【電車・バス】ベビーカー畳めよ【混んでる場所】7

1 ：2013/02/14 〜 最終レス ：2013/04/02

【電車・バス】ベビーカー畳めよ【混んでる場所】
電車では「ベビーカー広げて乗ってＯＫ」になって以来、ラッシュ時の公共交通
機関など公共の場所で迷惑行為が目立つようになった。
そこで、迷惑解消の為「畳んで乗れ」「畳んで使え」と提案する。
混んでる場所でベビーカー押してんなよ。
＜スレでのお約束＞
・ここは、混雑する場所ではベビーカーを畳んで利用すべきと考え、実際に迷惑と
感じたことのある人が集まるスレです
・このスレはベビーカー排除スレではないので、子ども、子連れ、ベビーカーそのもの
が嫌いという人は出入り禁止。よって、とくに混雑していない場所で、単に目障りだ
邪魔だという感想も自粛する
・このスレは迷惑ベビーカー擁護スレではありません、よって迷惑と感じず、自分なら
優しく見守るという意見はともかく、おまえらもそうしろ、と他人に強要することは
自粛する
・畳まないことを迷惑と思った報告は居合わせた本人の主観・感覚なので
第３者が否定しない
・ベビーカー、抱っこ紐どちらも電車・バスでの安全が保証されていない、検証する
術もないので安全かどうかの議論は自粛する
・畳まなくてよい、迷惑ではないと思う人は別スレへ移動してください
・己の経験に照らし合わせるのはわかるが、ありえない等断定するくらいなら
スルーしてください
・上記のことが守れない者のレスは荒らしと見なし、スルーしましょう

2 ：

前ｽﾚ
【電車・バス】ベビーカー畳めよ【混んでる場所】6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1353016555/

3 ：

小梨夫…
それは自分の種をこの世に残す事も許されない
去勢された犬のよう
中途半端に結婚の枠に嵌め込まれ
浮気は許されず、たまのご褒美は優雅な海外旅行と言う名の
二人ぼっちのシケタ旅行とマズイ飯
爺さんになるまで役立たずの怠け女を
養い続けなければならないという罰ゲーム
親戚にはハズレくじ嫁もらった可哀相な人扱い
会社ではインポか種ナシと陰で囁かれ
苦労して貯めた金も自分の子供や孫に使う事なく
最後はアカの他人にもって行かれる
嗚呼！可哀相な小梨夫に幸あれ

4 ：

畳んで使えってどういう意味？
畳めならわかるけどw

5 ：

赤ん坊ごと畳んで使えって意味だろw

6 ：

特にバス、ベビーカー置き場があったらいいなぁ。

7 ：

バスって電車より困るって利用者多いんだってね。
ベビーカー収納設備付き車両ってのもあるにはあるけどゴク少ないしね。

8 ：

「バカ親」「アホ面」「猿車」「ダニカー」なんて、常識的な使い方してる限り
言われる事も無いし痛くも痒くも無い筈なのに、必死に排除しようとしてる時点で
非常識なバカ親確定だろ。

9 ：

>>5
赤ん坊ごと畳んだ後、何に使うんですか？
ベビーカーは畳んだ後使うことはできません。
この文を考えた人も迷惑親並に頭が悪いですね。

10 ：

>>4-9
君ら「深謀遠慮」と言葉と意味わかると思うけど、ID:DhWSxMZPだって、「バカ親」「アホ面」「猿車」「ダニカー」
といいたいんよ。それをみせていないだけ、なぜなら目的はテンプレで充分果たしているからだよ。
ID:DhWSxMZPが勝手に変更した箇所みればよくわかる。
・畳まないことを迷惑と思った報告は居合わせた本人の主観・感覚なので
第３者が否定しない
・畳まなくてよい、迷惑ではないと思う人は別スレへ移動してください
・己の経験に照らし合わせるのはわかるが、ありえない等断定するくらいなら
スルーしてください
つまりID:DhWSxMZPは「畳め」条件付き擁護派、これを見破れずあたかも擁護派、容認派が新スレ立てたかのように
いうのは「バカ」認定されるぞ。

11 ：

↑スレが立ったなら、主さんがどこの派閥でも気にならないからドーでもいい。

12 ：

地域格差結構あるのでは?
うちは東急田園都市線だけど混んでる時にベビーカーとか見たことないけど｡

13 ：

>>8
だよねｗ
>>12
見たことないならこのスレに来なくていいのでは？

14 ：

>>13
地域差あるね。
少し遠出していったショッピングモールで、混雑した店内での放置ベビカの
多さに驚いたわ。通路ふさぎまくりで、買い物が本当に妨害された。
近所ではそこまではない。
平日のラッシュアワーの電車にベビカもまず見ないしね。
でも土日祝の夕方はラッシュアワーと変わらない酷い状態になるけど、
ベビカけっこう見かけるよ。
午前から昼ごろまでは、混雑ってほどでもないことを考えると、
出発時間はバラけても、帰りはだいたい同時になっちゃうからだと思うわ。

15 ：

とりあえず>>1乙ぐらい言おうぜみんな。
あと前スレも埋めてこようよ･･･

16 ：

980を踏んだわけでもないのに、勝手にバカ親共が作ったテンプレで
スレ立てするような奴にする乙なんか無いな

17 ：

どんな派の人が立ててくれても気にはならないけど、
↑980さんが立てようとしたら　
＞もうスレたてた
　お前はよそへR
っていうような人だよ？ちょっと考えちゃう。
自分だったら無用に恥をかかされたような気持ちになるとおもうし・・

18 ：

>>1 ID:DhWSxMZP さんへ
前スレ950ですが驚きました。
私の案は完璧なものではありませんが、迷惑なマナー違反のバカ親どもry部分を残すか残さないか
だけが懸案事項で、それは980踏んだ人が判断すると思っていました。
981さんがスレ立てて、しかもテンプレの中身まで変えられようとは、残念です。
>>980 を踏んだ人でなくてもいいというルールであれば私が970あたりでスレ立てしておけば良かった
と後悔しています。お手紙みたいなレスで失礼します。

19 ：

要するに立て主 ID:DhWSxMZP は俺様気分でこのスレを仕切りたいんでしょう。
ルール無視してまで強行しちゃった者勝ちなんですかねえ・・・

20 ：

毎日朝の通勤ラッシュ時に必ず見ます。
おっぴろげたベビーカー。
ひどいのは中身乗ってなくてその辺ウロウロしてて、けど
親は絶対何が何でも畳まない。
畳んだら死ぬの？

21 ：

>>12って、道路でこども遊ばせてるスレの人なんだね。
何回か「そいつは道路スレの迷惑野郎だ」と書いてる人がいて謎だったけど。
迷惑だ→いや迷惑じゃない、のやりとりをするのが大好きな人なのね。

名無しの心子知らず [sage] 2013/02/14(木) 14:29:32.35 ID:QLQAlFih
｢礼儀｣だとか子供が分かるなら最初から苦労はしないよ｡
大人の常識が通用しないのが子供｡
病院のロビーで静かにしなさいっていったって幼児は聞かないよ｡
親が怒ったってすぐに目を盗んで騒ぎ出す｡
子供ってそういうもんですよ｡
それにいちいち目くじら立ててイライラしちゃってるほうが馬鹿です｡
977: 名無しの心子知らず [sage] 2013/02/15(金) 16:05:06.64 ID:Yd0bnptT
>>976
どうせ安い国産車でしょ?
ボールぶつかったくらいで別にヘコんでいないんでしょ?
だったらいいじゃないですか?
そんな事でいちいちいきりなさんな｡
小さいねぇｰ｡

22 ：

親子連れ様になっちゃってるんだねwww
子供はうるさいもの、いたずらするもの、だから文句言うな
躾なんて通用しないのが子供。子育て中の親は偉いんだから何事もおおめに見るのが大人の常識。
そういう親子連れ様のほうが小さいねぇー。

23 ：

やっぱ、初期の「猿車〜」ってのが殺伐としてて良かったな。

24 ：

>>21さん
そう言う人がこのスレも荒らすんだよね。
自分は混雑してなきゃベビーカー広げたままでもいいとはおもうけど、
病院や図書館で子供がうるさいのは絶対許せないなあ。
病院は体の具合の悪い人が来るところ。そこで子供が騒いだら迷惑どころじゃない！
そういう場合こそ躾る良い機会なのにね。この親にしてこの子あり、だよ。

25 ：

>>http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1353016555/943-945
全く反論になってなくてワロタｗ

26 ：

子供はわからないけど親は分かるんだしできる対策もある
非常識な子連れが批判されるのは、大人の常識が通用する大人が
対策をとらないからなのにね〜

27 ：

>>24
スレ違い

28 ：

↑バカ親、アホ面、ダニカー、猿車ならスレ違いじゃないんですね？

29 ：

>>28 いきなり、そんな単語を出されても意味がわかりません。
ベビーカーの話題でもないのに、スレを上げる無神経さもわかりません。

30 ：

>>28
自分が普段言われてるからって
そう、カッカするなってｗ
バカ親じゃなければ、言われないから

31 ：

>>30
わざわざ喧嘩うってんの？
住人にからみたい、発言にツッコミたいなら絡みスレとか、ヲチスレもある。
悪口でもなんでも、好きなだけ書けるよー。

32 ：

>>31
アンカー先間違ってるよ>>28でしょ。

33 ：

あーあ・・・ルール無視の俺様が立て主になるからすっかりつまらなくなってるw

34 ：

↑　と立て主が自演しています

35 ：

↑え？自分　>>28なんだけど。
スレがつまらんくなるとこれだよ。

36 ：

>>28
おまえがこのスレに執着してるから
つまらなくなるんだよｗ

37 ：

お前ら、狡猾な荒らしのテクに嵌まってるぞw

38 ：

迷惑だ->迷惑じゃない
のやりとりがライフワークの基地外が混じってて笑えるｗ
色んなスレでご苦労さんだなー。

39 ：

バカ親、アホ面、ダニカー、猿車の頃がスレが盛ってたね。
立て主さんは前スレが嫌いだから、過疎らせるのが目的だったんだね。
思惑どおりじゃないのwww

40 ：

なーに、又、創作、捏造、なりすまし、煽り、悪口雑言、誹謗中傷再開すればいいさ。

41 ：

このｽﾚに「混んでいてもベビーカーを畳まないマナー違反の親」の体験談が書き込まれないような状況というのは、
誰も被害者がおらず、誰にとっても良い話なのに、どうやらそれじゃあ不満な人がいるらしい。

42 ：

SCとかでよく見かける、通路のど真ん中で立ち止まってるベビカは迷惑でしょ？

43 ：

>>42
迷惑だろ、だからお前の迷惑被害の体験談を悪口雑言を入れて書けといってるのに。

44 ：

自分が迷惑だと思ったのはボラに行ったバザー会場に（屋外にテント張ってビニールシートの上が会場）
とても混み合ってるのにベビカで通路を塞いで邪魔するやつ。
ビニールシートの上は土足厳禁だったのにベビカは勝手に乗り上げるし嫌われてたね。
あとは狭いセール会場内での利用。バギーや車椅子・ご遠慮下さいという会場に
ママ軍団が参戦してきて、ベビカ使って取り置きしちゃうからベビカの上が山盛り状態。
あれでは万が一万引きしてても、っておもった。案の定係員に注意されてたけど。
ベビカ乗せてるくらいの年齢の子供いるなら、迷惑平気でバーゲンとか我慢できないわけ？

45 ：

バカ親、アホ面、ダニカー、猿車が懐かしいと言いながら、ジッと他の人の「迷惑話」を待ちかまえ、
それが書き込まれたと思ったら、即自分の体験談を投下か。どんだけｗ

46 ：

↑そうおもうなら来なきゃいいのにwwwなんでわざわざ書き込むんだかwww
ストレスたまってるんじゃないの、お気の毒。

47 ：

↑　ID:yqeQ1M5I
「育児」にかすりもしない、育児板で書き込む必要なiいようなスレ汚し。
単に邪魔だ、迷惑だとあなたのストレス発散（拡散）してるだけでしょ。
「バカ親、アホ面、ダニカー、猿車」いいたいの我慢してないで、育児板
で思いっきりストレス「解消」すればいいじゃん。

48 ：

言葉尻を追求していくとこういう流れになっちゃうといういい見本。

49 ：

ID:DhWSxMZP が何の弁明も釈明もしていないのがおかしいね、なんでなんだろ。

50 ：

スレ立て主はベビーカー利用親擁護派だから。
このスレを仕切ってるつもりなのは>>47みたいな言葉尻追求していく人たち。
放置しといても目論見通りだからでしょ。

51 ：

ほう、スレ立て主はベビーカー利用親擁護派だから・・という根拠はなんなの？
ネットで問題になっている「なりすまし」に思えるけど。

52 ：

単純に考えればテンプレ推敲中に勝手にインパクトの強い言葉を取り除いた
新スレを立てたんだから擁護派（もしくは批判派だが言葉尻とらえてばかりで
スレの本当の流れを阻害する人）と考えられる。
なりすましである可能性をしいて挙げるなら言葉尻にこだわるタイプ同士と思われる
二者でスレ立てでこじれていたように見えた点位？他にある？

53 ：

↑必死にルール違反のスレ立て主を庇う姿が痛々しい。
スレ立て主であることの自白か言い訳と疑われますよ。

54 ：

>>53
よく読むと良いよ。

55 ：

>>44
ベビカ持ち込んで万引き(犯罪)って
実際多いらしいよｗ
ベビカ入店お断りの店が増えればいいね！

56 ：

ベビーカーでの万引きより、バッグや服のポッケに入れる万引きの方が圧倒的に多いだろうが、
バッグ持ち込み禁止、着衣しての来店禁止にでもするか？

57 ：

>>55
スーパーとかで、ベビカの下に米袋置いて
その上に膝掛けでカモフラージュして万引きするらしい。

58 ：

>55、57
ベビーカーにフックを付けて、大きな袋をいくつも提げているのってよくいるでしょ。
トートバッグとか。
その袋に堂々と商品を入れる万引き女もいる。

59 ：

最初からベビーを乗せてこないとただのカートだから
商品入れ放題っていうのも聞いたよ。

60 ：

ベビーは抱っこしてベビーカーを荷物置きにしてる親多いよね…

61 ：

ベビーカーにずっと大人しく乗ってるわけじゃないしねえ。
空のベビーカーを押すのは安定が悪いから荷物置くよ。

62 ：

ベビカご遠慮くださいの会場にベビカで乗り込んでくるだけで
万引きするつもりだっておもわれてもしかたないんだよね。
>>56がバッグ持ち込み禁止のこといったけど、大きな手荷物や大きなバッグは
クロークにあらかじめ預けてくださいっていう会場は実際にあったよ。

63 ：

拡散用静止画うｐ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0861021-1361616630.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=m1ZqBLN_pXc

64 ：

↑スレ違い

65 ：

ベビカＮＧの店って本当にあるの？
実際ないでしょ。

66 ：

ググってみるとあるみたいだね。狭い店、飲食店が多いみたいだ。

67 ：

NGとはいわなくても「ご遠慮ください」はあるよ。
小さな混雑するお店とか催し物会場だとね。
ただ絶対ダメとか入店拒否はできないし、普通しないから
ベビカで図々しく乗り込んだもの勝ちになる。特にバーゲン会場なんかはね。

68 ：

ほら、結局ベビーカーＮＧ店なんてほぼないんでしょ。
あるんなら店名挙げてみ。
あ、店の営業妨害にならないようにねｗ

69 ：

↑ご遠慮などなさらないベビカ利用者

70 ：

ＮＧじゃない場所で遠慮しなきゃいけない理由を教えてくださーい。
普段から電車とか多少迷惑になりそうな場所では謙虚に振る舞ってますけど？
それ以上何を求めてるの？

71 ：

この前見た馬鹿親だけど映画館に赤ん坊連れてみようとしてたからさすがに引いたわ

72 ：

映画館で3回も往復して、腰もかがめず、お子さまをトイレに連れて行ったベビーカー親。
前に座るなボケ。

73 ：

>>1
＞・畳まなくてよい、迷惑ではないと思う人は別スレへ移動してください

74 ：

「ご遠慮ください」で遠慮しない奴は日本人とは言えないから日本から出ていけ

75 ：

混んだ車内で扉の前に3台もあほ夫婦のベビーカーが並んでたよ。あほか？男親居るなら混んだときは抱いてベビーカー畳めよ。あほ面しやがって。狭い車内だから人の足牽いてんだよ。

76 ：

>>72
映画館にベビーカーねえ。一般的なシネコンや普通の映画館は未修園児以下鑑賞不可なはずなんだが。
R児鑑賞可のママズシアター系に知らずに突入したんじゃないの？

77 ：

ID:ITPgUZ2T
キムチ悪いｗ

78 ：

＞未修園児以下鑑賞不可
それ本当に一般的？

79 ：

映画、正確には3歳未満は不可の場合がほとんど。

80 ：

>>79ありがと。
改めて調べたら映画館が駄目というよりは内容によって3歳未満不可が多いってことか。
てことは子供向けの映画を子連れで見に行った際に前に座ったベビーカーママが
何度も腰をかがめず出入りしてた可能性は十分あるんじゃん。>>76

81 ：

子ども向けの映画、ベビーカー置き場外にあったりするよ。
段差あって、一番前の席にしか持ち込めないし。
あちこちで走り回り、泣き、退出途中入場が当たり前だから
なんだか違和感を感じる文章だわ。

82 ：

>>80
いんや、そんな緩い話じゃなくて、鑑賞の妨げになるからR幼児を鑑賞させないということ。
それを月に数回解禁にするママズシアターなど言われる企画がある。
それが一般的。
まあ、シネコンなんかの平日は客がいなくて下手すれば貸し切りなんて事があるから、
そういう場合に特例で入れてくれるような話はあるが、普通は無理。

83 ：

>>82
いや、実質そうなのは流石にわかってるけどｗ
便宜上作品分けして「対象年齢外」として入場制限してる所ばかりだよね。
子供向け作品に関しては3歳未満であろうと制限がないわけだし。
自分が映画館にほとんど観にいかないし子連れでもまだ行ったことがなかったから
>>76を観て3歳未満は有無を言わさず入場不可が一般的って意味かと思ったんだよ。

84 ：

>>83
実質でもなければ、認識もまったく間違っている。
日本でほぼスクリーン数の8割弱をしめる大手シネコンは、
１．原則として3歳未満入場不可（なので料金設定もなし）
２．一部の子供向け作品において3歳未満も入場可
３．ママズシアターに代表されるR幼児も可能とした一般作品の上映が月に数度行われているところもある。
４．２．や３．の場合、混乱を避けるため劇場はベビーカー置き場を設置し、そこにベビーカーを置かせる（席への持ち込みは不可）
なので、上記の「映画館の席にベビーカー持ち込んだ母親が出たり入ったり」て状況は、
大手ではない地方系の映画館や、シネコンだとしても平日昼間の碌に客がいない時間帯に劇場側が融通をしたパターン、
あるいは、公民館などの上映会とか、そういう可能性が高いと思う。
なんで自分が映画館に行きもしなければ、正しい知識もないくせに、堂々と想像だけの出鱈目を本当のように書けるの？馬鹿なの？死ぬの？

85 ：

坊主憎けりゃ袈裟までも・・か？
大人の邪魔になるベビーと子連れ親は場所お構いなしになんでも叩きたいの？
ここ数件の書き込みは育児板でなく生活板がお似合いじゃないのかな？

86 ：

いいんじゃない？
こどもはアンパンマンとプリキュアしか連れていったことないし、
大人向けのは大人のみでしか行ったことなかったけど、ルールがどうか
あらためて「へえー」な人もいると思うよ、育児板なんだから。
幼児向け作品は赤ちゃんもいたりするよね。
さすがにベビーカーは置き場におくよう声をかけられるだろうけど。
避難通路塞がれたら困るもんね。

87 ：

>>84
まーまーそんなに怒らないでｗ
3歳未満でも入れる映画館または上映物が存在していて
ここが育児板である以上3歳未満が入れる所に子連れで行ってる可能性があるなら
>>76は何を突っかかってたんだ？と疑問に思っただけじゃんｗ
大事なのは本質だよ。

88 ：

てか、DVD出るまで待てばいいじゃん。
家でのんびり見れば済む話。

89 ：

>>88
３才児以下も対象の作品を、邪魔されず静かにみたいなら
家でみるしかないよね。

90 ：

>>89
静かに観たいとかではなく、原則でいえば静かにしなくちゃいけない場
子がグズったり泣いたりしたら席を外すくらいの配慮は必要だわな
子どもだからー子連れだからーと言い訳して周りに気を配れないような奴は
自分の子にもそういう身勝手な人間に成長してほしいというところか
荷物が多いからー抱っこできない↓
減らす努力しろ

91 ：

席をはずしているじゃんｗ

92 ：

>>90
どこまでこどもと子連れが嫌いなんだよ。
>>88や>>89 の「家でDVDで見ればよい」というのは、双方に対して
いってるんだろ？
人に配慮とか努力を望むのなら自らも配慮と努力をしろよということだよ。

93 ：

映画好きでベビーカーに寛容な自分としては、3歳未満の映画館連れは、許可された一部の子供作品以外できれば遠慮してほしいな。
やはり、普通の映画にR幼児を連れ込むのはあらゆる意味で無理があるし、観てるとうの本人もちっとも集中できないから、誰も幸せになれないと思う。
まあ、この前に一般作品みているときに、なんだか2時間ずっと人形抱いてみている女の人がいてちょっと怖かったんだけど、
明るくなって確認したら、生きてるマジもんの赤ちゃんでそれはそれでびっくりしたけど。
２時間一声もはっせず、グズりもしなかったから、睡眠薬でも飲ませてたかもしれん。

94 ：

>>93 >>84

95 ：

子連れの配慮と努力はmust事項、しなくちゃいけない立場です。
でもそれ以外の人の子連れに対する配慮と努力は、あくまでも努力目標。
子連れに対する寛容さや品格をはかるものであって、しなくてはいけないことではない。

96 ：

そりゃマナー=義務ではないからね
他人に迷惑にならないように「考えて配慮しましょう」って話なのに
「それってどっかにルールとして明記されてますか？されてませんよね」で切り返してくる奴は、その時点で話が通じてないんだと思う。
ルールに載ってなくても、店から禁止されてなくても
今自分のしてることが他人に迷惑かけてるかどうかって肌で感じるものじゃん

97 ：

>>92
子供がいる親なら周囲に迷惑かけてるんだから、周囲に配慮する努力するのは当たり前のこと。
でもそれと同じように周囲の人にも、子連れに対して配慮と努力を望むのはおかしい。
子供を養育するのに多大の負担と努力を要するのは理解してるけれど、
親が頑張ってるんだから、周囲の人間も配慮しろ、おおめにみろという理屈は親のエゴだよ。

98 ：

子供がいるなら努力しろってのも、お前のエゴだろｗ

99 ：

具体的にスレタイにそった話題でお願いします。

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