亮(表) 
  吹雪(亮戦) エド(E/D) アムナエル 破滅の光(素) 美寿知 フランツ(素) 大山(GX) 橘(死神) Drコレクター 
  無表情の仮面 怒りの仮面 鮎川 コザッキー バオウ ミスターT(レイン) 空野
C-:十代(三沢戦/邪魔) 万丈目(破滅戦/白素) 翔(亮戦) 明日香(吹雪戦) 吹雪(7s)  レイ(最終) 剣山(破滅戦) 
  カミューラ タニヤ(知/勇) アナシス 犬飼 クロノス(二期) 流星 ローズ 氷丸 雷丸 岩丸 アリス 鮫島 武田 
  オージーン(白) 神田 茂木(GX) マティマティカ サンブレ ソムリエ 橘(素) ギース 岩の精霊タイタン 笑いの仮面 スカー
D+:十代(初期) 万丈目(代表戦) 翔(胡蝶戦) 明日香(7s戦) 吹雪(アイドル) 剣山(初期) エド(8P) クロノス(7s戦)
  タイタン(闇/7s) 綾小路 神楽坂(遊戯) 茂木(初期) 墓守の長 BMG 光の宇宙人 ナポレオン オージーン(素) ゲルゴ
D-:万丈目(初期/恋文/拾) 明日香(初期) 三沢(初期) レイ(初期) クロノス(初期) タイタン(素) 迷宮兄弟 ショッカー
  大山(初期) ザルーグ アビドス三世 ボーイ 五階堂 胡蝶 樺山 木下 上杉
E+:万丈目(攻0) 翔(迷宮戦) 隼人(最終) 熊蔵 小原 神楽坂(クロノス) 江戸川 長作
E-:翔(初期) 隼人(初期) ジュンコ ももえ SAL 赤井 青島 黄田 緑川
F+:雑魚田 雑魚島
F-:トメ
※使用された場合(例外あり)のみ素に加算される通常補正は以下(総合ランクに反映される)
補正カード:エリクシーラー/賢者の石(+2)(十代) 白のヴェール(白万丈目/白明日香) ラー(十代/フランツ) 白騎士団のロード(白万丈目)
      アルカナフォースEX(破滅の光/斎王) エクゾディア(マルタン/アモン) 三幻魔(+2セット)(影丸/マルタン/ユベル) 超融合(十代/覇王) 
      究極封印神エクゾディオス/王シリーズ(アモン) レインボーダーク(ユベル) ユベル第1〜3形態(+2セット)(ユベル) 
補正能力 :コンタクト融合/トリプルコンタクト/覇王化/ユベル補助/究極コンタクト融合(十代) 
      死神(橘) 運命力最大(破滅の光) オリハルコンの眼(ジム) 
※借物や場アド等の個人の実力外の特殊な補正は以下(総合ランクには反映されない)
借物補正:賢者の石/虹龍/放浪の勇者フリード/オネスト(十代) オリハルコンの眼(オブライエン)

4 :
個別ランキング〜5D's〜
S+:遊星(六竜OTCM) ZONE
S-:遊星(ハラルド戦CM救世/ホセ戦CM赤き竜/六竜) ハラルド(三極神)
A+:遊星(CM赤き竜/ハラルド戦CM/最終) ジャック(最終) アンチノミー
A-:遊星(CM) ジャック(BS) レクス パラドックス ハラルド(素) アポリア(双子ジャック戦) 
B+:遊星(DS救世/パラドックス戦) ジャック(偽ジャック戦救世/戦術変更) シェリー(クロウ,アキ戦) 鬼柳(ロットン戦) ロットン
  アンドレ ジャン プラシド(スキエル) 紅蓮の悪魔のしもべ 太郎(ズシン) ドラガン ブレイブ(二神) ホセ
B-:遊星(ルドガー1戦目) ジャック(DS救世/DC混沌王/偽ジャック2戦目) クロウ(BFD/最終) アキ(SDD) シェリー(素) 鬼柳(DS/満足街)
カーリー(DS) ルドガー ゴースト シド ルチアーノ ガードロボ 偽ジャック(RDD三竜) ミゾグチ ブレオ プラシド(素) ブレイブ(素)
C+:遊星(SDD) ジャック(DS牛尾戦) クロウ(DSボマー戦) アキ(ミスティ2戦目) ディック(洗脳)
  イェーガー(最終) ボマー(DS) ミスティ ボルガー 吉蔵 甚兵衛 太郎(素)
C-:遊星(初期) ジャック(初期) クロウ(初期) アキ(初期) 牛尾(DS/ゴースト戦)
  ムクロ(最終) イェーガー(初期) ボマー(素) ディヴァイン ハイトマン 鉄蔵 偽ジャック(素)
D+:遊星(秘宝/寄集) ジャック(偽ジャック1戦目スランプ) 龍亞(LSD/最終) 龍可(ディマク戦/最終)
  ムクロ(初期) 牛尾(初期) 瓜生 ジル ディマク ガロメ ヘルマン ニコラス
D-:龍亞(ディヴァイン戦) 龍可(初期) 氷室 鷹栖 フランク 来宮
E+:龍亞(初期) カーリー(素) ミシェル レオ
E-:
F+:矢薙
※一過的な能力の増減や描写不足により考察が困難な人物は以下
参考:ZONE(手加減):S- アポリア(無双態):A-
※借物や場アド等の個人の実力外の特殊な補正は以下(総合ランクには反映されない)
借物補正:遊星(六竜) ジャック(カオスキング) アキ(SDD) ブラシド(スキエル)
特殊補正:遊星(OTCM) 遊星(救世) ジャック(救世) 遊星(赤き竜・チューナー5体)太郎(二人分のターン稼ぎ)
場アド :遊星(SDD・ジャンクデストロイヤー・モンスターバトン・BFD&シャドーインパルス) アンドレ(サンダーユニコーン)
ハラルド(トール・ロキ) ブレイブ(トール)甚兵衛(手をつなぐ魔人他) 太郎(キーメイス他・ズシン)ホセ(グランエル・スカノヴァ)

5 :
補正なしランク総合
SS:覇王十代
S+:アテム 遊戯 ダーツ 藤原 ダークネス ZONE
S-:ラフェール バクラ アモン ユベル
A+:海馬 ペガサス 乃亜 ジーク 吹雪 ミスターT 遊星 ジャック アンチノミー
A-:城之内 闇マリク アヌビス グリモ アメルダ 舞 ヴァロン
  万丈目 エド ヨハン レクス パラドックス ハラルド アポリア
B+:表マリク イシズ ビッグ1 ビッグ5 オレイカルコスソルジャー 双六
  十代 覇王 明日香 クロノス DD 破滅の光 コブラ バードマン ズール
  ロットン 鬼柳 アンドレ ジャン 紅蓮の悪魔のしもべ ドラガン ホセ シェリー
B-:リシド ビッグ本田 羽蛾 竜崎 レベッカ レオン 翔 亮 剣山 オブライエン ジム カイバーマン 影丸
  エックス フランツ 橘 カブキッド ツヴァインシュタイン 佐藤 ブロン デミス 猪爪 斎王 クロウ イェーガー
  ルドガー カーリー ゴースト シド ガードロボ ルチアーノ 偽ジャック ミゾグチ ブレオ プラシド ブレイブ
個別ランキング〜DM〜
S+:アテム(最終) 遊戯(最終) ダーツ
S-;アテム(ヘルモス) 遊戯(バクラ戦) ラフェール バクラ(最終)
A+:アテム(ラフェール戦) 海馬(最終) ペガサス 乃亜(スピリット) ラフェール(手加減) ジーク バクラ(海馬戦)
A-:アテム(海馬/デビサン/光ピラ/KC手加減) 海馬(光ピラ) 城之内(最終) 闇マリク
  乃亜(天地創造) アヌビス グリモ アメルダ 舞(最終) ヴァロン レオン(金城)
B+:アテム(人形戦) 遊戯(BC終了時) 海馬(イシズ戦) 城之内(舞戦) 表マリク イシズ 闇マリク(手加減)
  ビッグ1 ビッグ5 ビッグ本田(DM5体) ヴァロン(手加減) オレイカルコスソルジャー 双六(KC)
B-:アテム(BC初期) 遊戯(洗脳城之内戦) 海馬(BC初期) 城之内(洗脳/ハーピィ) ペガサス(眼無)
  舞(BC) バクラ(BC) リシド ビッグ本田 羽蛾(最終) 竜崎(最終) レベッカ(KC) レオン
個別ランキング〜GX〜
SS:覇王十代(ダークネス戦/最終)
S+:藤原 ダークネス
S-:アモン(最終) ユベル(三幻魔/十二次元)
A+:覇王十代(虹ネオス) 吹雪(最終) マルタン(三幻魔) ミスターT(最終)
A-:十代(F/オネスト) 覇王十代(初期) 万丈目(最終) エド(最終) ヨハン(最終) アモン(エクゾ)
B+:十代(コブラ戦/最終) 覇王 万丈目(4期) 明日香(最終) エド(3期) オブライエン(眼) クロノス(最終) ペガサス
  DD 破滅の光(最終) コブラ マルタン(エクゾ) バードマン ズール ユベル(宝玉) ミスターT(FGD/オブ父)
B-:十代(賢者/2期/融合無) 万丈目(WK/3期) 明日香(白) 翔(最終) 亮(最終) 吹雪(4期) 剣山(最終)
  エド(Bloo-D) ヨハン(初期) オブライエン ジム アモン(雲) カイバーマン 影丸 エックス フランツ 橘
  カブキッド ツヴァインシュタイン 破滅の光(最大無) 佐藤 ブロン デミス ミスターT(メテオ) 猪爪 斎王
変更点
・万丈目イェーガーシドガードロボ乃亜

6 :
前スレ終盤のやり取り完全無視でランク改ざん強行

7 :
アポリアゾーン遊星ジャックアンチノミーハラルド下げに反対の人いる?

8 :
>>7
反対。上げるのはあっても下げるのはあり得ん

9 :
>>8
つまりダブルスのルールを変えろってこと?
まさかジーク吹雪だけ下げてゴッズ勢だけは下げるな、なんて言うわけじゃないだろ?

10 :
龍亜やジャックは成長の余地あるからアポリアが上がる可能性はあるかもね

11 :
いやねーよ
前スレの最後でアポリアの有効な戦績はZONE相手にボコられただけになったじゃん

12 :
>>10
とりあえず過去ログを読んでもらいたい
シングルス優先理論に満場一致で皆賛成した以上、こいつらが下がるのは避けられない。
こいつらを上げたいなら下がった後で別の理由を提示して改めて申請すればいい
たとえば決勝戦のアポリアを上げるとかね。

S+:アテム 遊戯 ダーツ 十代 アモン ユベル 
S-:ラフェール ダークネス ZONE
A+:海馬 ペガサス 乃亜 闇マリク バクラ アヌビス ミスターT 藤原 
A-:城之内 舞 イシズ オレイカルコスソルジャー アメルダ ヴァロン ジーク
  覇王 万丈目 翔 亮 エド 猪爪 斎王 レクス パラドックス 遊星 ジャック アンチノミー
B+:表マリク リシド ビッグ1 ビッグ5 グリモ 明日香 吹雪 ヨハン オブライエン ジム クロノス 影丸 DD 
  破滅の光 コブラ シェリー 鬼柳 ロットン アンドレ ジャン 紅蓮の悪魔のしもべ ドラガン ハラルド アポリア ホセ
B-:羽蛾 竜崎 ビッグ本田 双六 レベッカ レオン 剣山 カイバーマン エックス フランツ 
  カブキッド ツヴァインシュタイン 佐藤 バードマン ズール ブロン ビショップ ソーサラー デミス 
  クロウ DSカーリー ルドガー ゴースト シド ルチアーノ ガードロボ 偽ジャック ミゾグチ ブレオ プラシド ブレイブ
C+:梶木 死の物真似師 デュエルロボ パンドラ ジョン ビッグ3 剛三郎 ヴィヴィアン 三沢 アムナエル 
  美寿知 大山 橘 Drコレクター 無表情の仮面 怒りの仮面 鮎川 コザッキー バオウ 空野 
アキ ディック イェーガー ボマー ミスティ ボルガー 吉蔵 甚兵衛 太郎
C-:闇のPK キース レアハンター 光と闇の仮面 レイ カミューラ タニヤ アナシス 犬飼 流星 ローズ 
氷丸 雷丸 岩丸 アリス 鮫島 武田 オージーン 神田 茂木 マティマティカ サンブレ ソムリエ ギース
岩の精霊タイタン 笑いの仮面 スカー 牛尾 ムクロ ディヴァイン ハイトマン 鉄蔵
D+:骨塚 絽馬 ビッグ4 タイタン 綾小路 神楽坂  墓守の長 BMG 光の宇宙人 ナポレオン ゲルゴ 
  龍亞 龍可 瓜生 ジル ディマク ガロメ ヘルマン ニコラス
D-:迷宮兄弟 御伽 名蜘蛛 ショッカー ザルーグ アビドス三世 ボーイ 五階堂 胡蝶 樺山 木下 上杉 氷室 鷹栖 フランク 来宮
E+:杏子 ステップジョニー 夢の少年 ビッグ2 隼人 熊蔵 小原 江戸川 長作 カーリー ミシェル レオ
E-:ジュンコ ももえ SAL 赤井 青島 黄田 緑川
F+:モクバ 本田 静香 雑魚田 雑魚島 矢薙
F-:トメ

13 :
後クロウアキ相手にした最後のシェリーも消えるだろこのルール
別人格ってわけでもないし

14 :
>>12
それってシングル優先をDMに都合よく考えてるだけじゃん

15 :
タッグルールの変更はもう少し慎重に話し合うべきじゃないか?
焦ってランク変えて前スレみたいな騒動になっても困る
>>1はタッグ以外も色々間違ってるんで修正しておく
S+:アテム 遊戯 ダーツ 十代 アモン ユベル ZONE
S-:バクラ ラフェール 藤原 ダークネス
A+:海馬 ペガサス 闇マリク 乃亜 アヌビス ミスターT 遊星 ジャック アンチノミー
A-:舞 イシズ オレイカルコスソルジャー アメルダ 覇王 万丈目 翔
  亮 吹雪 エド 猪爪 斎王 レクス パラドックス ハラルド アポリア
B+:表マリク ビッグ1 ビッグ5 グリモ 竜崎 明日香 ヨハン オブライエン ジム クロノス 影丸 DD 
  破滅の光 コブラ シェリー 鬼柳 ロットン アンドレ ジャン 紅蓮の悪魔のしもべ ドラガン ホセ
B-:羽蛾 リシド ビッグ本田 双六 レベッカ レオン 剣山 カイバーマン エックス フランツ カブキッド
  ツヴァインシュタイン 佐藤 バードマン ズール ブロン ビショップ ソーサラー デミス クロウ イェーガー
  DSカーリー ルドガー ゴースト シド ルチアーノ ガードロボ 偽ジャック ミゾグチ ブレオ プラシド ブレイブ
C+:梶木 死の物真似師 デュエルロボ パンドラ ジョン 剛三郎 ヴィヴィアン 三沢 アムナエル 美寿知 大山 橘 Drコレクター
  無表情の仮面 怒りの仮面 鮎川 コザッキー バオウ 空野 アキ ボマー ディック ミスティ ボルガー 吉蔵 甚兵衛 太郎
C-:闇のPK キース レアハンター 光と闇の仮面 ビッグ3 レイ カミューラ タニヤ アナシス 犬飼 流星
  ローズ 氷丸 雷丸 岩丸 アリス 鮫島 武田 オージーン 神田 茂木 マティマティカ サンブレ
  ソムリエ ギース 岩の精霊タイタン 笑いの仮面 スカー 牛尾 ディヴァイン ハイトマン 鉄蔵
D+:骨塚 絽馬 ビッグ4 タイタン 綾小路 神楽坂  墓守の長 BMG 光の宇宙人 ナポレオン
  ゲルゴ 龍亞 龍可 ムクロ 瓜生 ジル ディマク ガロメ ヘルマン ニコラス
D-:迷宮兄弟 御伽 名蜘蛛 ショッカー ザルーグ アビドス三世 ボーイ 五階堂 胡蝶 樺山 木下 上杉 氷室 鷹栖 フランク 来宮
E+:杏子 ステップジョニー 夢の少年 ビッグ2 隼人 熊蔵 小原 江戸川 長作 カーリー ミシェル レオ
E-:ジュンコ ももえ SAL 赤井 青島 黄田 緑川
F+:モクバ 本田 静香 雑魚田 雑魚島 矢薙
F-:トメ
保留:海馬(最終素) 城之内 ヴァロン ジーク
その他議論中:レベッカ バクラ 吹雪 藤原 アポリア ZONE 遊星 ジャック アンチノミー ハラルド タッグルール全般

16 :
個別ランキング〜DM〜
S+:アテム(最終三幻神) 遊戯(最終) ダーツ(三重結界)
S-:アテム(レジェハ) ラフェール(結界) 遊戯(バクラ戦) ダーツ(結界/二重結界) バクラ(最終)
A+:アテム(BCデビサン二神/一竜/最終素) 海馬(光龍/一竜) ペガサス(眼) 闇マリク(一神特化) 乃亜(天地創造/スピリット) アヌビス ラフェール(素) ダーツ(素)
A-:アテム(BC一神/BC二神/海馬/ドーマ遊戯戦素) 海馬(一神/アメルダ2戦目素/最終) 城之内(舞戦一竜) 舞(結界)  バクラ(海馬戦) 闇マリク(一神) 
  イシズ(千年首飾) オレイカルコスソルジャー アメルダ(結界) レオン(金城)
B+:アテム(人形戦素) 遊戯(BC終了時) 海馬(BC初期一神/イシズ戦素) 城之内(ハーピィ/舞戦) 舞(ドーマ素)  バクラ(アテム戦) 竜崎(結界)
  表マリク(一神) 闇マリク(素) イシズ(素) ビッグ1 ビッグ5 ビッグ本田(DM5体) グリモ(一神結界) アメルダ(素) 
B-:アテム(王国海馬戦/BC初期) 遊戯(洗脳城之内戦) 海馬(王国アテム戦/青眼無神/BC初期) 城之内(洗脳/結界舞戦) 舞(BC) 羽蛾(結界)
  竜崎(最終素) バクラ(骨塚戦) ペガサス(素) 表マリク(素) リシド ビッグ本田(素) グリモ(結界) 双六(KC) レベッカ(KC) レオン(素)
C+:アテム(初期エクゾ/物真似師戦) 遊戯(キース戦) 海馬(初期) 城之内(羽蛾戦/BC後期) 舞(アテム戦) 羽蛾(初期森究極/最終素) 
  梶木(プール) 死の物真似師 バクラ(初期) デュエルロボ パンドラ ジョン 剛三郎 グリモ(素) ヴィヴィアン
C-:アテム(初期素) 遊戯(レベッカ戦) 城之内(キース戦素/サイコ入手) 双六(初期) 羽蛾(初期森/BC)
  梶木(BC素) 闇のPK(闇) キース(素/洗脳) レアハンター(エクゾ) 光と闇の仮面 レベッカ(ヴァロン戦) ビッグ3
D+:遊戯(初期) 城之内(真紅眼入手/BC初期) 羽蛾(初期素) 舞(初期) 梶木(初期海)
   闇のPK(素) 骨塚(墓場助言/BC) レベッカ(初期) レアハンター(素) 絽馬 ビッグ4
D-:城之内(王国竜崎戦/新P/BC初期) 竜崎(初期/BC) 梶木(初期素) 骨塚(墓場) 迷宮兄弟 御伽 名蜘蛛
E+:城之内(王国舞戦) 杏子(BMG) 骨塚(王国素) ステップジョニー 夢の少年 ビッグ2
E-:城之内(町内大会) 杏子(素)
F+:城之内(初期) モクバ 本田 静香(ビック4戦)
F-:静香(初期)
※借物や場アド等の個人の実力外の特殊な補正は以下(総合ランクには反映されない)
借物補正:海馬デッキ/デビサン/ヘルモス(アテム) BMGデッキ(杏子) ハーピィ2枚(城之内) シュトロームベルクの金の城(+2)(レオン)
※使用された場合(例外あり)のみ素に加算される通常補正は以下(総合ランクに反映される)
補正カード:エクゾディア 究極完全態グレートモス(森限定) オシリス オベリスク ラー 青眼光龍(+2)
      ティマイオス クリティウス ヘルモス レジェンドオブハート オレイカルコスの結界 デウテロス トリトス
補正能力:千年眼(+3) 千年首飾
※片方にのみ有利なフィールドのみ補正扱い。(城之内対舞、竜崎戦はどちらも有利な陣地だったため対象外)
補正フィールド:森(羽蛾) 海/プール(梶木) 闇(闇のPK) 墓場(骨塚)

17 :
個別ランキング〜GX〜
S+:十代(究極C融合) アモン(最終エクゾ封印神王) ユベル(三幻魔ユベル)
S-:十代(ユベル補助)  アモン(最終エクゾ封印神) ユベル(三幻魔/十二次元) 藤原  ダークネス
A+:十代(TC超融合/覇王化虹N/TC覇王化/覇王化超融合) アモン(最終エクゾ) ユベル(宝玉神) ミスターT(翔/万丈目戦)
A-:十代(最終TC/覇王化/オネスト) 覇王(超融合) 万丈目(最終) 翔(裏/最終) 亮(三期後半/最終) 吹雪(最終) エド(最終)
  オブライエン(眼) アモン(初期エクゾ封印神//最終素) マルタン(三幻魔) ユベル(素) 猪爪 斎王(EX) ミスターT(オブ父/剣山戦)
B+:十代(賢者E/コブラ戦TC/F/最終素) 覇王(素) 万丈目(4期十代戦) 明日香(最終) 亮(三期前半)
  エド(三期) ヨハン(虹竜/最終) オブライエン(最終) ジム(眼) アモン(エクゾ) クロノス(最終) 影丸 
  ペガサス DD 破滅の光(最大EX) コブラ マルタン(エクゾ) ミスターT(F・G・D) 斎王(素) 幻影遊戯
B-:十代(賢者/二期C/二期E/ラー/コブラ戦/融合無) 万丈目(WKロード/三期) 明日香(白V) 亮(二期裏) 吹雪(十代戦) 剣山(最終)
  エド(Bloo-D) ヨハン(初期) オブライエン(初期) ジム(素) アモン(雲/素) カイバーマン エックス フランツ(ラー) カブキッド
  ツヴァインシュタイン 破滅の光(最大) 佐藤 マルタン(素) バードマン ズール ブロン ビショップ ソーサラー デミス ミスターT(メテオ)
C+:十代(E/二期) 万丈目(白V/WK/GX/ゾンビ) 翔(三期) 明日香(白) 三沢(最終) 亮(表) 吹雪(亮戦) エド(E/D) アムナエル 破滅の光(素)
  美寿知 フランツ(素) 大山(GX) 橘(死神) Drコレクター 無表情の仮面 怒りの仮面 鮎川 コザッキー バオウ ミスターT(レイン) 空野
C-:十代(三沢戦/邪魔) 万丈目(破滅戦/白素) 翔(亮戦) 明日香(吹雪戦) 吹雪(7s)  レイ(最終) 剣山(破滅戦) 
  カミューラ タニヤ(知/勇) アナシス 犬飼 クロノス(二期) 流星 ローズ 氷丸 雷丸 岩丸 アリス 鮫島 武田 
  オージーン(白) 神田 茂木(GX) マティマティカ サンブレ ソムリエ 橘(素) ギース 岩の精霊タイタン 笑いの仮面 スカー
D+:十代(初期) 万丈目(代表戦) 翔(胡蝶戦) 明日香(7s戦) 吹雪(アイドル) 剣山(初期) エド(8P) クロノス(7s戦)
  タイタン(闇/7s) 綾小路 神楽坂(遊戯) 茂木(初期) 墓守の長 BMG 光の宇宙人 ナポレオン オージーン(素) ゲルゴ
D-:万丈目(初期/恋文/拾) 明日香(初期) 三沢(初期) レイ(初期) クロノス(初期) タイタン(素) 迷宮兄弟
  ショッカー 大山(初期) ザルーグ アビドス三世 ボーイ 五階堂 胡蝶 樺山 木下 上杉
E+:万丈目(攻0) 翔(迷宮戦) 隼人(最終) 熊蔵 小原 神楽坂(クロノス) 江戸川 長作
E-:翔(初期) 隼人(初期) ジュンコ ももえ SAL 赤井 青島 黄田 緑川
F+:雑魚田 雑魚島
F-:トメ
※使用された場合(例外あり)のみ素に加算される通常補正は以下(総合ランクに反映される)
補正カード:エリクシーラー/賢者の石(+2)(十代) 白のヴェール(白万丈目/白明日香) ラー(十代/フランツ) 白騎士団のロード(白万丈目)
      アルカナフォースEX(破滅の光/斎王) エクゾディア(マルタン/アモン) 三幻魔(+2セット)(影丸/マルタン/ユベル) 超融合(十代/覇王) 
      究極封印神エクゾディオス/王シリーズ(+2セット)(アモン) レインボーダーク(ユベル) ユベル第1〜3形態(+2セット)(ユベル) 
補正能力 :コンタクト融合/トリプルコンタクト/覇王化/ユベル補助/究極コンタクト融合(十代) 
      死神(橘) 運命力最大(破滅の光) オリハルコンの眼(ジム) 
※借物や場アド等の個人の実力外の特殊な補正は以下(総合ランクには反映されない)
借物補正:賢者の石/虹龍/放浪の勇者フリード/オネスト(十代) オリハルコンの眼(オブライエン)

18 :
個別ランキング〜5D's〜
S+:遊星(六竜OTCM) ZONE
S-:遊星(六龍/ハラルド戦CM救世/ホセ戦CM赤き竜) ハラルド(三極神)
A+:遊星(CM赤き竜/ハラルド戦CM/最終) ジャック(最終) アンチノミー
A-:遊星(CM) ジャック(BS) レクス パラドックス ハラルド(素) アポリア(双子ジャック戦) 
B+:遊星(DS救世/パラドックス戦) ジャック(偽ジャック戦救世/戦術変更) シェリー(クロウ,アキ戦) 鬼柳(ロットン戦)
  ロットン アンドレ ジャン プラシド(スキエル) 紅蓮の悪魔のしもべ 太郎(ズシン) ドラガン ブレイブ(二神) ホセ
B-:遊星(ルドガー1戦目) ジャック(DS救世/DC混沌王/偽ジャック2戦目) クロウ(BFD/最終) アキ(SDD) イェーガー(最終) シェリー(素)
  鬼柳(DS/満足街) カーリー(DS) ルドガー ゴースト シド ルチアーノ ガードロボ 偽ジャック(RDD三竜) ミゾグチ ブレオ プラシド(素) ブレイブ(素)
C+:遊星(SDD) ジャック(DS牛尾戦) クロウ(DSボマー戦) アキ(ミスティ2戦目)
  ボマー(DS) ディック(洗脳) ミスティ ボルガー 吉蔵 甚兵衛 太郎(素)
C-:遊星(初期) ジャック(初期) クロウ(初期) アキ(初期) 牛尾(DS/ゴースト戦)
  ボマー(素) ムクロ(遊星戦) ディヴァイン ハイトマン 鉄蔵 偽ジャック(素)
D+:遊星(秘宝/寄集) ジャック(偽ジャック1戦目スランプ) 龍亞(LSD/最終) 龍可(ディマク戦/最終)
  イェーガー(初期) ムクロ 牛尾(初期) 瓜生 ジル ディマク ガロメ ヘルマン ニコラス
D-:龍亞(ディヴァイン戦) 龍可(初期) 氷室 鷹栖 フランク 来宮
E+:龍亞(初期) カーリー(素) ミシェル レオ
E-:
F+:矢薙
※一過的な能力の増減や描写不足により考察が困難な人物は以下
参考:ZONE(手加減):S- アポリア(無双態):A-
※借物や場アド等の個人の実力外の特殊な補正は以下(総合ランクには反映されない)
借物補正:遊星(六竜) ジャック(カオスキング) アキ(SDD) ブラシド(スキエル)
特殊補正:遊星(OTCM) 遊星(救世) ジャック(救世) 遊星(赤き竜・チューナー5体)太郎(二人分のターン稼ぎ)
場アド :遊星(SDD・ジャンクデストロイヤー・モンスターバトン・BFD&シャドーインパルス) アンドレ(サンダーユニコーン)
ハラルド(トール・ロキ) ブレイブ(トール)甚兵衛(手をつなぐ魔人他) 太郎(キーメイス他・ズシン)ホセ(グランエル・スカノヴァ)

19 :
>>15
変えるのはいいけどどこ修正したのか全部上げてね

20 :
>>14
なら何故前スレで反論しなかったのか。
そもそもタッグ上げがDM厨だと散々罵られたのに、今度はシングル優先がDM寄りとか非難するのはおかしいでしょ

21 :
取りあえずなぜシングル優先だと>>7の連中が下がるのか具体的に説明してみてよ

22 :
短期間で同じ説明何度もする気は無いから自分で調べて

23 :
アポリアはシングル優先だと降格か
アポリアが下がるとZONEが下がるな
そうなると遊星を無理に成長させる必要がなくなり、遊星関連が降格
推測だがあってるか?

24 :
説明できないならアポリア降格は無しだね

25 :
>>24
>・過去ログを出来るだけ読んでから反論する事。wikiは必読。
前スレのログくらい読めよ甘ったれお坊ちゃん

26 :
ゴッズ厨うぜー何がアポリア降格は無しだね(キリッ
だよ
ゴッズだけ低いから、ゴッズ上げ申請来ればなるべく助けてやろうと思ってるが
こういうの見ると同情する気失せるわ

27 :
>>19
保留・議論中の奴を除くとイェーガー(最終)、イェーガー(初期)、竜崎(結界)、リシド、ビッグ3かな?

28 :
>>26
そりゃちゃんと説明出来ないんじゃ降格しようにも降格しようがないでしょ
そして過去ログみろの大半は説明できないから
大体過去ログみろっていう申請は通ってないんだよなぁ
そもそもアポリアに関しては話題が出ただけでちゃんと説明付で申請はされてなかったと思うが

29 :
>>27
ところでなぜリシドは下がってるんだ?
リシド戦城之内がB-なんだからリシドはB+では?

30 :
>>29
最終BC城之内がC+なのは過去ログの議論で確定している
リシド戦城之内がB-と思うなら火事場補正でも申請してくれ

31 :
>>28
前スレ>>894で説明されてると思うけど
これが説明じゃなかったら何が説明なのかと聞きたい
5スレや6スレも前の話じゃなくて前スレのラストでも取り上げられたスレなのに説明しろ、はおかしいでしょ
悪いのはログを読むというスレルール守らない方

32 :
現時点でアポリアやシェリーだけ特例にする理由は出てないからね
下げるなら全部下げる>>12もしくは議論続行>>15

33 :
>>31
>その他に関しては現状はタッグ戦アポリアA-に手加減完勝ゾーンS+だから、合わせるためにハラルド戦で遊星成長になってるけど、
>タッグ戦成長なしだとアポリアに合わせる必要ながないのでハラルド戦の成長なしになって挙げたキャラが遊星の成長がなくなったぶん下がる
引っ張ってくればいいのになぜできないんだろうか。
あと遊星の成長は合わせる必要とかじゃなくてハラルド戦で成長したという結論だったから別にタッグ戦関係なくそのまま

34 :
できないんじゃなくてやらないだけ。理由は少し考えればわかるだろ

35 :
>>33
違うでしょ
ZONEがS+だから遊星を辻褄合わせで上げなきゃならなかった
ZONEが下がるなら成長させる意味がなくなる

36 :
その通り
他にもアンチノミー戦なんかも候補だった
タイミングがブレる時点で確固たる理由はなく、だけど必要だから決定したわけ

37 :
今度はこういう方法で落としに来たか
またSS:遊戯 アテム ダーツの時代に戻るのか
DM厨はホントトップをDMにしなきゃ気が済まないんだな

38 :
もうまともな反証もないしレッテル張りしかできないようだ
取り合うべき意味ではないしランクは修正でいいと思うよ

39 :
なんて言うか…わがままな人だよね
過去ログも見ようとしないし

40 :
で、実際に遊星はホントに何の成長もなしだとこのスレでは思われてるの?
遊戯とデュエルしたら遊戯ノーダメージ六竜クェーサー遊星に完勝できるって事?

41 :
遊戯と遊星なんてイメージ以外で比較のしようがないだろ
つか六竜クェーサーならS+だし、下がってもS-なんだから接戦じゃん

42 :
つい数日前の話題→もう一回説明しろ
説明→ハラルドで成長だろ
ハラルドの成長は辻褄合わせだと説明→DM厨ふざけんな
ID:rENIpTE5
こいつひどすぎだろ
ゴッズアンチの工作かと疑いたくなる

43 :
もういいから議論の続きやろうよ
>>15で決まってない部分
タッグ連中
1 シングルの結果を最優先にして、タッグのみの描写しか無いキャラはタッグをそのまま当てはめる
2 シングルとタッグを同等に扱う
バクラ
1 参考
2 A+降格
3 現状維持
レベッカ
1 ヴァロン戦成長なし
2 ヴァロン戦成長あり

44 :
もう>>12でしょ
>>37では議論にならない、というかする気がないと判断するしかない

45 :
じゃあジークその他は>>12基準としてシェリーはどうする?

46 :
シェリーは遊星と一度デュエルしたからそこからかな
決着はつけなかったが互角と見て良いと思う
有利だったところを考えるとシェリー≧遊星になるか

47 :
個人的にはバクラS-派
理由はA+説よりも遊戯の成長過程に納得がいくから
過去ログより
>アテム戦に備えての変化は「メタカードを取り入れた」という形で既に反映済み(メタ遊戯はSS)
>メタ以外のカードも入れてるが、ならアテムだってトリッキーなどを入れ以前より強化された描写がある
>V-Z万丈目とLV10十代の関係同様お互いに同ランク内で少し成長した扱いが妥当
>デッキ変化での成長を言うなら、どう見ても自分専用デッキ構築時の方が以前とのギャップは大きい
>B+・BC終了時〜アテム戦
>A-・KC
>A+・自分用のオリジナルデッキ構築
>S-・バクラ戦
>S+・アテム戦
勿論成長過程はあくまで主観なので、賛同が得られないなら参考でも構わない

48 :
>>47
まあその成長理論に待ったがかかったわけだから、降格はやむを得ないだろうな
俺も3神アテム=バクラには違和感あるし

49 :
バクラで確定なのは海馬戦のA-まででしょ
ゾークバクラは基準がないからA+も個人の印象でしかない

50 :
レベッカはドーマよりもKCを上げる方がいいと思う
周りのキャラとの兼ね合い考えるとその方がすっきりする
レオン(素)B-→B+
金城が2ランクも上がるほど特別なカードなのか疑問。
ラーでさえ2アップは特化戦術の時だけ。言われるままデッキに入れただけの金城には特化していない
ヴィヴィアンC+→B-
アテムのライフを半分以下まで削り、3枚引き賭けもさせている
アテムの態度に余裕がある事を差し引いても2ランク差程度でいいかと
レベッカ(KC)B-→B+
ヴィヴィアンに勝ち、レオンに引き賭けで負ける
A-:アテム レオン(金城)
B+:レベッカ(KC) レオン(素)
B-:ヴィヴィアン

51 :
>>50
テキスト書き換えて1枚でも十分強いカードなので2ランクで問題ない
あとヴィヴィアンの場合お互いに引き賭けしてるので相殺されてアテムの圧勝扱い

52 :
>>51
だな、ヴィヴィアンはそれで決着ついたと思う

53 :
圧勝でも2ランク差じゃないの?
3ランク差って手加減とか完勝クラス

54 :
過去ログ見てきたけどヴィヴィアンの引き賭けも反論されてたよ
アテム>金レオンの設定があるから特例設けた事になってる
今はアテム≒金レオンになったから普通に描写を反映していいと思うけど

55 :
遊戯王にも強さ議論スレあったのか
Part28ってすげぇな…

56 :
ジークヴァロン片付いたらチームユニコーンの議論だっけ
ゴッズ申請したいって言ってた人もいた

57 :
素レオンとはいい勝負が出来るとはアテム談

58 :
じつは半分のパート14くらいでほぼランク完成してたんだよな…

59 :
こんな感じ
異常 ZONE SSS時代

正常 part15のころ。完成形に近づく

異常 part16でDM厨に荒らされた時はおかしいランキング、SSが遊戯、アテム、ダーツ時代

正常 纏め登場。SSが消えGXや5dsのモブが入りほぼ完成。参考もほとんど消えた

60 :
他の長引いてる強さ議論と違って強い奴ら同士が戦って強弱がはっきりしてるから
厨やアンチがしゃしゃらなければ本当は纏まりやすいんだよな
ワンピは強ロギア同士の強さがはっきりせず、
ハンタは旅団ゲンスルーといった中堅連中の強さで毎日大喧嘩してる

61 :
そもそもこのスレの厳格な成長ルールが5Dsにとって不利だと思うんだよなぁ
どの作品も好きって人は納得できないと思う
纏めがそういうタイプだったからかその辺少し払しょくされたかと思いきやすぐに遊星ZONEアポリア他下がる案出るし
放映期間が短いのも痛い

62 :
痛いっていうから最終回十代=BC遊戯=CT遊星が確定したGXも痛いし
成長すればするほど、逆に初期十代を下げなきゃ行けないんだから十分不利だろ

63 :
>>62
十代はその分補正扱いに出来るものがいっぱいあるしA-以上もかなり多いんだから問題ないじゃん
5DsはZONE以外相当低い位置にいる遊星ですら

64 :
こういう話題が出ると、儲だアンチだ騒ぐ奴が出るからやめとけ

65 :
前スレでやり残した宿題の申請
アポリア A-
タッグ計算ではB+〜A-。龍亞撃破で上方のA-。シングル戦績はこれまで重視されてなかったWRGP決勝から考える。
遊星には流星+伏せ4枚の場アド、アポリアは無限牢とコア2つ+伏せ1+手札1+LP1000のアドでほぼ互角
墓地利用やドラゴン使い回しもお互い様(グランドコア、スカノヴァ、BF)
エンジェルバトン、ミスティックバイパーの引き賭けを考え遊星と同等のA-
ヴァロン A+
タッグ計算はA-〜A+。オレカ補正でA+。シングルは城之内が火事場使ったかどうか
掛け値無しの全力勝負、全てを出し尽くし精一杯戦った、とことん本気で戦った等の本人の発言あり
自身の命&舞がかかるため発動条件も満たす。
ジーク戦描写から本気の城之内はジークに劣らないA-。竜補正でA+。運命の宝札、テイクワンチャンスのギャンブルからヴァロンも同等のA+。

66 :
DMGXは昔ながらのノリでどんどん後付けインフレしていくジャンプ作品
ゴッズゼアルは伏線しっかり考えてストーリー作る今風な作品

67 :
5D'sだとジャックは結構成長してたイメージあるな

68 :
>>65
反対
ジーク戦の城之内はジークといい勝負をしたが、ヴァロン戦の状態でもジーク戦と同じ強さだったかどうかは不明
同じドーマ編でオレカ竜崎に苦戦した点、ヴァロンが素でBC舞を倒せる事くらいしかわかってないのだから上げる必要は無い
A- ジーク 城之内(火事場一竜) ヴァロン(結界) 舞(結界) 闇マリク(一神)
B+ 城之内(火事場/最終素) ヴァロン(素) 舞(ドーマ) 海馬(BC)
B- 城之内(素) 竜崎(結界) 舞(BC)
最大限譲歩してやってこれだな
これなら闇マリクに良い線行った城之内が素海馬に負けた理由も解決出来て一席二丁だろ

アポリア対遊星は場がごちゃごちゃしすぎて一言でアド互角とかお互い様とか言われても納得できない

69 :
一石二鳥、ね。なんでこんな変な変換したんだろう

70 :
そもそもタッグからランクを決めるとしてもヴァロンとアポリアは全然違うんだよな
アポリアはルカルアジャックのランクが確定した状態に対して
ヴァロンはレベッカも御伽もあいまいなランクだから

71 :
>>68
ジーク戦は命がけのデュエルじゃないせいで負けたんだから
あれは城之内の全力じゃないよ

72 :
闇マリク戦はもとから火事場扱いされてるし
ならヴァロン戦にも背負うものや全力引き出す描写があるよねって話

73 :
>>71
あれだけギャンブル当たって手加減なんて通らないだろw

74 :
>>73
手加減っていうか命がけのデュエルじゃないと本気出せない設定だから

75 :
運命の宝札で6枚ドローした上にさらに6出してたと思うが

76 :
>>75
そもそもジーク戦後のやり取りが火事場の語源だろ
ギャンブルは失敗成功両方あったし

77 :
>>71
だからA-のジークに火事場補正無しのB+城之内が負けただけでしょ
何が言いたいの?

78 :
ぶっちゃけ命懸けなら誰でも強くなるだろ大なり小なり

79 :
城之内の命がけデュエルは火事場扱いされるのになんで十代や遊星の命がけは無視されのかねw

80 :
キャラのセリフで説明されてないからじゃね?

81 :
というか考え方が逆なんじゃね
火事場でパワーアップではなく、普段が手加減状態で火事場が本気
確かに城乃内が手加減するわけないし、火事場云々でも否定したけど
外野からすると力の差や本気具合が違うように見えるからあんな台詞が飛び出すのだろう

82 :
>>68
>オレカ竜崎に苦戦
その前にA-のオレカ舞相手に優勢に戦ってる
と言うかそれ認められたから竜崎上がったんだが
>ヴァロンが素でBC舞を倒せる事くらいしかわかってない
倒せるってだけじゃ何ランク差かは不明
ちなみにオレカ舞相手に優勢に戦ってる城之内を見た上で、ヴァロンは自分の方が上だと思っている
A+:城之内(火事場一竜) ヴァロン(結界)
A-:城之内(一竜) 舞(結界) ジーク 
B+:城之内(ドーマ成長) 竜崎(結界)
B-:城之内(ドーマ素)
こうだな
>アポリア対遊星
元々アポリア対遊星は同等という意見は多かった
タッグ計算の方が正確に割り出せるって理由で却下
スキエルをちょっと使ったプラシドでさえB+だから、三人を合体させたアポリアがもっと上でもおかしくないと思うけどね

83 :
>>82
オレカ舞戦はあれ優勢じゃないだろ
以前舞有利だった。こうだと思う
A-:城之内(後半一竜) 舞(結界) ヴァロン(結界) ジーク 
B+:城之内(ドーマ前半一竜、ドーマ後半)
B-:城之内(BC後半、ドーマ前半) 竜崎(結界)

84 :
>>83
引き分け狙いだった城之内相手に場がら空きビビりまくりでか?
以前はB+城之内≧舞>B-竜崎
舞>>竜崎で2ランク差もないだろ

85 :
>>84
竜崎戦で成長したと考えれば問題ない
描写的にも竜崎戦前というより竜崎戦内かその後だしな成長ポイント
というかずっとそうだったのにいつの間にか竜崎戦前に成長した扱いになってるよね

86 :
>>85
そもそも前だろうが後だろうが最終的に素がB+なら同じ事だし
今の議論に竜崎関係ないじゃん

87 :
だったら舞下げればいいんじゃね
A- ジーク 火事場一竜 ヴァロン(結界)
B+ 一竜/最終素 ヴァロン 舞(結界)
B- 素城之内 素舞 竜崎(結界) 

88 :
>>87
それだ

89 :
なんで舞あがったのかって言うとペガサス素が過大なんだよな
あいつの実力は基本ほぼミレニアムアイのおかげだろ

90 :
いやいやそれだじゃないしペガサスの実力も千年眼だけじゃない
舞が上がったのは結界以外にも実力をつけたからだろ
城之内対舞ドーマ1戦目のどこみてたんだ
大多数のキャラが強くなってるのみとめて舞も今ならヴァロン負けることはないって言ってるし
2戦目で城之内は舞の評価をヴァロンと同等かそれ以上ぐらいにみてる

91 :
>>90
千年眼なかった光のピラミッドでは海馬に圧倒されてただろ
王国でもアテムに負けたし

92 :
それと舞2戦目の城之内は消耗してたせいで弱体化してる
舞には誤魔化しながら戦ってたけどね

93 :
>>91
別に圧倒されてたわけじゃないと思うが
>>92
城之内の評価と城之内の体力は関係ないでしょ

94 :
ヴァロン戦→舞戦で城之内弱体化してるならヴァロン>舞になるだろ普通

95 :
>>94
そもそも舞はオレイカルコス以外にも朱雀、鳳凰とかで強化されてるし大半のキャラに成長認められてるから素B+、結界A-は確定
城之内弱体化してて舞が勝ったんだから舞、ヴァロン共にA-で問題ない

96 :
>>95
ヴァロン戦はテイクワンチャンス、舞戦は悪魔のサイコロで勝敗が分かれてる
舞がA-ならヴァロンはA+だろ

97 :
>>96
え?だからなに?

98 :
>>97
コインやサイコロで勝敗分かれたら同格のルール
ヴァロン戦城之内=ヴァロン>舞戦城之内=舞

99 :
ギャンブル同格はギャンブルカード使った側が勝った場合同格になるんであって、
使われた側が勝っても同格にはならんぞ

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