【同期対決】オール2級車戦【IN飯塚】

1 ：2012/05/17 〜 最終レス ：2012/12/05

5/18から第二弾として始まるオール2級車対決。
皆様の意見や感想を投稿しちゃって下さい。

2 ：

楽しみだよ！
試走どの位出るかね!?

3 ：

緊急召集で重冨宣孝を参戦させる。

4 ：

ｵｰﾙ２級車って
そんなに台数あるの
それに、目的はなんだろうか

5 ：

まぁ楽しい企画だよ。金は賭けないけど

6 ：

新人VSＳ級のスーパーハンデ戦よりはマシだけど、主催者側の企画力が無いのか適当にやってるのか…もう少し知恵を出すなり、公募するなりしたらどうなんだ！

7 ：

近い将来
全車２級
旧タイヤ
車体・部品場持ち抽選
賞金減額
の布石でしょうね。

8 ：

23期31期の２級車バトル４名４名もしてもらいたい。

9 ：

>>7
そういう計画案の実験も兼ねてるらしい・・・と、私も風の便りに聞いたw

10 ：

>>9
マジか!?

11 ：

【2級車バトル】26期→23期エンジンのゆくえ
A　木村武之　→　谷川一貴
B　久門徹　→　荒川哲也
C　小里健太
D　山崎進
E　田中茂　→　長谷晴久
F　松山茂靖
G　畦坪孝雄
H　内山高秀　→　五所淳
I　松尾啓史
J　中原誠
K　野上史豪
L　佐久間健光　→　竹谷隆
M　梅沢秀明
N　満村陽司　→　鈴木清
O　小田雄一郎　→　新井淳
P　小林晃　→　浦田信輔

12 ：

>>7
大々的に公表されてないが、去年スズキRM-Z450ccの水冷単気筒載せた
競争車試作してんだよな
養成所で走行試験やって問題なかったから今年度も継続して試験するらしい

13 ：

このスレいるの？需要あるかね

14 ：

前回っていつやったの？

15 ：

2級車戦
飯塚・浦田､竹谷､別府
船橋・池田､谷川､白次､荒川
川口・鈴木清､増田
伊勢崎・浅香､新井､塚越
浜松・長谷
山陽・佐々木､五所､斎藤
以上16名

浜松は１人だけ…

16 ：

２３期は、セアの２級車に乗ってないよね。

17 ：

>>16
23期までメグロ512cc単気筒に乗ってたな

18 ：

前回の小林晃の車じゃ、いくら常勝・浦田様でも厳しいよな しかし楽しみ

19 ：

池田は２級車の実績はあったっけ？

20 ：

>>18
予防線はりやがってｗ
男らしくないぞ、そういうの

21 ：

>>19
当時の二級車は新人王くらいしか遠征出れなかったし
優勝なんて奇跡でもない限りなかったよ
メグロ二級は超抜で上がり3.47くらいだったし
二級の頃は谷川、池田、白次、荒川の順だったと思う

22 ：

熱走路なら2級も1級も関係なく浦田だよ。
とにかく熱走路の走りは別格。

23 ：

タイム上がらない走路の浦田の走りは確かに別格だわ
流れが速くなるタイム勝負だと鈍足露呈で劣勢になるけど

24 ：

スローペースの団子レースの鬼だわ浦田は

25 ：

流れ速いと動き止まってなんにも出来ないけど、スローペース限定なら浦田は強い
認める

26 ：

前回の26期よりも今回の23期のほうが"現"実力が接近してるから面白いと思う。
ただ、勝ち上がり形式が旧SS王座みたいになった点はつまらなくなったけど。。。
どうせ前回の予選3走が多く感じたからだろうけど、それなら3日制の時に開催すれば済む話だ。

27 ：

下らん企画だ
客に舐めているんか
念入りに整備している愛車で勝負させろよ

28 ：

くだらない企画レース
２級車戦とかさ
浦田は良＆乗り手で圧勝したようなもんだし
同期だから仲良しこよしなレース(笑)
だいちメンツが悪過ぎじやない？

29 ：

【2級車バトル】26期→23期エンジンのゆくえ
A　木村武之　→　谷川一貴
B　久門徹　→　荒川哲也
C　小里健太　→　池田政和
D　山崎進　→　塚越浩之
E　田中茂　→　長谷晴久
F　松山茂靖　→　白次義孝
G　畦坪孝雄　→　増田伸一
H　内山高秀　→　五所淳
I　松尾啓史　→　別府敬剛
J　中原誠　→　斉藤隆充
K　野上史豪　→　佐々木啓w
L　佐久間健光　→　竹谷隆
M　梅沢秀明　→　浅香潤
N　満村陽司　→　鈴木清
O　小田雄一郎　→　新井淳
P　小林晃　→　浦田信輔

30 ：

6 佐々木啓(Kｻｻｷ) 10

Ｋササキｗｗｗ

31 ：

佐々木優勝

32 ：

各期別で予選やって優勝戦のがオモロイかもなw

33 ：

せっかくだから、青山も入れてオープンでやってほしい。
意外と浦田に勝てるかも。

34 ：

企画レースとは言ったものの何かの予兆のような… 試験的みたいな…

35 ：

>>33
どうかな。愛車じゃなくて抽選車＆支給タイヤじゃ無理じゃないか？

36 ：

>>33 いや さすがに浦田にはまだ勝てないだろw

37 ：

なぜ毎日走らない
青山。ハンデ２０前なら浦田にも勝てるだろうな

38 ：

33です。
やっぱ無理ですか。
普段2級車乗ってる方が強い可能性もあるかな、と思ったんだが。
それに2級車って、外ぶん回さないとタイム上がらないんでしょ？
新井食った時も普通にインからだったし、そもそも道中も
新人達が走る様な大きなコース取りはしていなかった。
単に腕の差で、浦田とか貢ならイン走っても車速落ちないって事？

39 ：

>>38
普段２級車で走ってるアドバンテージは確かにあるだろう。
タイムアタックなら結構いい勝負かもしれんが、レース（しかもオープン）では２級車というよりもオートレースそのものの経験値が違うだろ。
あと、コースは、何て言えばいいかな、恐らく、浦田だって１人２級車で他７人が１級車なら車速を目一杯上げて対抗するために大外回りするはず。
２級車同士ならエンジン特性が一緒だから、車を割り込ませる走りも有効だよ。
多少車速を犠牲にしてインからねじ込んでも自分の車がそのまま相手の車のコースを潰す形（＝相手も失速させる）になるから。

40 ：

>>39
どうもありがとう。
逆にそんな番組も見てみたいな。
浦田、貢、永井、有吉が2級車で、ちょっと微妙な最高ハン（1級車）4名でオープン戦とか。
1級車田中守と、2級車有吉ではどっちが強いか？とか
たまにそういった企画があっても良いと思う。
最近の番組って、マンネリだし。

41 ：

>>40
なるほど。２級車の使い道としてはそういう発想もありか。
さしもの浦田でもオープンはキツ過ぎると思うけどｗ
いつも最重ハンのＳ級上位選手が２級車に乗って軽ハンで走るってのは絵的に面白いかも。
それだって真剣勝負だしね。

42 ：

８００年festival
ﾒｯｾｰｼﾞ
生きた次代

43 ：

昨日もそうだし今日もそうだし前回やった時もそうだったけど、２級で勝負しても１級でやるのとあまり結果は代わり映えしないな

44 ：

みんな同じ車格だからな、ただの同期戦だな

45 ：

整備もちゃんとやるのかね？
でも馬鹿馬鹿しいよな
仕上げたところでこれからずっとこのエンジンで走るわけではないんだもんな
一開催の為だけに大きくいじっても労力の無駄だろ、はっきり言って

46 ：

２６期２級車戦に続き「エンジン抽選、整備なし、タイヤ統一（同番号）」
※キャブ、電気位置調整は可能。タイヤはリアタイヤ統一となります。

47 ：

あ、整備はやらないのか
そりゃそうだよな
仕上げたところで今後に全く生かされないもんね
ありがとう ﾁｭ

48 ：

メンツは前回の26期以上に揃っているけど、2レース観た感じだと今回の23期上位陣の実力は26期より下だな。
中途半端なコース取りをする選手が目立つ。
セア2級の経験有無と2級車ブランクの差だとは思うが。

49 ：

一級車でやれよ
迫力に欠けるくだらない

50 ：

オレは地味に面白いなって思ったんけど
地味に選手が失敗するパターンが見ててわかって
「あーだからそこでインを突こうとすると、ほら詰まった、ほ〜ら詰まった！
　詰まると回転上がらんだろ、あとは抜かれる一方なり！！」
みたいな、だからどうした的な独り言をつぶやいてしまうんだな
予想なんて当たるわけがない

51 ：

どうせやるなら、31期と走らせればいいのに

52 ：

>>51
やるなら、その企画の方が面白いな

53 ：

前回も今回も2級車バトル最高じゃんか実力差があるからオートは面白いんだよ 強いのばっかり集めてスタートで決着したら6周いらんですよ

54 ：

まぁ冷静に考えて「最高」ではないな
余興だ

55 ：

いろんな企画でやって欲しいと思う。
・１周勝負のスプリント選手権。
・ホースで水捲いて、湿走路選手権。
１周勝負なら、永井・中村より吉田幸の方が強かったり、波乱も起きるだろうけど面白そう。
湿走路��1は誰なのか？も興味ある。まあ、ここは選手権ではなく、ハンデ戦にするのも面白い。
浦田や片平は0ハン、穴見が10mにいて、20に有吉・貢…大外に岡部。
雨の鬼と呼ばれる軽ハンと、雨弱いとされる浦田だが、実際に同ハンで走ったらどうなるのか？
興味ある。

56 ：

そう、馬鹿馬鹿しいかもしれないけど色々やってみるべきだよ
10個やれば1個は当たるだろう

57 ：

1周戦の変形で、試走形式のタイムアタックだけってのも見てみたい
3回タイムアタックして各自のベストタイムで順位を決めてもいい
その場合は先頭のみ、レース直前にランダムに決めるとか

58 ：

逆にやって欲しくない事は、オールスターのハンデ重化（軽化？）。
投票する側としては、中途半端な最高ハンより、期待できる軽ハン選ぶケースも多いだろう。
なのに、調子良ければ下げられる。これでは、考えて投票した意味がない。
ハンデ変わらないなら、いろんな考え方が出来る。
例えば、SG取るのが難しい現状の川口なら、下手に最高ハン選手選ぶより
釜本あたりを選んでおいて、天候に期待するとか。

59 ：

>>57
面白そうだな。
いつも試走出さない奴が26とか出したりして。

60 ：

それでも博打だからな
熱いぜ
タキシター！！！！みたいなｗ

61 ：

こんな企画レースやってる時点で、オート末期だなって実感する

62 ：

趣向を凝らすのは良いことだよ。これまでなんも考えなさ過ぎた

63 ：

この企画にあまり興味なかったんですが
順位決定戦、１０ハン追い込み信じられず
０ハンのみ買って、大穴取りましたので
小生には、良きレースでありました。
ごちそう様です♪

64 ：

うらやましいなぁ

65 ：

>>64 バッカー氏
数打てば、タマタマ当るです~

66 ：

カラス10下げる必要あんの？
単なる企画レースなのに

67 ：

1番の思想…本当に49なの?
見た目すごくよかったのに

68 ：

試走の�@は、後方車と比較が難しいほど
先頭を離れて走っていましたよね

69 ：

本場で観ていましたので…試走タイムを見て、表示の間違いかと思いましたよ!
過去にも試走タイム表示ミスで不成立があったし…

70 ：

『弱者には厳しく、強者には優しい』それがオートレースであり、JKAという組織だ。
10M前で1着を取れずに負けた選手を、10M後ろから捌いて1着になった選手と同ハンに下げてしまう行為が本当に分からない。
そんな扱いをしたいなら予選の時点で下げるべきだし、レースや車券の面白みも低減する。
本当にJKAはその点をお客や選手から突っ込まれたらどんな馬鹿回答をするのか是非聞いてみたい。

71 ：

オフィシャルで2級車のアンケートやってるね
答えといた
https://info.autorace.jp/2012/0511_survey/pc_entry.html
ケータイは最後の部分が違いそうだけど

72 ：

末期症状だなぁ・・
プロレスと状況が同じ

73 ：

てかもっと早くやっててもおかしくない、面白い企画だよな〜。
少しは考えるようになったって事か。

74 ：

いや、見せ物としてならOK、という程度
博打としては今のままだとＮＧだな
ただ、色々試してみるのは評価に値するね
これからのＪＫＡには、叩かれても叩かれても新企画を続ける、強い心臓が必要

75 ：

そもそもセアって整備なし前提だったんだよな。導入時は実際それに近い状態だったのに、しばらくしたら整備解禁されてたというｗ

76 ：

市販の原チャリに統一すればいいよ ブレーキありも当然

77 ：

>>72
さしずめ２級車＝ジュニアかな　ｗ
しかし、オール１級車戦とオール２級車戦の決定的違いがよく判らんよね
選手名伏せて消音でオンデ見たらマジ区別付かんわ　ｗ

78 ：

１級車もタイヤ統一にすればいい！
タイヤの善し悪しで１レースして数十メートルの違いがでるとか、ドドドがどうとか負けた時は言い訳ばかりだからな！

79 ：

その内、露骨な番組編成でボートの様な本命戦もやりそうだな。

80 ：

朝から雨のようですな。浦田の優勝はないな!!

81 ：

てか昨日の井村大丈夫かいな

82 ：

企画レースだから優勝とは言わないだろ
まさか勝った奴は優勝１回になるんじゃねえだろな？

83 ：

>>77
実際、出場選手も長い事一級車乗ってる選手からなかなか器用に乗り方変えられないみたいよ。
kyokoブログより２級車での走りに関するコメント
竹谷「二級車だから大きく大きく回ろうと思うけど、レースになると体が覚えてしまっているので、どうしても一級車の乗り方になってしまう」
浦田「セアはメグロよりパワーがある。試走とかで一人で走るときはいいタイムがでるけど、みんなで走ると抜きにくい」

84 ：

>>83
＞竹谷「二級車だから大きく大きく回ろうと思うけど、レースになると体が覚えてしまっているので、どうしても一級車の乗り方になってしまう」
浦田「セアはメグロよりパワーがある。試走とかで一人で走るときはいいタイムがでるけど、みんなで走ると抜きにくい」

だったら２級でレースやる意味ないよね

85 ：

ｗｗ。
まー半端感がハンパないけど、「１級車の乗り方で２級車でレースしたらどうなるかな〜？企画」って事で。
見た目・結果共に１級車でのレースと変わり映えしなくても、”意味が無い”というのとは違うと思うな。
少なくとも”あまり変わらない事が分かった”という意味がある。

86 ：

ホントは「普段(１級車)はパッとしないけど２級車の大外回りはヤケに得意」って選手が居たら面白かったんだろうけどねｗ

87 ：

確かに全車2級って変わり映えしないな
JKAの目論見は将来500ccまでを1級にして
数の少ない養成用は市販車ベースの単気筒にしたいみたいだが

88 ：

>>87
そんな手間かかることするのかな？
市販車ベース単気筒とセア500ccじゃ乗り方から整備までぜんぜん違ってくるし、
教育プログラム組むのも大変そう

ちなみに市販モトクロス用の単気筒エンジン（450cc）はセア600ccよりパワーあるよ

89 ：

今回は神幸祭とかぶって客入りわるかったな

90 ：

>>88
セア以前はエンジン選べたから当たり前だったんだけどなあ
オートレース振興協会の22年度報告書見ると単気筒試作車は
良好な結果で今後も継続して研究開発するとあるな
これが形だけなのか本気で研究してるのかは、もうじき
公開されるであろう23年度報告書で分かると思う
馬力はリストラクター付けたり後で何とでもなるよ

91 ：

オートレースモバイルでアンケートやってたから「こんな糞企画やるな」って送ってやった
実施して欲しい企画は「下位は賞金無しのレース」って送ったべ

92 ：

結局１級でも２級でも一緒、セアのエンジン特性＆糞タイヤ自体が新規ファン掴めないどころかオールドファン流出を加速させてる
便乗抜きや落車・反妨のオンパレードの博打に誰が大枚賭けるってんだ　ｗ
昔のイン閉め守り＆攻めはイン突貫主体のレースのが予想しやすくアクシデントも少なくて良かったんだよ

93 ：

企画云々より、白次最高Ｈにしてる時点で買う気失せた

94 ：

>>92
あれ抜き方がワンパターンで今見てもひとつも面白くないぞ。

95 ：

>>94
選手の技量は上がるんだけどね
エンジンとタイヤがあれば勝てる今とは一味違う

96 ：

もう何やっても売り上げなんて増えないんだから、経費の掛からないやり方するしか無いわ。
次はオール２５期で全員旧タイヤ履かせてやってみろ。

97 ：

>>96
オート全体でなかなか出来ない事を開催限定で実現させるのはおもしろいと思うな
ただ法律や規定があるからその中での動きになるんだろうけど

98 ：

ノーパンクタイヤにしてみろ

99 ：

レース内容とかハッキリ言ってどーでもいい。
やっぱ当たれば面白く感じるし、当てやすい方がいいな。

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