日本ハムの正捕手を語るスレ20

1 ：2012/11/07 〜 最終レス ：2013/04/04

正捕手を語るスレですが、話題に応じた日本ハムの捕手陣の話題もOKです。
http://www.fighters.co.jp/team/player/list/catcher/
前スレ
日本ハムの正捕手を語るスレ19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1343475695/

2 ：

近藤は来年どれくらい成長するのか楽しみだわ

3 ：

>>998
だから同じこと言わせんなって言ってんだろ
こっちの主張は中嶋いらない
捕手足りない厨への反論として中嶋切ってもう一人捕手取れと言ってる
わざとここを理解しようとせずダブスタだと叩こうとしてんのか？

4 ：

>>3
次スレにもなってまだ続けるのかよw
反論として、って実際捕手足りないって球団は判断しているんだろうから（でないと捕手を減らすはずなので）、
当然もう一人捕手を取るとして…。
中嶋切ってもう一人捕手取って年俸抑制効果も無くして、
その新規獲得した捕手技術の未熟な若手を育成するために、
他の若手の出番も潰してと、
多大なデメリットを支払って得られるのが、
中嶋がコーチに専念する（かも）。
まぁ考え方は人それぞれだよね。

5 ：

前スレの>>996だけど
正直鶴岡と大野が2人も怪我した時点でかなり苦しくなるし
捕手自体がハムは少ないからね

6 ：

>>4
まずその新人捕手がまったく使えない・育たないって決めつけることはできないだろ（鶴岡なんてまさにそうだったんだから）
その選手に捕手だけやらせるとも限らない
かつての小山みたいな使い方だって十分考えられる
選手としてコストは中嶋と同じだったとしてもこっちのほうがはるかにマシなのは明らか

7 ：

>>6
いや、日本ハムのシステムって、
二軍は取り敢えず飼っておく枠じゃないから。
コーチ人数的にも現体制で指導できる枠に上限があるのは、
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/33931?page=4
この辺でも書かれてる事だから、
そうやって取り敢えず取っておいて使い方は後から考えるってのは、
球団方針を完全に変えろって言ってるに等しい。
加えて、ハムの場合若手に○○打席、○○投球回など、
計画的に与えてやる方針だから、
若手が増えるって事は当然他の選手の育成計画に影響が出る。

8 ：

>>5
2軍で捕手が足りなくなりました→
1軍帯同の中嶋が2軍の試合に出るためコーチ業を放棄せざるを得なくなる
これについてはどう思ってるの？
>>7
だから今は尾崎がそういう役割なんだよ
捕手足りないと言ってるくせに中嶋の代わりの捕手を数の論理で否定するとかダブスタもいいとこだ

9 ：

大野はトレードの心配だけしとけｗ

10 ：

つうか、よく球団の内情も知らない素人が、
明らか（ｷﾘｯとか恥ずかしげもなく言えるよ、と感心してしまう。
フロントがそんなに自分よりアホだと思ってるのかねぇ。
中嶋が本当にコーチとして適切でないなら、
もっとさっさと切ってるだろうし、
切ってないならそれなりの理由があるってことだろうに。
大概他人は自分が考えるより適切にやっていると考えた方が良いぞ。
もちろん色々例外もあるが、
この場合判断するには球団内部の情報が必須だから、
間違いを言い立てるのは滅茶苦茶難しいからな。
>>7
お前の言ってる事は尾崎に加えて更にもう一人選手を取れって事だろ。
尾崎が二人に増えるわけだ。
つまり尾崎の育成を邪魔するな。

11 ：

レス番間違い
>>7　×
>>8　○
つか、もうやめようぜ。
中嶋が育成用の打撃枠とかを消費してない事を無視して、
変わりの捕手を入れて（中嶋と違って打撃枠を消費）しても問題ない（ｷﾘｯ
とかもうわざとやってるのかと言うレベルだし、
相手してて辛いw

12 ：

＞中嶋が本当にコーチとして適切でないなら、
少なくともコーチとしての中嶋はまだ何も否定してないんだけど？
選手兼任を否定してるだけで
＞お前の言ってる事は尾崎に加えて更にもう一人選手を取れって事だろ。
>>3嫁　その新たな捕手および尾崎はフレキシブルに使えばいい
もしその選手を金銭面で無駄と思うならばそれは現在の「選手中嶋」にも思いっきり言えることだ
こっちを否定すればするほど選手中嶋の無駄さに跳ね返ってくる

13 ：

>>12
＞中嶋は選手であることを理由に全ては教えられないと
＞コーチ業を全うしようとしていない
これでコーチとして不適切なら、
球団は兼任を解除するかコーチとしても首にするか、
どちらかを選択するよね、常識的に考えて。
それをしてないって事は、
お前が言うような＞コーチ業を全うしようとしていない
は実際には無いと判断できるよね。

14 ：

>>13
ならこう言えば分かるかな
中嶋がコーチに専念すれば兼任でない分今以上に優秀なコーチになれる　と
あと問題点については>>8の前半な
レアケースだが捕手足りない厨の仮定に準じて考えればありうる話なので

15 ：

>>14
コーチに専念した時により優秀なコーチになる根拠が不明
おそらくその場合、
捕手三人制なら近藤が落ちる。
考え辛いが鶴岡と大野以外の全員が怪我した場合で、
トレードなども使えない場合は、
多分大野が落ちて中嶋が一軍バックアップに入る
で、そろそろ新規に取った場合二軍の育成枠を食いつぶすことは理解して頂けたかな。

16 ：

あと、もう一つ他の選手（内野手など）が緊急で捕手に入る可能性もあるな。
多分こっちの方が可能性は高いか。
どちらにせよそもそも中嶋さんを二軍で使うのは、
調整以外では無いだろ、常識的に考えて。
なんでそれ位も分からないんだw

17 ：

＞考え辛いが鶴岡と大野以外の全員が怪我した場合で、
それでも中嶋は１軍だと？
もし中嶋でなくその代替の捕手がいればそいつが２軍の捕手になり
鶴岡大野を１軍で使えるじゃないか
やっぱり中嶋は全体の捕手が足りなくなる場面では足枷もあってカバー能力は
皆無に等しいと言ってるようなもんだな
＞で、そろそろ新規に取った場合二軍の育成枠を食いつぶすことは
さっきも書いた通りフレキシブルに使えば食い潰すことにはならない
またその捕手が最初から使いもんにならない育つわけないみたいに思われているが
そんな選手にだって可能性はある　中嶋には微塵もないけどな
第一こっちの主張としては中嶋切れだけなのでこれを「選手（捕手）が足りない」
という理屈で否定し始めた場合は食い潰す論は矛盾することになる
改めて聞くけど中嶋切って捕手獲得を否定するなら中嶋だけ切ることへの反論理由は何だ？

18 ：

誤解されてるかもしれないので付記させてもらうと
中嶋の代替捕手は別に新人でなきゃいけないわけじゃないからな
他球団の育成落ちや育成解約レベルの捕手をトライアウトで取ればいい
勿論これは捕手足りない厨への反論としての案
育成の場を食い潰すことが気になる人に対してはこういう選手のほうがまだいいだろう

19 ：

>>17
＞またその捕手が最初から使いもんにならない育つわけないみたいに思われているが
＞そんな選手にだって可能性はある
ハムの育成方針的にあり得ない話ですな。
育成人数に上限があって〜ってのは既に出てる話。
中嶋と違って新規採用には指導が必要なんだから、
当然育成に支障が出る。
新規に選手を取らない場合ね。
中嶋を切って不都合があるだろうと球団が判断しているだろうから、
中嶋が捕手契約のままなのに、
中嶋を切れって本気で考えられるのは素晴らしいと思う。
>>18
この部分に関しては多少同意できる。
ただし、多分取ってくるならベテラン枠だろう。
野口正捕手時代バックアップに回った田口昌徳が抜けた後に山田勝彦ってのは、
概ねそういう例だろう。
が、出場試合もない、でもいざって時に一軍でマスクを被れるだけの技量が必要、
なんてのは結構難しいけどな。

20 ：

>>19
＞中嶋を切って不都合があるだろうと球団が判断しているだろうから、
いやあんたの意見を聞いてるんだけど
議論しておいて球団がそう判断してる〜　とか言うのは事実上の敗北宣言だぞ
菅野・大谷の1位指名議論だってその理屈じゃできなくなる
＞が、出場試合もない、でもいざって時に一軍でマスクを被れるだけの技量が必要
いや今話してるのはもし２軍で捕手いなくなった場合の話だぞ（中嶋じゃ２軍のカバーできないって考えのようだし）
そこまでのレベルの要求は求めてない

21 ：

>>20
俺は君と違って球団の中の人ほど球団の情報は詳しくない。
実際の中嶋が選手兼任だからコーチに影響が出ているか、とか、
新規に一人取った時の育成の余裕は、とか、
そもそもドラフトやトライアウトで球団的に見込みのある選手がいたのか、とかな。
だからプロの球団が判断したことは一応肯定的に見る、お前と違って。
それでも無知でも良いから「あんたの意見」を言うならば、
中嶋には複数のメリットがあるから、
球団の判断と同様残しておいた方が良い、となるな。
あと、中嶋は基本的にいざという時の一軍のバックアップだろw
俺の考える中嶋の存在価値ってのをまとめると、
・単純に頭数
・一軍捕手が怪我した時にいつでもバックアップに入れる技量と経験
・試合に出ないでも納得してくれる立場
の三点だな。
これと中嶋を切る事による利益、
・年俸が浮く
・コーチに専念するようになるかも
とでは釣り合わないってのが俺の主張。
まぁどちらにせよそろそろやめようぜ。
どうせ平行線なのは十分に分かった。
俺は中嶋を専任にしても年俸分のメリットは得られないって考えるが、
お前さんは球団の判断を無視してでもメリットがあると考える。
それで良いじゃないか。

22 ：

＞あと、中嶋は基本的にいざという時の一軍のバックアップだろw
いや捕手が足りなくなるというのは２軍の捕手がいなくなるということ
そういったケースで中嶋は２軍をカバーできない、できたとしてもコーチ業を放棄することになる
なので頭数にもバックアップにもならないんだよ（対案>>18）
実際今年を見返しても選手兼任の中嶋がいなければならなかったなんてことは起きなかった
それどころかあんたの懸念している（近藤の1軍での）育成の場の食い潰しが起きているんだよ
1年経ち近藤の実力も分かってきたこの時点でも中嶋を切らないとなるとまたそういうことが起きる可能性は考えられる
本当に中嶋が怪我人続出の時だけのために選手契約してると本人が割り切っていたのならこんな出場はありえないぞ
＞まぁどちらにせよそろそろやめようぜ。
はい

23 ：

>>22
近藤が成長したら引退だろうね
いまは近藤以外にもう一人捕手を一軍で育成する暇はない

24 ：

中嶋は引退した選手を見る感じで出てきたら嬉しい。昔を思い出せるからね。

25 ：

>>19
中嶋引退させるならその枠でそこそこのベテランをとるべき

26 ：

近藤は吉川、勝、ウルフ以外のメンバーからコンビをまず決めないと一軍定着は無理

27 ：

鶴は話題があったけど、大野は何もなかったな

28 ：

案の定、イチオシの大野、出る意味も映す価値も無かったな。
今季２軍に落ちた話だけじゃんｗそんだけ聞いてどうすんだよとｗ
そんなに話題が無く困るなら最初から大野なんか出すなよなぁ…
今日ドキッの鶴岡の話が出演時間短い中でよかっただけに酷さが目立ったわ。
イチオシ、明日吉川らしいけどどうなることやら。

29 ：

テレビ番組の話なんかでｗ

30 ：

大野叩くためだけに視聴したのか、その出る意味も映す価値も無かった番組を
鶴オタのその異常な努力には感心するわ

31 ：

このスレでは、大野を叩く＝鶴オタ
と認定されますので他ファンの方はご注意を。
さすが以前“大野オタの隔離スレ”と言われてただけあります。笑
ちなみに今は↓大野専用スレがありますのでそちらへどうぞ(^^)
【日ハム】大野 奨太【捕手28】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1343439877/

32 ：

前スレから中嶋叩き続けてるバカって、前スレ>>961と同一人物でしょ。
大野が使われてるのは中嶋がいるせい、
だから中嶋は切るべきという妄想に支配されてる人だから
相手せずにＮＧした方がいいよ。既に対話成立してないし
>961 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/11/04(日) 06:06:55.40 ID:/0il1Owl0 [1/2]
>コーチの中島解雇でいいだろ
>
>未だに選手登録してるし
>大野使いたがってるのもこいつだし、クビにして欲しい

33 ：

>>32
別人
中嶋切る理由はちゃんと書いてるし大野鶴岡どうこうの問題じゃない

34 ：

中嶋必要というならこれまでこっちが書いてきたものを見たうえで
必要な理由を書いてね

35 ：

一軍のコーチ兼任の選手捕まえて
フレキシブルに使えないから意味がないとか
電波放ってるバカは薬飲んでろとしか言いようがない。
叩くのに都合のいい部分だけ拡大解釈して
現実離れした電波理論ぶちかましたいなら壁に向かって喋ってろ。
ここでも誰にも同意されず、実際に現場でも誰にも問題されてない時点で
お前の主張は的外れもいい所なんだよキチガイ

36 ：

正直、中嶋に関する話はスレ違いもいい所。
ここはあくまでも正捕手を語るスレであって、
コーチの是非を語る場じゃない。
それでも続けたいなら中嶋解任スレでも作って
そこで思う存分電波放ってればいいんじゃないの

37 ：

相手から無駄だからやめろと言われてる話を、
敢えて続ける奴に構うなよw

38 ：

>>35
＞フレキシブルに使えないから意味がないとか
んなこと誰も言ってないんだが捏造してまで叩く気か
中嶋はもし２軍で捕手不足になっても兼任であるがゆえに役に立たないとは書いたけどな
これに関しては認めざるを得ない事実
あと挙げられる問題点としては近藤の出番を奪っていること
>>36
コーチの是非なんか何も言ってない

39 ：

>>38
＞あと挙げられる問題点としては近藤の出番を奪っていること
1軍でのことか？
今季わずか3イニングしか出場しなかった中嶋が
高卒ルーキーにもかかわらず38イニングもマスクをかぶった近藤の出番を奪ってる？
仮に2軍でのことだとしても>>38本人が言ってるとおり、中嶋は調整くらいしか出番ないからな
それに中嶋が現役じゃなければ、代わりに捕手が最低1人は増えるだろうから近藤の出番は逆に減るんじゃねーのか
捏造ってのはまさにお前がやっていることだろ

40 ：

近藤に中嶋の活躍を見せて学ばせるのも必要だよ。
すべては近藤の為。

41 ：

>>39
現役専任の捕手1人増やしたら近藤の出番は減るだろうな
鶴岡と大野は投手事情でほぼ固定状態になるから

42 ：

>>41
ウルフがいなくなれば近藤が使えるんだがな

43 ：

実績から考えてもウルフ来年は確定だろ。
確定度合だと、
怪我が軽症の場合の吉川と勝さんが抜けててウルフが次いで、
あとケッペルが怪我の回復次第だけど、
その後は好調な選手で十把一絡げだな。
中村、谷元、八木、斎藤、多田野、まぁ誰が出てきてもおかしくない。

44 ：

>>38
テメーで言ってんじゃねぇか。Rクズ
997 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/11/07(水) 22:58:54.43 ID:97+WyQtY0 [5/5]
>>996
無駄なコストカットおよびコーチ業の専念
中嶋は選手であることを理由に全ては教えられないと
コーチ業を全うしようとしていない
知らないと思われたみたいだがロッテのことは知ってるよ
だからそこで尾崎を金澤の喩えに出すのはおかしい
同時に何人も捕手が怪我するという極めて稀なケースの想定でも中嶋は不要

45 ：

しかしこのバカ、中嶋を切る理由にコストカットを掲げてるが、
中嶋の年俸がコーチ単体で考えてもそう高くないレベルな事は
全く考慮に入れてないんだよね。
中嶋をコーチに専念させて他の捕手取るか、
それか他のコーチも雇うかした方がよっぽど高い。
それに中嶋の変わりに捕手取ったら、その選手は多少でも試合に
出さないといけなくなるわけで、若手の出番が減るんだけどね。
僅か３イニングの出場という現実を無視して中嶋を叩きまくっておいて、
他の捕手を取った場合に容易に想定できる事態は無視してるし。

46 ：

>>43
鶴岡はダル、大野は藤井というように
鶴岡も大野もコンビが定まっていない投手からコンビ組んで一軍定着するようになったからね

47 ：

>>46
となると谷元かな？
近藤とは下でも組んでるし。あと一軍で組んだ勝さんとか
１イニングだけだけど悪くなかったしいけそうだよな

48 ：

>>45
その場合一番出番奪われやすいのはコンビがいない近藤なんだよな
鶴岡と大野はコンビあるから

49 ：

新人だし二軍の投手としか組んでないからな。となると今後の近藤の起用は要注目。

50 ：

今のところ谷元と勝さんは有力だろうな
二人とも唯一、近藤と組んで結果を出した投手だし

51 ：

近藤が強化選手か
こりゃ間違いなく来年のスタメン枠だな

52 ：

>>50
逆に可能性が低いのはウルフ

53 ：

世界三大スポーツイベント
ワールドカップ（サッカー）・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。
オリンピック（スポーツ総合）・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。
ツールドフランス（自転車）・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。

54 ：

大野と鶴岡の違いを感じたわ

55 ：

違って当然だろ。今さら比べる必要はない

56 ：

大野は球団の指示に従ってイチオシに出ただけじゃね
まぁ内容があーでは、結果的に大野を出演させたイチオシが悪い
だからさっきイチオシに苦情入れといた

57 ：

>>56
ハムのフロントって阪神以上にずれてる印象
なんでこいつを売りたいの？とか理解に苦しむ部分が多い

58 ：

近藤カワイソス

59 ：

なんか思ってた以上に近藤の期待値は高いようだ
来年はマジで近藤がブレイクしそうだな

60 ：

一軍登録28人中、今季基本だった投手枠13人（先発６中継７）設定とすると、野手は15人になるから、
捕手を３人常時登録するのは厳しいぞ。実際今季も中盤まで鶴岡大野の２人のみだったし。
とにかく先発６人登録してる間は捕手３人にするのは実際問題難しいってことよ。

61 ：

>>60
なお、もはや１軍強化選手に選ばれた模様

62 ：

この間の西川らとのちびっこギャング発言だろ
グッズ出たら嬉しいねとか何とか言ってたよな
あんな今の時期の放言みたいなリップサービス真に受けてんのかよ(苦笑)

63 ：

炭谷、黒羽根、今成と捕手が豊作
野手でも角中、T岡田、平田と数え切れないくらい優秀なの多いし
87世代は優秀だよな
前の世代と違って野手が豊富だよ

64 ：

86年世代は投手は超優秀で、
ダルビッシュ、涌井、森福、榎田、美馬などを輩出している当たり年だけど、
野手は陽・大野・鵜久森（＋市川）の日ハムの一人勝ちだからなぁ。
他には横浜石川が目立つ程度で本当に不作の年。

65 ：

鵜久森と大野で成功なら、細山田も取ってる横浜は十分すぎるくらい成功してる
大野と鵜久森を足しても炭谷やT岡田の足元にも及ばない価値だし

66 ：

>>65
細山田、
今シーズン一軍出場0、
打撃でも守備でも厳しい（黒羽根にも一軍枠奪われたり）してるんだが…。
知らないならあまり知った風に書かない方が良いぞw
それにそもそも>>63の人が黒羽根、今成で豊作って言ってるからな。
炭谷も守備は良いけど打撃微妙だからなぁ。

67 ：

>>66
なお、大野はその炭谷より打撃が糞な模様
細山田が干された理由は怪我、成績不振なのか、早稲田との因縁のせいなのか
横浜ファンですらわからないのに安易に細山田クソとは言えない

68 ：

>>67
その糞な大野のOPSと炭谷のOPS。
通算では更に比べるべくもないが。
なお、今年の細山田は二軍でこの二人の一軍のOPSすら下回っている模様。

69 ：

そうかそうか
大野スレで頑張ってくれや

70 ：

>>66
現実見ずに叩きたいバカに何言っても無駄。
妄想を元に叩き出して、おかしい所を指摘したら
>>69みたいに捨て台詞はいて逃亡ですわ

71 ：

まぁハムアンチ兼大野アンチは、
簡単な数字すら見れない馬鹿だから仕方ない。

72 ：

まーた大野オタがわけわからん理論を展開し始めてる

73 ：

しかし、あの横浜ですら二軍に干されっぱなしで
異例の大減棒提示されてる惨状なのに
「細山田も取ってる横浜は十分すぎるくらい成功」とか
何を見て言ってるの？ってレベルだよな。
横浜ファンですら分からないとも言ってるが、
成績見りゃバカでもわかるだろ。
都合のいい妄想で知った風に語るのもいい加減にして欲しい
一軍通算で打率.171で、今年は二軍でも.125。
なんで干されてるかなんてはっきりしすぎだろ…

74 ：

炭谷（OPS.466）より大野（.470）の方が打撃が糞
というアンチハムオタの ID:1lyS0GMU0 さんの理論には適いませんわ。
まだ大野も炭谷と同じくらい打撃が糞とかなら、
弁護のしようもあったんだろうけどねぇ。
今年の大野の打撃が糞だったのは事実だし。

75 ：

大野オタのこの発言が去年のような大ブーメランにならないことを祈るばかり

76 ：

>>75
お前のトンデモ発言の矛盾が指摘されてるだけなのに、
ブーメランとか言い出すとかマジで終わってるな。
知ってる言葉使って言い繕うとするのはやめた方がいいぞ。

77 ：

>>76
誰も今年の大野が素晴らしかったとか言ってなくて、
ID:1lyS0GMU0 の発言内容がおかしいと言ってるのに、
その意図すら読み取れないほどの日本語能力の無い奴なんだから、
仕方ない事だw
以前から居るけどこういうアンチハム兼アンチ大野の池沼発言は、
それ自体を嘲って楽しめば良い事よ。

78 ：

362 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2011/11/10(木) 01:13:29.22 ID:fNsZrtqB0
バカは、銀仁朗の阻止率低下については
故障だとかクイックモーションだとか理由挙げてごまかしてるけど、
大野の阻止率低下（といっても、.333から.323なので、ほとんど変わってない）に
ついては一切理由上げずに叩いてるのが凄いというか、典型的なダブスタ。
去年の阻止率上位だった選手は軒並み阻止率が大幅に低下してる中、
昨年並みの阻止率をキープしてリーグ一位になった選手を叩くとか
正気の沙汰じゃないよ
はい。これが今年のブーメランだったようだねー

79 ：

日本シリーズ前に大野disてたのが日本シリーズで大恥かいたり、
銀より大野は打撃が糞と言ってすぐに大恥かいたりとと、
ブーメランになるようなアホな発言には気を付けたいね^^

80 ：

>>79
大恥かいてなくね？
二敗は吉川が怪我持ちで強行したせいだし
最終的には大野の阿部勝負でシリーズの大戦犯だろ。ベンチは最悪四球でもいいという判断だったのに

81 ：

>>80
＞なお、大野はその炭谷より打撃が糞な模様

82 ：

あと、解説者が指摘してたけど、
阿部のシーンは大野が常にベンチから指示を受けてたからな。
つまり>>80の言を借りるなら、
ベンチから最悪四球でも良いけど勝負のサイン出されてた訳なんだがw

83 ：

>>82
解説者の話なんて適当だろ
吉川の状態すら把握できずに鶴岡を叩いてたくらいだし
だいたい吉井さんが石井の元に最悪四球でもと言ったのが新聞に乗ってたのにアホかと

84 ：

>>83
吉井が言う通り、
ベンチが最悪四球でも良いと考えていたけど勝負させたんだろ。
ベンチはいくらでも捕手に四球（敬遠）を指示できたんだから。
しかし見事なまでに自分に都合が悪い事にレスを返さないんだなw
細山田で成功でも笑わさせて貰ったがw

85 ：

もし大野が敬遠を指示されていたのに勝負に行って打たれた、
って記述があるならそれは間違いなく大野の責任だけどねぇ。

86 ：

どっちにしろカウント3-1、ベンチは四球OKで後ろは安牌村田
勝負に行った捕手がアホだろ

87 ：

>>82
解説もベンチのサイン簡単に読めるのか
サイン盗み放題だな

88 ：

結局都合の悪い事から逃げ続けるのかw
NG行き
>>87
ベンチの指示を受けている≠ベンチのサインを読める
あのシーン、常にベンチの方を向いて指示を受けていた。
そりゃまぁああいう終盤のシーンで、
いつでも敬遠（実質敬遠）があり得るシーンなんだから、
普通ベンチから指示を受けるわな。
というか、なぜ最初から敬遠させなかったのか理解不能なレベル。
阿部の技量だとそれまでの4球でも十分打たれた可能性があるんだし。

89 ：

ボウカーに打たれまくった捕手は誰だっけ？

90 ：

>>89
大野なんじゃないの(適当)

91 ：

>>86
・勝負のサインが出てた
・吉井が石井に言ったのはあくまでも「吉井の考え」であって
　ベンチの総意ではない
まぜこぜにしてんじゃねーよクズ

92 ：

あと、>>78でブーメランがーとか言ってるけど、
昨年も今年も、バカな事言ってるのがいて
矛盾を指摘されて終わったってだけの話でブーメランでもなんでもない。
選手云々の話じゃなくて、頭のおかしい人が批判されてるって
だけなのに、それすら理解できない人が
話を摩り替えてるだけだわな

93 ：

大野オタがイキイキしてる
これは来年もブーメランですわ

94 ：

ものすごく勝手に話を都合よく解釈してんな。

95 ：

大野ｗ
実松>鶴岡>>>>>超えられない壁>>>>>大野

96 ：

久々覗きにきたら大野オタ発狂しててﾜﾛﾀ
稲葉再婚で嫁の職業が話題になったせいで、チラホラ大野の名前まで出たしな？笑

97 ：

>>93
バカの主張を否定しただけなのに、
反論できなくなったら大野オタ認定して逃げるだけｗ
ブーメランの使い方も完全に間違えてるし、
それ以前に会話が成り立ってない。
コミュ障だろこいつ・・・

98 ：

とりあえずブーメランとか言うのやめれ
ブーメランの使い方とかなんとかさ
なんか馬鹿っぽくて他人事ながら恥ずかしくなるｗ

99 ：

ここの奴に一泡ふかせたいから、来年は大活躍してくれないかなｗｗ

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