女流名人位戦　Ｂ級廃止へ

1 ：2012/07/14 〜 最終レス ：2013/04/01

ユニバーサル杯「第40期女流名人位戦」システム変更のお知らせ
更新： 2012年7月14日 07:00
　2013年1月から始まりますユニバーサル杯「第40期女流名人位戦」
（主催・報知新聞社、公益社団法人日本将棋連盟、特別協賛・株式会社ユニバーサルエンターテインメント）
より女流棋士のなお一層の棋力向上を目指し、｢女流名人位リーグ｣（1リーグ制・10名）と予選から成るシステムに変更することになりました。
　これにともない、現在進行中のユニバーサル杯「第39期女流名人位戦」Ａ級・Ｂ級リーグの
　降級者人数とあわせて下記の通り変更することをお知らせいたします。
変更内容
第39期
＊Ａ級リーグ（10名）：降級者　3名→6名
＊Ｂ級リーグ（10名）：昇級者　3名　※変更なし、降級者　5名→7名
※第39期をもって、Ｂ級リーグは休止。


614 ：関係者：2012/06/27(水) 06:01:47.82 ID:uPM3tFBO
女流名人戦が大変なことに。。
会長は本当に狂いました。

2 ：

第40期
＊Ａ級降級者6名、Ｂ級降級者7名、ほか26名、計39名（予定）による予選（3枠）を行い、各優勝者が昇級。
＊Ａ級リーグを｢女流名人位リーグ｣と名称変更、第39期Ａ級残留4名、同Ｂ級昇級3名、第40期予選昇級3名、
　　計10名でリーグ戦を行い、最上位者が第39期女流名人に挑戦。降級者は5名。

第41期
＊予選は5枠で行い、各優勝者が昇級。
＊女流名人位リーグ残留5名、予選昇級5名、計10名によるリーグ戦。
最上位者が第40期女流名人に挑戦。

3 ：

近い将来、男もこうなる。

4 ：

女流棋界が最近盛り上がってきたと思いきや…

5 ：

ちょっと意味が分からないんだけど
つまり現在B級の清水とか即座にクビになるということ？

6 ：

順位戦C級もなくなるのは時間の問題かも

7 ：

約四分の一にしか対局料を払いたくないと言う事か

8 ：

将棋界の規模縮小ってことなの？

9 ：

第４０期以降は３９期のA級が永世A級棋士になるという意味だよね？
文面をそのままとらえると

10 ：

女流はマイナビと女流王座がメインで
別に名人位戦のリーグは大して重要じゃ無いんだろ？

11 ：

しかし連盟は棋力向上を計ってって誤魔化しを言うかな
正直にスポンサー募集すればいいじゃん

12 ：

新人はいれないのか？
なんだかずさんな説明だな

13 ：

現在、一番賞金額の高いタイトルがマイナビだっけ？
今後、マイナビ杯「女流名人戦」とすればいいだけじゃんｗ

14 ：

対局料払いたくないんでしょ
名人は仕事しねーし

15 ：

いいんじゃね？
女流なんて新人がすぐ優勝する世界だし、2年待たないといけない、
全員リーグ戦のクラス分けでもなし、だったら、この方式の方がいいと思うわ。

16 ：

こうすべきだろ。
・40期（今期）のA級下位3名は41期は予選から
・40期（今期）のA級5〜7位はB級1〜3位と入れ替え戦
　勝者は41期はリーグ戦参加、敗者は予選から

A級5位が予選からで、B級3位がリーグ戦参加はおかしい。

17 ：

そのときに強い奴がタイトル取れるなら別にいいんじゃないの？

18 ：

女流はB級まで設けなきゃいけないほど、層が厚いの？とは常々思ってたから、A級だけでも別にいいんじゃないとは思う

19 ：

層の話なら残留7名、予選抜け7.名くらいが適当かな？

20 ：

現状で実力が
小学生名人＞＝女流名人というのがな・・・
ゴルフだって女流トップゴルファー＞小学生ゴルフチャンピオンなんじゃねえの？

21 ：

>>20
里見って小学生名人に負けたの？

22 ：

サッカーなら小学生＞女子日本代表だよ
だいたいそんなもんでしょ

23 ：

>>21
ああ、里美だけは確かに小学生名人より強い可能性はあるな。
小学生名人って奨励会に入ると２級くらいまでノンストップで行ってしまう人が時々いるけど
大体、そこらで段位者と当たると負けて、壁ができるから
里美は一応、初段に昇格したんだっけ？

24 ：

test

25 ：

小学生名人は奨励会の下位だから、初段の里見は大丈夫だけど、
それ以外の女流は全員危ないよね。
ということでレベルの低いＢ級をリーグ戦にする必要ないよね。

26 ：

小学生名人より奨励会初段のほうが強いな

27 ：

>>16
Bの6-3が昇級してAの5-4が降級とかってことだよな
昇級枠変えないための措置ってことだろうけど、どうなんだよ
第40期だけA残留＋B昇級＋予選組で15人ぐらいにして、降級増やして調整するとか出来なかったのかな

28 ：

女流を盛り上げる方法としては女流人数自体を大幅に増やすすかないと思うよ。
男性棋士と違って年間対局数が極端に少ないから副業として十分にやっていけるし。
実際、ゴルフや麻雀はそうしてるわけだし。

29 ：

大幅に増やしたところでそんなに需要あるか？

30 ：

こういうのは、本当は今期のリーグ戦が始まる前に決めないとな
いきなり残留のレベルを変えられたら、当事者はたまったもんじゃないよな

31 ：

>>28
私もそう思います
女流の認定はどんどん増やして構わない
要は実力のあるものが金を稼げる世界にしないと
プロ棋士の世界は実力が伴わないとメチャクチャになるが
女流の場合、数を制限するより認定は易しくし勝ち残るいちぶの人間に
多く配当を回せるようにする
予選トーナメント参加も対局料を貰うのではなく
自らエントリー料を支払って参加する
それで勝てない人はレッスンプロとかで生き残ればよい

32 ：

将棋連盟崩壊の足音が

33 ：

Ｂ級を廃止しただけで経費はそんなに浮くもんかね。
あとメリットといえば、デビューした年にいきなり女流名人になれる可能性
があることぐらいしか思いつかない（これは女流名人の重みを減らすデメリット
でもあるが）。
それとも、順位戦廃止の布石なのか？

34 ：

マイナビ、リコーの２大棋戦でオープン化の流れが出来てるからな
女流棋士制度が早晩廃止になるのは間違いないよ

35 ：

囲碁の梅沢ゆかりさんとか年収2000万円超えてるんじゃなかったっけ？
そこらの将棋A級棋士より給与が多かったりする。
女流棋士の需要が無いわけじゃない、まだまだ隠れた鉱脈はある。
必ずしも女流棋士は強くなければいけないわけじゃない。

36 ：

女流にＡ級もＢ級もない
Ｃ級にも遠く及ばない実力なのだから

37 ：

>>33
B級リーグ45局が予選トーナメント10局に置き換わることになるから、35局減になる
もちろん、１局当たりの対局料も予選とリーグじゃ違うだろうし

38 ：

これはいよいよ順位戦もＣ級Ｂ級廃止あるで
弱いロートル棋士たちに１０局分の対局料を払う制度なんて資金がいずれパンクするわ
囲碁界に弱い棋士でもリーグ戦に参加できる制度はないやろ
将棋界だけ無駄に制度が豪華すぎたんや

39 ：

つまりこれはユニバーサルが契約金を減らしたことに端を発するの？

40 ：

>>38
朝日と毎日が高額の契約金払ってる間は廃止ないだろ。

41 ：

>>39
【6425】ユニバーサルエンターテイメント
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6425.Q&d=1y
パチスロ業界も規制規制で落ち目なんです‥‥

42 ：

>>38
囲碁ではやろうと思っても出来ないでしょ、フリクラ扱いになりそうな人除いても結構な人数いるし

43 ：

>>40
簡単に廃止はないだろうけど、参加人数を大幅に減らされる、とかはあってもおかしくないな

44 ：

イオたんの残留力も無くなるのか

45 ：

で、今回の粛正でクビになる棋士は具体的に誰？

46 ：

>>45
予選からになる女流棋士が増えるだけだけど

47 ：

里見名人の他には、安定して上位なのは清水、甲斐ぐらいだよな。
予選の方法がわからないが、落ちてもすぐに復帰できるのか。

48 ：

>>35
でも、梅沢ゆかりさんは、囲碁界での棋力は、将棋界のアイドル女流のそれよりも
ずっと上なんじゃないの？
それなりの実績もあるし。
>>47
甲斐さんはここ1年ほど不調。

49 ：

レーティング７位〜２０位の人は損するな

50 ：

>>47
甲斐さん今年度勝率３割・・・

51 ：

これまでのＢ級の対局料を賞金に上乗せするんじゃない？
賞金多い方が評価されるみたいだから

52 ：

トッププロがソフトに負けたら順位戦も似たようなことになるだろうな
B2以下は廃止してもいいと思う

53 ：

LPSAが日レス等を協賛させればよかったのに
そうすればB級廃止にならず、逆にC級復活もあったかもしれない
この様な対局数削減の流れでは、渡部の参加は無理筋だな

54 ：

将棋もある程度、数をこなさないと棋力向上どころか棋力維持すら難しい競技だしな。
どんな底辺、女流プロにも年間２０局程度の対局を課すべきだと思う。
もちろん大半の対局は対局料など発生するわけもないが
女流はそれくらいの努力をすべきだと思う。

55 ：

こういう時こそ駒桜とLPSAは協力するべきでは？
共同でスポンサー募って、
非公式戦でもいいから全員参加の棋戦を新設出来るようにね

56 ：

実際、B級なんて不要でしょ
いまの女流のレベルからすれば

57 ：

これだけ経費削減の世の中で
棋戦廃止にならなかっただけでもありがたい話じゃないですか

58 ：

B級のレベルは以前より格段に上がってるよ
それなのに廃止するなんて狂気の沙汰としか思えない

59 ：

>>55
LPSAはその略称から、元からオープン化を指向してるからねえ
LPSA≒LPGA(日本女子プロゴルフ)。
なーんか、システムを横取りされた感。
結局、どっちが主催でも、棋士が自由に参加できるような状況なら無問題

60 ：

>>53
そうするとLPSAとの三社契約にしなきゃいけなくなって
LPSAの影響力が増すから※が拒否するだろ

61 ：

将棋の名人もいずれ、かるた名人並みの扱いになるな

62 ：

>>58
お前がユニバーサルの代わりに協賛金出せ

63 ：

女流って
目の悪いデブス専じいさんたちの目の保養(笑)と初心者と子供相手に教えるくらいしかないんだから
女流棋戦がどうなってもいい
男のロートルとか女流とかレッスンプロでいいしそういう方向に変えたほうが
無駄な金つかわなくていいんじゃないの

64 ：

俺はゲイまで読んだ

65 ：

>>63
というか、プロが自発的にそういう方向で動かないとダメ。
中尾や久津さんは偉い。

66 ：

米長はLPSAに頭を下げて協力を仰ぐくらいなら
女流を廃止した方がマシとか考えかねない。

67 ：

>>66
よほど※が嫌いなようだが、言い過ぎ。

68 ：

じゃあ※は今回の縮小の措置をとる前に、LPSAに協力を依頼したのかと言えば
もちろんそんなことをしてるはずもない。

69 ：

せめて連盟所属の女流に意見ぐらい聞いたんだといいんだけど。
これも、もちろんそんなことをしてるはずもない、のかな。

70 ：

協力どころか邪魔と寄生しかしない組織に協力仰ぐとか余程おかしな人しかしないが、
それとそれをするくらいなら女流を廃止したほうがマシとかと、どうつながるんだろう。

71 ：

>>69
事前に通告くらいはしたんじゃね？
今は理事選の投票権を持ってる女流が10人くらいいるから
昔みたいにいきなりってことはないと思う

72 ：

まぁアマレベルで飯が食えてることに感謝しれ

73 ：

>>63
将棋界はレッスンプロで食っていくような仕組みを作ってこなかったからなあ

74 ：

だめだこりゃ。米長だから、こうなるんだ。

75 ：

報知は
あまり金だしてないの？

76 ：

だめだな米長は

77 ：

>>75
棋戦に名前が出てないからな
あんまり金出してないんじゃないの

78 ：

>>70
少なくともLPSAに協力を仰ぐぐらいなら、女流棋戦を縮小した方がいいと思ってることは今回証明された。
※の腹の中は推測するしかないが、女流をその程度のものだと思っていても全く不思議じゃない。

79 ：

>>5>>20>>23
この人脳に問題ありそう

80 ：

>>78
米長と連盟がスポンサーを獲得して女流王座戦、女流最強戦、女流王将戦（消滅回避）を
したことは忘れたのか？ＬＯＰがマイナビに拡大したのも米長と連盟の手柄じゃないのか？
ＬＰＳＡがスポンサーを獲得して創設した全女流棋士参加棋戦はなかったはずだが。

81 ：

公益法人が独裁体制で大丈夫なの？

82 ：

将棋・女流名人位戦のシステムを変更
報知新聞社と日本将棋連盟は１３日、主催棋戦「女流名人位戦」のシステムを変更すると発表した。
新システムでは、里見香奈女流名人（２０）への挑戦権をかけて現在進行中の第３９期Ａ級リーグ（１０人）の降級者を３人から６人に。
Ｂ級リーグ（同）は降級者を５人から７人に増やし、Ｂ級は同期限りで休止する。
４０期からはＡ級リーグを「女流名人位リーグ」に名称変更し、３９期のＡ級残留者４人、Ｂ級からの昇級者３人、予選からの昇級者３人の１０人で争う。降級者は５人。
予選にはＡ級降級者６人、Ｂ級７人を含め、原則的に全女流棋士が参加する。
４１期からは、リーグ残留者５人と予選突破の５人によるリーグ戦を行う。変更により、全女流棋士が１期で女流名人になることが可能になる。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120714-OHT1T00156.htm

83 ：

>>81
LPSAは石橋の独裁体制だろ？

84 ：

>>82
>変更により、全女流棋士が１期で女流名人になることが可能になる。
いいことじゃん。ついでに数名アマ参加枠もあればいい。

85 ：

女流棋士が50人ぐらいしか居ないのに分裂してるのが無理があるよな
米長じゃ無理だから次の会長が解決するしかないな

86 ：

だとすると、今は兼業が里見だけだが
加藤とか伊藤とかが兼業を始めて1期でいきなり挑決奪取もありうるわけか
長谷川がマイナビ番勝負まで進んだんで
それに味をしめたというのもあったのかもしれない
それ以前にユニバーサルが協賛金を減らしたがってるのもあるのかもしれないが
しかし紅白2つの並立リーグの女流王位戦との違いが小さくなってしまうんじゃないか
上下2リーグ方式はどこかの女流棋戦で残してもいいと思うんだが

87 ：

>>85
LPSAの女流棋士は、中井・石橋以外は要らない。
ホント言うと石橋も要らない。

88 ：

>>86
西山を入れた3人共、21歳初段の規定はクリアーできそうだな
そうすれば26歳までは、奨励会に専念するんじゃないか
マイナビとリコー杯以外には参加しないんじゃないかな

89 ：

>>80
そりゃ新規棋戦始めれば連盟の儲けになるし、LPSAの影響力を減らせるから。
でも一旦始めてしまえばリーグが減ろうが対局数が減ろうがどうでもいいみたいだが。
LPSAが「日レス杯を一般タイトルにしよう」という動きがあっても乗らないだろう。
>>86
「竜王戦はその時一番強い棋士、名人戦はその時一番実績がある棋士」みたいな違いがあるけど
なんでも1期で獲得できると違いがなくなっちゃうな。

90 ：

６月１１日付の手紙で女流棋士に通達されました。
もちろん事前の相談はありませんでした。
ひどすぎます。。

91 ：

>>90
勝ってリーグ入りすればいいじゃない。

92 ：

関係者ってのは駒音のうそつき爺さんかね？客観的な意見なら
良いけど連盟会長叩きの意見誘導なら消えて欲しい。
Bリーグ廃止で女流の対局数減るのは良いこととは思えないけど、
序列３番目のタイトルになったからねぇ。やむを得ない部分もあ
ると思う。序列１位タイの２大タイトルで調整して欲しいが、こ
ちらはオープン戦が売りなのでいろいろ難しいですねぇ。

93 ：

>>90
プロなら1期で名人になれるから歓迎しないの？
手早く賞金稼げるよ

94 ：

改良にしろ改悪にしろ相談ぐらいしてねっていうのも当然の感情かなと。

95 ：

何日か前、ここにＢ級リーグ廃止の情報が書かれていたから
関係者への事前通達はあったんだろうな

96 ：

>>90
女流棋士全員で師匠や一門の棋士に
来年の理事選で米長に入れるなと働きかけろ

97 ：

>>93
その女流名人の賞金っていくらなんですか？
マイナビやリコーのように公開されていないのはなぜですか？
あまりの金額の安さで夢を壊すから？

98 ：

休止にならないだけマシかも？
一般紙は宅配ということもあり（家族全員が見れる）習慣的（惰性？）に購読してるが
スポーツ紙は10年ぐらい前までは毎日通勤時に駅売りを買ってたが携帯のコンテンツ充実とともに
最近ではよほどじゃないと買わなくなった（相当程度発行部数が減ってるのが現実）
将棋のコンテンツとしての魅力はあまり変わってないと思うので
ネットユーザーを狙ったスポンサー獲得が将来の方向かな？

99 ：

廃止かよ！

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