【原潜】海自空母打撃群保有議論【DDV】

1 ：2013/02/13 〜 最終レス ：2013/04/04

米第七艦隊を補完/代替する海自空母打撃群を編制するにはどうしたらよいか？

2 ：

社会保障費の恒久的低減とGNP比3％の防衛費承認

3 ：

日本はそれを機動部隊と呼ぶ

4 ：

まずは

5 ：

まずは有事に22DDHに搭載できる海自の戦闘機航空隊を持つべき

6 ：

22DDHじゃ器が小さすぎる

7 ：

自前陣形で守るのか第七艦隊の輪っかの中に入れてもらうのか

8 ：

日本のあるべき姿
第一護衛隊群
２２ＤＤＨ　Ｆ３５Ｂ×２２　ヘリ×３
ＤＤＧ×２
ＤＤ×５
第二護衛隊群
２４ＤＤＨ　Ｆ３５Ｂ×２２　ヘリ×３
ＤＤＧ×２
ＤＤ×５
第三護衛隊群
ひゅうが
ＤＤＧ×２
ＤＤ×５
第四護衛隊群
いせ
ＤＤＧ×２
ＤＤ×５

9 ：

編成にした場合、追加でかかる費用
Ｆ３５Ｂ×４４機＝４４８８億
１機あたりの年間維持費（整備兵の給料込み）１０〜１２億（予想値）
つまり、最初に４５００円支払って機体を取得すれば
残りは毎年５００億円くらいで２個飛行隊を維持できる
たったこの程度の投資で、海自は対艦・対空・対潜の全てをこなせる
ストライクパッケージを手に入れられる
相手が東南アジア海軍で、たとえばマラッカ・スンダ・ロンボク海峡などが戦場だった場合
第七艦隊の応援も、空自の支援もなく海自は独力対処できてしまうという

10 ：

日本版空母機動艦隊編成
改キティホーク/ほうしょう型航空護衛艦×1
ひゅうが型/かが型(22DDH)ヘリコプター護衛艦×1
こんごう型/あたご型ミサイル護衛艦×2
むらさめ型/たかなみ型/あきづき型汎用護衛艦×4
改ヴァージニア/やましろ型原子力潜水艦×1
航空部隊編成
航空護衛艦艦載機
F-14J改×12機
F-35J×24機
X-47J×4機
E-2D×4機
SH-60K×3機
MCH-101×3機
随伴護衛艦艦載機
SH-60K×7機

11 ：

>>10
マルチお花畑はイラン

12 ：

海軍
連合艦隊
第１艦隊
　旗艦イージス原子力機攻戦艦長門、イージス原子力空母赤城、加賀
　イージス原子力巡洋艦５隻イージス原子力駆逐艦８隻原子力強襲揚陸艦５隻
　原子力潜水艦３隻、原子力補給艦１０隻
第２艦隊
　旗艦イージス原子力機攻戦艦陸奥、イージス原子力空母蒼龍、飛龍
　※以下の艦艇は同様の編成なので省略
第３艦隊
旗艦イージス原子力機攻戦艦伊勢、イージス原子力空母翔鶴、瑞鶴
　第４艦隊
　旗艦イージス原子力機攻戦艦日向、イージス原子力空母大鳳、葛城
第５艦隊
　旗艦イージス原子力機攻戦艦扶桑、イージス原子力空母天城、雲龍
第６艦隊
　旗艦イージス原子力機攻戦艦山城、イージス原子力空母伊吹、富士
イージス原子力巡洋艦５隻イージス原子力駆逐艦８隻原子力強襲揚陸艦５隻
第８艦隊
　旗艦イージス原子力機攻戦艦金剛、イージス原子力空母阿蘇、生駒
第９艦隊
　旗艦イージス原子力機攻戦艦榛名、イージス原子力空母笠置、瑞鳳
イージス原子力巡洋艦５隻イージス原子力駆逐艦８隻原子力強襲揚陸艦５隻
第１０艦隊
　旗艦イージス原子力機攻戦艦霧島、イージス原子力空母隼鷹、飛鷹
第１１艦隊
　旗艦イージス原子力機攻戦艦比叡、イージス原子力空母千歳、千代田

13 ：

第１遠征打撃艦隊
　旗艦原子力強襲揚陸艦旭川原子力強襲揚陸艦９隻
　イージス原子力巡洋艦５隻イージス原子力駆逐艦５隻原子力潜水艦３隻
　原子力補給艦１０隻
第２遠征打撃艦隊
　旗艦原子力強襲揚陸艦岩沼原子力強襲揚陸艦９隻
　※以下の艦艇は同様の編成なので省略
第３遠征打撃艦隊
　旗艦原子力強襲揚陸艦日立原子力強襲揚陸艦９隻
第１潜水艦隊
　原子力潜水艦１１隻
第八特務機動艦隊
イージス原子力特装潜水戦艦高天原、高中原、高地原
イージス原子力特装潜水空母高空原、高海原、高陸原
海上機動要塞秋津洲
　太平洋に配備されている海上機動要塞
海上機動要塞大鳥
　大西洋に配備されている海上機動要塞
海上機動要塞白鳳
　インド洋に配備されている海上機動要塞

14 ：

海軍特別航空隊
　ＥＺ富嶽(爆撃機・輸送機・掃射機)を配備。
陸軍
　北部方面隊(北海道、樺太)・東北方面隊・東部方面隊・中部方面隊・西部方面隊(九州、沖縄、朝鮮半島・台湾)にそれぞれ展開。
　９０個師団・７０個機甲師団・１５個砲兵師団を配備。
日本連邦加盟国防衛のため、各国に５０輌の移動要塞１００式超戦車を配備。
空軍
　作戦参加可能機３万５５００機
揚陸軍
　原子力強襲揚陸艦９５隻保有
　１艦に１個師団の搭載のため、揚陸軍９５個師団配備。
　揚陸軍の保有する原子力強襲揚陸艦は、海軍に全て編入されている。
　海軍の編成表にある、原子力強襲揚陸艦は揚陸軍のものであり、海軍・揚陸軍が
　それぞれ強襲揚陸艦を保有しているわけではない。

15 ：

航空護衛艦「しょうかく」「ずいかく」。

16 ：

参考資料
　海自自衛隊予算総額　　　約１兆２０００億円
　アメリカ海軍予算総額　　約９兆円
　イギリス海軍予算総額　　約２兆円
（米会計検査院レポートより）
米空母ライフ・サイクル・コスト（単位：１００万ドル）
1997年米会計年度換算
　　　　　　　　　　通常動力空母　　　原子力空母
建造費　　　　　　　　　　２０５０　　　　４０５９
改装費　　　　　　　　　　　８６６　　　　２３８２
直接運用費　　　　　　　１０４３６　　　１１６７７
間接運用費　　　　　　　　　６８８　　　　３２０５
解体・処分費　　　　　　　　　５３　　　　　８８７
使用済み核燃料保管費　　−１３
合計　　　　　　　　　　１４０９４　　　２２２２２
年間コスト（50年就役として）２８２　　　　　４４４
仏空母シャルル・ ド・ゴール建造費　約２００億フラン（１フランは約２０円）
英次期空母ＣＶＦ　総コスト　　　　９０億ポンド（約１兆７１６０億円、航空機を除く）
　　　　　　　　　内、空母建造費　２８億ポンド（約５３４０億円、２隻分）
　　　　　　　　　ライフサイクルコスト　６２億ポンド（５０年分、約１兆１８２０億円）
英Ｖ／ＳＴＯＬ空母インビンシブル級
　　　　　　　　　建造費　１億８４５０万ポンド（ただし１９８０年代の貨幣価値

17 ：

米空母運用サイクル（期間）
行■＝行動可能な期間
修□＝修理などの期間
●通常動力空母
　　　行　　　修　　　行　　　修　　　行　　　　修
00■■■18□21■■■39□42■■■60□□72ヶ月
●原子力空母（現状）
　　　行　　　修　　　行　　　修　　　　行　　　　修　　　　行　　　　　修
00■■■18□21■■■39□44.5■■■62.5□65.5■■■84□□□□108ヶ月
●原子力空母（将来案）
　　　行　　　　修　　　　行　　　修　　　　行　　　　修　　　
00■■■18□□24■■■42□□48■■■66□□□76.5ヶ月

18 ：

日本が保有するとしたら、大型空母を4隻体制が良いのではと考えます。
1隻が前方展開、1隻が交代用に待機。（或いは2隻出動させて短期決戦）
1隻が本土防衛用。1隻は長期整備という感じで。
半島や中台問題を抱え、ﾎｯﾄﾎﾟｲﾝﾄが目と鼻の先にある日本にとっては
本土周辺に、最低1〜2隻を常時展開可能な状態に置く必要があると考えます。

19 ：

　　　　　　夢　く　ら　い　見　さ　せ　て　下　さ　い　
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　　☆。。.　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.
　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。　　　　.
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
　,　.　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　,　　　　　　　.　　　　　.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( 'A)
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20 ：

架空戦記のネタか

21 ：

16式機動歩兵 力道山
17式重機動歩兵 貴の花

22 ：

外洋海軍でもない海自が空母ねぇ…

23 ：

50年後に実現したらいいね　
ぐらいの話

24 ：

>>16
アメリカと比較されて、かわいそすぎるイギリス海軍も結構金かけてるんだね。
原潜と空母を両方まともに運用する気なら、少なくても海自だけで3兆レベルは必要だな。
無理。

25 ：

空母ってWW2の大日本帝国海軍に対する憧れかな
現実にはそこまで必要性無いよ
あったら、もっと討論されている

26 ：

常識的にコアの戦闘部隊
コアのドクトリンは
護衛艦
ヘリコプター
の打撃
先に
SH60 36＋24＋20以上
UH60 36以上
AH 32以上
をちゃんと整備してヘリコプター打撃システムを完成させよう｡
だいたい1個大隊でいいから海上空挺打撃部隊
をまっさきに配備しよう｡
海上空挺大隊
UH60 32
人員550人
で西方､空挺が陸待機の中こいつはDDH待機
緩やかな任務は
おおすみ､輸送機､空挺団で
常時待機投入はDDHで

27 ：

本当に小文字は何処にでもいるな

28 ：

海上自衛隊は
DDH基幹空挺団投入部隊
DDH1にCH47 X3 UH60 X4つめる その機材で歩兵1個中隊の展開は可能
最大2個中隊は機材に余裕を持って展開可能
空挺DDH打撃部隊
おおすみLCAC部隊
を軸にして
あとはイージス艦隊
ハンターキラー艦隊
の4つがあればいい

29 ：

小文字ってなに？

30 ：

つまり
空挺拡大機動打撃団
おおすみ揚陸団の
輸送機動打撃部隊が､重要である

31 ：

太平洋戦争の盲点とその戦略的解答
http://pathfind.motion.ne.jp/pow.htm
http://pathfind.motion.ne.jp/pow/p1.jpg
http://pathfind.motion.ne.jp/pow/p2.jpg
http://pathfind.motion.ne.jp/pow/p3.jpg
http://pathfind.motion.ne.jp/pow/p4.jpg
http://pathfind.motion.ne.jp/pow/p5.jpg

32 ：

それが海自の空母保有と関係あるのか？

33 ：

>>31
どういう事？

34 ：

>>9
22DDH型に22機載せるより、ひゅうが型とセットで22機運用したほうが効率よさそう。
ヘリも載せられるし。
F-35B載せるのに、ひゅうがが短いなら、前後に15mづつ張り出か、スキージャンプ作る改修位はすればいい。
いせ、ひゅうがを抜いた所には、25DDを多めに配備で。
10年後には戦力化できそう。

35 ：

いせ、ひゅうがって名前がもう意味ありげな感じだね。
前に一度カナダ海軍の駐在武官の方とお話をさせていただいたときに
自衛隊の印象を尋ねたら
「非常にモダンだ。空母を持ちたいのだろうけど難しいのだろうな」
とおっしゃっていた。
ちなみに質問の際(もち英語だが）最初Navyという単語を使用したら
まず「旧帝国海軍か自衛隊か、どっちだ？」と聞き返された。
ホント変な日本語はもう卒業するべき。

36 ：

何言ってるかわからねーが
コスパと配分でそんな馬鹿なことやる前に
空挺9中隊を20＋中隊にして
DDHも含めて即待機撹拌展開できるようにしたほうが重要
軽空母なら近海は地上のほうが強いし
遠くじゃ弱いから意味ない｡

37 ：

明らかに特殊即投入団とヘリコプターと護衛艦の支援砲撃を連携＋即投入した方がいいの｡
そして本火力はSSMとSSで作るんだからその段階で空母置く場所と任務がない｡
おいたところで...
現実的にはグロホでも乗っけてろだろ｡グロホじゃなくても｡
ようは
・軽空母無意味論は相当立証されてる
・コスパ
・諸島域には陸と護衛艦砲届かせればいいだろ｡即
戦闘機があっても元から周辺たいした機体がこないしDDGで足りる｡あるいは沖縄から飛ばせばいい
艦艇速度25ノット
戦闘機行動半径500＋km
運用12から24機
ペイロード4トン
の機体が何になるんよ。
積載機は低ペイロード､短距離でカスなんだよ｡

38 ：

>>24
弱いのに金かけてんだね｡コスパ悪ｗｗｗ

39 ：

海自が必要なのは一個連隊戦闘団と30〜40機の航空機を同時に輸送できる強襲揚陸艦だと思う
ただこれだと基準排水量が3万トンに達しそうで、四隻揃えるのに時間かかりそう

40 ：

一個連隊
まぁ現実的な戦術と今の自衛隊では
1個連隊を最高単位とし少数の旅団とあわせて使う
のが一番いいんだよね｡
縦に1.5連隊しか並べられず
横に並ぶと隣接する連隊と末端が40kmも離れるため実質旅団連携もむずかしい

せいぜい
歩兵1連隊＋2個歩兵大隊＋砲兵大隊や連隊の混成旅団がいいとこ。
実際は空挺､西方､第7､中即､即応の10個旅団
参加の20連隊
参加の50個大隊
くらいの感覚が言い訳で
「たった1連隊でも最高単位だからアドバンスが大きい」んだよね。
そんなかでも個人的には「大隊投入で十分」と思うけど

41 ：

>>37
SH-60Kの値段考えるとコスパそんなに悪いとは…
仮に、敵がF-35B載せた軽空母持ってたら、外の装備がしょぼくなってる筈だからラッキーと考えられる？
その気になれば1兆円位は予算増やせる国相手で。

42 ：

大隊装備
中隊
・4WD20両以上
X3
対戦車小隊
・MMPM4
・4WD4
迫撃小隊
・4WD 10
本体
・トラック数両
・4WD数両
4WD90両ないしトラック50両相当
人員待機スペーストラック50両相当
おおすみで通常積載で3/4大隊
フルで5/4大隊
DDH通常5/4大隊
フル8/4大隊
実は連隊の輸送は非常に難しくおおすみが輸送ぷらっとフォーミングとして機能しないから無理
おおすみ何とかしないと連隊のフル展開は出来ない｡
ただし
即応＋航空輸送の都合で大隊メインの方が扱い安い｡

43 ：

空母打撃群の話がいつの間にか海兵の話になってるｗｗｗ

44 ：

日本に単独で充実した海軍を保有する国力なんて無いよ
お前ら日本を重課税国家にしたいのか？
所得税40%とかになるぞ？
イギリスもフランスもNATO（ユーロ）海軍としての一翼を担う形での
運用だろ？
このスレ主のｷﾁｶﾞｲは、ただ単に己の欲望を騙ってるだけのアホだわ
単にアメリカや中国と張り合ってマンセーしたいだけだ
ガキかよ…

45 ：

ネタスレでしょ
本気で語るのではなく、ぼくの考えた妄想〜

46 ：

DDH4隻を集中運用してもF-35Bがようやく50機程度
この程度じゃ離島奪還はともかくパワープロジェクションは覚束ない

47 ：

しかしF/A-18E/FやF-35Cを運用する空母厨を余り見ないのは何でだろう
DDHの機能低下させてまでF-35Bを乗せたがる連中が理解できない

48 ：

以前は引退したアメリカの通常動力空母を貰って……という輩が多かった気がする。
あと攻撃型原子力潜水艦の配備に関しては支持者が多い、海自も予算・世論上の問題が無ければ欲しいらしいし。

49 ：

アルファ型みたいなのがいいかなあ

50 ：

>>47
物には順序って事じゃない？

51 ：

エR級を貰ってオリスカニー以上に徹底的な改装を施したという設定で、
F-8やA-4の後継となるエR級で運用可能なF-1“艦上戦闘攻撃機”の開発を妄想したけど、
なんか性能がショボなくなりそうで現実に還ったことあった。

52 ：

実質攻撃機だった史実F-1のざまを見るに、欲張ったら着手前にコケるかと

53 ：

隣国との戦争や海外での中規模紛争に対応するなら最低4個空母打撃群、
海外での大規模紛争に対応するなら最低6個空母打撃群が必要になるぞ。

54 ：

何で日本が世界の警察やんなきゃいけねえんだよ
近隣でも最悪二隻あればいい

55 ：

敵基地攻撃能力取得が参院選挙後に来るだろうな。
その手のスレが今後は存続して伸びるか。

56 ：

>>54
ここの妄想ｷﾁｶﾞｲの最終目的は
アメリカにとって代わって日本を宗主国にしたいバカだから
一概に否定できない

57 ：

日本が空母を多数保有しなきゃならんほど米国のプレゼンスが低下するということは
糞面倒くさい中近東に日本が首突っ込まなきゃいけないということであり
頭痛しかしない…中近東で死んだ米国人だけが良い米国人だ（ｷﾘ

58 ：

紅龍型空母
推定最大排水量四万トン前後 最大速力 33ノット
兵装 12,7センチ高角砲連装十四基 40ミリ機銃四連装八基 連装十六基 25ミリ機銃三連装 二十四基連装二十四基
搭載機数 120機 (予備含む) 航続距離 18ノットで10000浬 ディーゼル・蒸気タービン機関使用。
解放式甲板 艦橋・煙突の一体化構造採用。
剛龍型空母
推定最大排水量三万トン前後 最大速力 34ノット
兵装 12,7センチ高角砲連装十四基 40ミリ機銃四連装八基 連装十六基 25ミリ機銃三連装二十基 連装二十基
搭載機数 83機(予備含む) 航続距離 紅龍型空母と同等 ディーゼル・蒸気タービン機関使用。
解放式甲板 艦橋・煙突一体化構造採用。
海龍型空母
推定最大排水量二万トン前後 最大速力 36ノット
兵装 12,7センチ高角砲連装十二基 40ミリ機銃四連装六基 連装十四基 25ミリ機銃三連装二十基 連装二十基
搭載機数　75機(予備含む)航続距離 紅龍型空母と同等 ディーゼル・蒸気タービン機関使用。
解放式甲板 艦橋・煙突一体化構造採用。
戦鷹型空母
最大排水量一万五千トン前後 最大速力 34ノット
兵装 12,7センチ高角砲連装八基 40ミリ機銃四連装六基 連装十基 25ミリ機銃三連装十四基 連装十四基
搭載機数　57機(予備含む)航続距離 紅龍型空母と同等 ディーゼル・蒸気タービン機関使用。
解放式甲板 艦橋・煙突一体化構造採用。

59 ：

正規空母
日高型
36センチ主砲連装4基
高角砲45門 機銃45門
搭載機数100機
最大戦速36ノット
皇龍
青龍
碧龍
翔龍
炎龍
千鶴
青鶴
碧鶴
皇鶴
瑞龍

60 ：

強襲揚陸イージス航空戦艦大和型
全長607メートル　幅3〜100メートル　高さ45メートル〜167メートル
排水量トン約50万トン　最大装甲24メートル　平均装甲17メートル
動力はメタンハイドレートと核融合炉の両方を使える新型エンジン
装備
3連装46cm連射砲×3
2連装18cm連射砲×6
単装127mm連射砲×10
ファランクス×46
367mm連装魚雷発射管×24
ハープーンSSM×66基
Mk41　VLS（垂直発射機）×340セル
チャフ発射機×18基
飛行甲板が合計で412メートル
陸上部隊約1個師団（12000名）
戦闘機約140機
ヘリ（陸海空合わせて）×120機
LCAC×3
高速ミサイル艇×4(全長20.1メートル　幅7メートル)
哨戒ボート×6（全長6メートル　幅3メートル）
が収納できる

61 ：

『冥龍』型装甲空母――性能諸元――
全長・425メートル（飛行甲板：425メートル）全幅・44メートル（飛行甲板：90メートル）
基準排水量・10万7200トン常備排水量・12万3800トン満載排水量・15万5400トン
最大速度・33.7ノット航続距離・18ノットで2万2000海里
装甲・飛行甲板：105mm・エレベーター：95mm・舷側：480mm・艦橋：720mm
乗員・3400名（航空要員1500名）
武装
・一式70口径127mm連装速射両用砲『カノーネン・フォーゲル』8基16門
・一式203mm八連装艦対空誘導噴進弾発射装置『グラディウス』8基
・一式127mm十六連装近接艦対空誘導噴進弾発射装置『セレイブ』4基
・一式高性能40mm多砲身全自動対空機関砲『イーゲルシュテルン』24基
航空機・最大120機搭載可能
エレベーター・4基、内サイドエレベーター2基（25m×25m四方）カタパルト・4基
姉妹艦・二番艦『嵐龍』・三番艦『巡龍』・四番艦『地龍』

62 ：

コイツ働きもしないで
一日中こんな事ばかり妄想してるんだろうなｗ
女にもてないわけだｗ

63 ：

『扶桑』型機動航空戦艦――性能諸元――
全長・385メートル（飛行甲板：165メートル）全幅・50メートル（飛行甲板最大：100メートル）
基準排水量・12万8500トン常備排水量・16万2300トン満載排水量・20万5400トン
最大速度・40ノット航続距離・原子力機関のため無限
装甲・飛行甲板：250mm・エレベーター：110mm・舷側：780mm・甲板：320mm・艦橋：840mm
乗員・3900名（航空要員2400名）
武装
・四式50口径56cm三連装速射主砲『ゼクスウントフュンフツィヒ』2基6門
・一式70口径127mm連装速射両用砲『カノーネン・フォーゲル』16基32門
・一式406mm四連装艦対艦誘導噴進弾発射装置『フェニックス』4基
・十三式432mm八連装巡航ミサイル誘導噴進弾発射装置『ケルベロス』2基
・一式203mm八連装艦対空誘導噴進弾発射装置『グラディウス』8基
・一式127mm十六連装近接艦対空誘導噴進弾発射装置『セレイブ』4基
・一式垂直発射管『クヴァルム』240セル（対艦用80セル、対空用120セル、対潜用40セル）
・一式高性能40mm多砲身全自動対空機関砲『イーゲルシュテルン』24基
航空機
・二式噴進艦上戦闘機『旋風改』　　　35機
・六式噴進迎撃戦闘機『震電改』　　　35機
・七式戦闘攻撃ヘリ『破龍』　　　　　15機
・九式艦上統合打撃戦闘機『紫電改』　15機
・十一式艦上戦闘攻撃機『皇星』　　　25機
最大搭載機数　　　　　　　　 　　　150機
飛行甲板・V型飛行甲板 カタパルト・4基 エレベーター・4基、内サイドエレベーター2基（25m×25m四方）
姉妹艦・二番艦『山城』・三番艦『伊勢』・四番艦『日向』

64 ：

悔しかったらアイデア出してみろ

65 ：

雪風級戦闘空母
全長350m 全幅80m 基準排水量95,450t 満載排水量124,560t
主機関33式原子分解タービン6基 補助機関62式タービンエンジン4基
最大速力53ノット(主機関) 35ノット(補助機関)
航続距離40ノットで28760海里　25ノットで34590海里
艦載機最大搭載機数108機
F65―蒼翼40機 F75―黒翼24機　AIF12―銀龍12機　E-2DJ―紫電8機　SH60J対潜ヘリコプター10機　AH64J攻撃ヘリコプター12機
カタパルト45式電磁カタパルト4基
武装
主砲52式25cm連装電磁加圧砲3基 副砲・対空砲Mk.45Mod.4.62口径5インチ連装砲改�U型12基
機関砲37式高性能25mm連装バルカン砲20基
ミサイル
対空ミサイル20式8連装対空ミサイル発射機8基　34式中距離対空ミサイル改
近接ミサイル44式30連装近接防御ミサイル発射機6基　52式近接ミサイル
C41 MOFJシステム　GCCS―MJシステム　OYQ―15戦術情報処理装置
FCS―8J射撃管制装置　NTDSリンクシステム　機動自立システム
レーダー FCS―10多機能レーダー(4面)1基 OPS-35J対水上レーダー OPS-25改航海レーダー
ソナー SQS―53C艦首装備ソナー
FCS Mk50J改�U型ミサイルFCS　MK85J砲FCS　Mk90J改�V型対潜FCS
電子装備 NOLQ-3J統合電子戦システム　Mk36J―SRBOC対抗システム　35式チャフ・フレア発射機8基
乗員690名＋航空士官1580名
同型艦雪風・月華・氷華(他同型艦多数)

66 ：

>>55
巡航ミサイル厨やバンカーバスター厨はとっくに湧いてる

67 ：

何で金掛かるわ人は足りないわそんな無用な長物を自衛隊が
持たなければならねーんだよ。

68 ：

＞本気で語るのではなく、ぼくの考えた妄想〜
だそうです。放置でいいんじゃないかな

69 ：

予算や人員確保の具体的方策書けない奴はイラね

70 ：

F35
搭載22
スクランブル2
支援4
最大応戦2＋4＋6
くらいの能力でもSU35程度相手なら防空警戒張れるし圧勝

71 ：

基準排水量45000トンのQ・E級でも搭載できるF-35は約30機
これでは22DDHからヘリ降ろしても載せられる数は期待できそうにない
北朝鮮のTELを叩くにはトマホークとかよりは有望かと思ったが、これっぽちじゃどうしようもないな

72 ：

10機内外だとCAPを上げるだけで精一杯

73 ：

>>71
22DDHに12〜18機、ひゅうがに6〜9機
2艦ペア運用で1隻分だと思えば、200mと250mの滑走路が！
ひゅうがにはスキージャンブいるかな？
30年毎年600億円増額相当で、10年後までにF-35B45機運用

74 ：

現状だと一個空母打撃群(笑)が限界か
ひゅうが型＆19500t級DDH4隻の集中運用でF-35B約30機とオスプレイAEW及びSH-60K約10機、
これにイージスシステム搭載のDDG4隻と5000トン級DD4隻付けてかろうじて編制、護衛の潜水艦は当てが無い
他の護衛隊群への皺寄せ振りが酷いことになりそう

75 ：

HVU四隻を護衛する艦がたったの八隻とか無茶だろ

76 ：

>>74-75
編制当初の一航艦以上に酷い

77 ：

　　　　　　　　 ,.-､　　　　　　 ,..-‐−-　､、
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";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐'''|　　.}'.ﾍ　　　 ''　 ./　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ　　│丶=‐-､,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||（ `Д´） ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
||||||||||||||||||||j'::::（U>>1U‐"､:::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ
　　　　 　 　　　 　 U U

78 ：

このスレで論じてるのって
アメリカの空母打撃群みたいに
敵本国近くまで進出しちゃうような運用が前提なの？
俺はあくまでも、日本が持つ空母は
空母を持たない敵艦隊の購読者範囲を限定し、
または空母を持つ敵艦隊に対しても堂々に艦隊行動できるようになる
艦隊防空任務用だとおもってたわ。

79 ：

ここは自分の考えた機動部隊を語るネタスレです
マジレスはご遠慮下さい

80 ：

艦隊防空目的でも十分ネタです
費用対効果悪過ぎ

81 ：

ちなみにここに書き込まれたレスの大半は
俺が空母関連の過去スレから拾ってきたコピペですｗ

82 ：

一見まともそうな>16>>17>>18もコピぺ

83 ：

オスプレイAEWは電力不足で実現の見込み当分無いし…

84 ：

『高天原』型航空母艦――性能諸元――
全長・285メートル（飛行甲板：275メートル）全幅・45メートル（飛行甲板：75メートル）基準排水量・3万8500トン常備排水量・4万6500トン
満載排水量・5万7500トン最大速度・35.5ノット航続距離・18ノットで1万2000海里
搭載機関・ロ号艦本式重油専焼缶×4基・ロ号艦本式ディーゼルエンジン×4基・技本式オールギヤードタービン×4基4軸推進
機関出力・32万馬力
乗員・2800名
武装
・九七式65口径長10.5cm連装高角砲16基32門・九五式60口径40mm四連装高角機関砲18基72門・九五式70口径25mm三連装高角機銃36基108門
・九七式12.7cm三十六連装噴進弾発射装置6基
搭載航空機
・九五式艦上戦闘機三二型35機・九五式艦上攻撃機二二型30機・九五式艦上爆撃機二二型30機・九五式艦上偵察機二一型 5機
最大搭載機数　　　　　 105機
搭載電子機器
・九五式三号一型対水上電波探信機・九五式二号一型対空電波探信機・九六式対潜電波探信機・九六式対空砲用射撃統制装置
姉妹艦
・二番艦『堅州国』・三番艦『天岩戸』・四番艦『葦原中国』

85 ：

ご大層なスレタイのコピペスレだな

86 ：

コピペ貼られてガチ涙目なんだけど……

87 ：

ぼくのかんがえたさいきょうのかいじくうぼだげきぐんほゆうぎろん

88 ：

22DDHスレから固定翼機議論を引っ張ってこようと思ったのに
コピペ厨のせいで全部ダメになった

89 ：

馬鹿じゃね、新しい奴か。

90 ：

>>81は死ぬべき

91 ：

>>86

92 ：

それにしても22DDHスレはよく荒れるな

93 ：

ＵR空母にすべきだな
ステルスＵRに巡航ミサイル運用能力を持たせて敵国内の戦略目標（インフラ施設など）を攻撃可能にすれば抑止力として機能しうる

94 ：

>>56
在日の屑は早く地上の楽園の祖国に帰れよ

95 ：

巡航ミサイル程度じゃ話にならない
やはり空母艦載機による反復攻撃が必要

96 ：

>>1
自演スレ乙

97 ：

日本が空母を持たざるを得ない状況ってそもそもなんだ？

98 ：

第七艦隊の在日撤回

99 ：

あほの>>1が立てた釣りスレか

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