奨励会・三段リーグ・フリークラス　Part66

1 ：2013/03/19 〜 最終レス ：2013/04/05

プロ将棋界の周縁部を一緒くたにして語るスレです。
三段リーグ ：http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/sandan/52/index.html (〜3月)
　 　 　 　 　 ：http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/sandan/53/index.html (4月〜)
関東奨励会：http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/index.html
2012年度後期：http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/2012kouki/nidan.html (〜3月)
2013年度前期：http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/2013zenki/nidan.html (4月〜)
関西奨励会：http://www.kansai-shogi.com/shoreikai/kansai_shoreikai.html
将棋連盟 棋士別成績一覧：http://homepage3.nifty.com/kishi/index.html
三段リーグ レーティング表：http://homepage3.nifty.com/kishi/sandan/sandan.html
新進棋士 奨励会の部屋：http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html
前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス　Part65
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1362051224/

2 ：

【第52回奨励会三段リーグ戦】　年齢欄 ( ) は関東　[ ] は関西所属 　☆次点経験者　▽前期降段点　☖勝ち越さねば退会　☗勝ち越せずに退会
順 　氏　　名　 年齢　成績 　 　 10/13 　 　 　 　11/3・10 　 　 　 11/23・25 　 　 　 12/1・8　 　 　 　 　 1/6 　 　 　 　 1/20・26　 　 　 　 2/2・9 　 　 　 　 2/17・23 　 　 　 　3/9
02 千田　 翔太 [18] 15-03 ○谷合 ○黒沢　○宮本 ○藤原　●竹雄 ○渡辺　○望月 ○池永　○福間 ○杉本　○鈴木 ○折田　○星野 ○石川　●都成 ○森下　●伊藤 ○青嶋 ◎昇段
21 竹内　 雄悟 [24] 13-05 ○坂井 ●青嶋　○伊藤 ○小泉　○千田 ○折田　●石井 ●西田　○森下 ○大橋　○星野 ●藤原　○竹貴 ○池永　●石川 ○宮本　○井出 ○渡辺 ◎昇段 (☆)
01 宮本　 広志 [26] 12-06 ●望月 ●増田　●千田 ○慶田　○折田 ○鈴木　○藤原 ○竹貴　○黒沢 ○石川　○小泉 ○渡辺　●石井 ○大橋　○森下 ●竹雄　○梶浦 ●杉本 ★次点 ☖
09 都成　 竜馬 [22] 12-06 ○梶浦 ●森村　○星野 ○折田　●西田 ○竹貴　○慶田 ○石川　●藤原 ●池永　○大橋 ○鈴木　○坂井 ●増田　○千田 ○福間　●小泉 ○伊藤
25 坂井　 信哉 (20) 12-06 ●竹雄 ○折田　●渡辺 ○望月　○森下 ○大橋　○青嶋 ●伊藤　○石井 ●井出　○谷合 ●梶浦　●都成 ○西田　○鈴木 ○増田　○慶田 ○星野 ▽
08 石井健太郎 (20) 11-07 ○西田 ○福間　●黒沢 ●森村　○谷合 ●小泉　○竹雄 ○大橋　●坂井 ○鈴木　●杉本 ○青嶋　○宮本 ●森下　○梶浦 ○井出　○石川 ●慶田 ☆
05 井出　 隼平 (21) 11-07 ○池永 ●森下　○森村 ○黒沢　○竹貴 ●西田　○小泉 ○梶浦　○望月 ○坂井　○増田 ○伊藤　●藤原 ●慶田　○渡辺 ●石井　●竹雄 ●大橋
27 池永　 天志 [19] 11-07 ●井出 ○伊藤　●石川 ○星野　●慶田 ○藤原　●西田 ●千田　○杉本 ○都成　○渡辺 ○竹貴　○森村 ●竹雄　○折田 ●大橋　○黒沢 ○鈴木 ▽
04 増田　 康宏 (14) 10-08 ●藤原 ○宮本　○杉本 ○渡辺　●星野 ●慶田　○鈴木 ●小泉　●伊藤 ●望月　●井出 ○黒沢　○福間 ○都成　○谷合 ●坂井　○竹貴 ○西田
10 森村　 賢平 (23) 10-08 ○慶田 ○都成　●井出 ○石井　○望月 ●青嶋　○大橋 ○折田　●鈴木 ○小泉　○梶浦 ●杉本　●池永 ○福間　●黒沢 ○谷合　●藤原 ●竹貴

3 ：

12 藤原　 結樹 [23] 10-08 ○増田 ●谷合　○小泉 ●千田　●石川 ●池永　●宮本 ●望月　○都成 ○竹貴　●慶田 ○竹雄　○井出 ○折田　○大橋 ○杉本　○森村 ●黒沢
13 慶田　 義法 [20] 10-08 ●森村 ○望月　○竹貴 ●宮本　○池永 ○増田　●都成 ○星野　●大橋 ○森下　○藤原 ●西田　○石川 ○井出　●杉本 ●折田　●坂井 ○石井
14 西田　 拓也 [21] 10-08 ●石井 ●鈴木　○谷合 ○福間　○都成 ○井出　○池永 ○竹雄　●竹貴 ○青嶋　●石川 ○慶田　●折田 ●坂井　●星野 ○伊藤　○杉本 ●増田
11 黒沢　 怜生 (20) 09-09 ●福間 ●千田　○石井 ●井出　○伊藤 ○梶浦　●渡辺 ○鈴木　●宮本 ○折田　○望月 ●増田　●青嶋 ○谷合　○森村 ●小泉　●池永 ○藤原
19 竹内　 貴浩 [25] 09-09 ○鈴木 ○小泉　●慶田 ○梶浦　●井出 ●都成　○森下 ●宮本　○西田 ●藤原　○福間 ●池永　●竹雄 ●星野　○望月 ○石川　●増田 ○森村
22 伊藤　 和夫 (23) 09-09 ○星野 ●池永　●竹雄 ●大橋　●黒沢 ○谷合　●杉本 ○坂井　○増田 ○渡辺　○青嶋 ●井出　○小泉 ●鈴木　○福間 ●西田　○千田 ●都成
03 杉本　 和陽 (21) 08-10 ●森下 ○大橋　●増田 ●鈴木　●小泉 ○望月　○伊藤 ○青嶋　●池永 ●千田　○石井 ○森村　●谷合 ●渡辺　○慶田 ●藤原　●西田 ○宮本
06 森下　 裕也 [27] 08-10 ○杉本 ○井出　●青嶋 ●谷合　●坂井 ○星野　●竹貴 ○福間　●竹雄 ●慶田　○折田 ●小泉　○大橋 ○石井　●宮本 ●千田　○鈴木 ●梶浦 ☗退会
18 小泉 　 祐　 (23) 08-10 ●折田 ●竹貴　●藤原 ●竹雄　○杉本 ○石井　●井出 ○増田　○渡辺 ●森村　●宮本 ○森下　●伊藤 ●梶浦　●青嶋 ○黒沢　○都成 ○石川
28 青嶋　 未来 (17) 08-10 ○大橋 ○竹雄　○森下 ●石川　●梶浦 ○森村　●坂井 ●杉本　○星野 ●西田　●伊藤 ●石井　○黒沢 ○望月　○小泉 ●鈴木　●福間 ●千田

4 ：

29 石川 　 泰　 [18] 08-10 ●渡辺 ○梶浦　○池永 ○青嶋　○藤原 ○福間　●折田 ●都成　●谷合 ●宮本　○西田 ○星野　●慶田 ●千田　○竹雄 ●竹貴　●石井 ●小泉
15 谷合　 廣紀 (18) 07-11 ●千田 ○藤原　●西田 ○森下　●石井 ●伊藤　○梶浦 ●渡辺　○石川 ○福間　●坂井 ●望月　○杉本 ●黒沢　●増田 ●森村　●星野 ○折田
20 鈴木 　 肇　 (25) 07-11 ●竹貴 ○西田　○望月 ○杉本　●大橋 ●宮本　●増田 ●黒沢　○森村 ●石井　●千田 ●都成　○梶浦 ○伊藤　●坂井 ○青嶋　●森下 ●池永
23 大橋　 貴洸 [19] 07-11 ●青嶋 ●杉本　○折田 ○伊藤　○鈴木 ●坂井　●森村 ●石井　○慶田 ●竹雄　●都成 ●福間　●森下 ●宮本　●藤原 ○池永　○望月 ○井出
07 福間　 健太 [23] 06-12 ○黒沢 ●石井　○梶浦 ●西田　●渡辺 ●石川　○星野 ●森下　●千田 ●谷合　●竹貴 ○大橋　●増田 ●森村　●伊藤 ●都成　○青嶋 ○望月 ☆
16 星野　 良生 [24] 06-12 ●伊藤 ○渡辺　●都成 ●池永　○増田 ●森下　●福間 ●慶田　●青嶋 ○梶浦　●竹雄 ●石川　●千田 ○竹貴　○西田 ●望月　○谷合 ●坂井
17 折田　 翔吾 [22] 06-12 ○小泉 ●坂井　●大橋 ●都成　●宮本 ●竹雄　○石川 ●森村　○梶浦 ●黒沢　●森下 ●千田　○西田 ●藤原　●池永 ○慶田　○渡辺 ●谷合
24 望月 　 陵　 (26) 06-12 ○宮本 ●慶田　●鈴木 ●坂井　●森村 ●杉本　●千田 ○藤原　●井出 ○増田　●黒沢 ○谷合　○渡辺 ●青嶋　●竹貴 ○星野　●大橋 ●福間
26 渡辺　 愛生 (24) 06-12 ○石川 ●星野　○坂井 ●増田　○福間 ●千田　○黒沢 ○谷合　●小泉 ●伊藤　●池永 ●宮本　●望月 ○杉本　●井出 ●梶浦　●折田 ●竹雄 ▽
30 梶浦　 宏孝 (17) 05-13 ●都成 ●石川　●福間 ●竹貴　○青嶋 ●黒沢　●谷合 ●井出　●折田 ●星野　●森村 ○坂井　●鈴木 ○小泉　●石井 ○渡辺　●宮本 ○森下
http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/sandan/52/index.html

5 ：

〜 第53回三段リーグ 初参加組 〜
関東 10月第1-1局目　知花 　 賢　 （14勝５敗）
関西 10月第1-1局目　荒木 　 隆　 （ ８連勝）
関西 12月第1-1局目　黒田 　尭之 （12勝３敗）
関東 12月第1-2局目　三枚堂達也 （ ８連勝）
関東 . 1月第1-2局目　川崎 　直人 （ ８連勝）
関西 . 1月第2-1局目　三田 　敏弘 （12勝４敗）
関西 . 3月第1-1局目　石川 　優太 （12勝４敗）
※ 知花・荒木は同時昇段のため同順位(28位タイの予定)
〜次期リーグに間に合う可能性のある二段〜
関西 . 3月第2-1局目　冨田 　誠也 （次戦勝てば13勝５敗）
関西 . 3月第2-1局目　出口 　若武 （次戦勝てば12勝４敗）

6 ：

>>5 訂正
関西 . 3月第2-1局目　冨田 　誠也 （次戦勝てば14勝５敗）

7 ：

連盟は上がって欲しい人に当たりを弱くして、上がって欲しくない人に当たりをきつくするのはありだと思う。
次回の組み合わせはどうか？

8 ：

３段リーグもソルコフ導入したらいいのに

9 ：

奨励会は厳しい厳しい言われてるけど十数年前の話が出るといつもみんな不真面目だったとかヌルかったって言われてるんだが
自分も真剣にやっていれば案外行けたんじゃないかなと思えて仕方ない

10 ：

>>9
死に物狂いで将棋に専念する奴は、奨励会をすぐに抜けてしまうか、才能の壁にぶち当たって早々にいなくなるのかもね。
結局、不真面目でダラダラ10年ぐらいいる奴が奨励会の思い出を語る役回りになる。
あと、早熟の天才タイプは遊んでても奨励会レベルぐらいは何とかなったんだよ。先崎みたいに。

11 ：

今日気付いたんだが、3日の例会に関西の幸田7級が久々に出て来てたんだな
一昨年の12月以来16ヶ月ぶり
退会前の思い出対局か？

12 ：

先崎レベルでもとりあえずＡ級に上がれる、棋戦で優勝できる

13 ：

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/bc/008be02ee62f292142bb2fe4ef6f7d3d.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/7c/16d2de0baf212931eb24bda6ee7e233c.jpg
モリノブ先生のブログより新四段

14 ：

>>13
将棋指しって皆見た目が秀才系だよな。

15 ：

森信雄のブログ今回の内容感動した

16 ：

>>12
先崎レベルって軽く言うが、短い期間でも
同世代の中では世界一である必要がある。

17 ：

8年連続30勝とか才能ないと無理だよ
NHK優勝1回、準優勝1回でA級2期だから
大抵の棋士がたどり着けない
いろいろもったいないところはあるけども

18 ：

>1乙
４月以降の三段リーグ戦ＨＰはまだできてないらしい
>>5の関西の二段二人次第か・・・

19 ：

先崎なんてゴミプロだよ。将棋はルールしらないけど。

20 ：

人生ゴミクズはお前

21 ：

つまり今の若手は先崎以下ってこと

22 ：

竹内雄悟
第45回リーグ 9-2から失速
第47回リーグ 10-1から失速。順位7位13勝ながら頭ハネ次点
第50回リーグ 勝てば次点昇段の一番を昇段が決まっていた八代に負け
第52回リーグ 終盤戦で宮本・井出との直接対決を制し、最終局も勝ち13勝で逆転昇段
高2で入会して三段リーグでも度々チャンスあった苦労人だから報われてよかった
最近は休火山型だったから今回逃したら数期後退会だっただろう

23 ：

>>22
下の名前変わったでしょ？、なんで？

24 ：

竹内はもう１人いるから区別がつかないが明暗を分けたね。
両渡辺も同格だと思ってたが最近になって大差がついてしまった。

25 ：

第49回三段リーグ16回戦終了時
12-4　05高見
11-5　21竹内貴　25上村
竹貴は最終日、6-10の伊藤と退会決まってる菊地に
勝つだけの簡単なお仕事だったんだけどな・・・

26 ：

本当の最終局だから
簡単ではないよな

27 ：

本当に心折れてる奴だったら不戦勝になるからねえ
最終戦出てきてる時点で菊池は気合い十二分だったんだろう、遅過ぎたが...

28 ：

瀬川や秋山太郎も最後の対局はたしか勝ってるよね

29 ：

>>13
将棋がなかったらヤバかったな、この二人。
しかし目とかそっくりだな。

30 ：

>>29
んなモンほぼ全てのプロに当てはまる。

31 ：

先崎さんって、かなりの才能に恵まれた棋士
ただ、10代でスロットにはまって・・・・・。
まあ、A級に上がって当然の棋士だと思いますが、なにか？

32 ：

新四段の見た目が毎回地味なのは
三段リーグの緊張感で一切見た目に気を使えないのが原因。
無理して見た目に気を使おうとすると、ハッシーやアマヒコみたいな大惨事になる。

33 ：

スポニチに竹内、千田両人の記事が乗ってるよ

34 ：

>>33
森信さんがツイートしてたな。関西版？

35 ：

>>31
スロットっていうか、中学生時代に雀荘に入り浸ってたらしいからなあ
競艇に青春を捧げてタイトルを取るもC1と心中した屋敷といい、本気で将棋だけやってたら
どうなったかわからない人は多いね。

36 ：

>>35
まえにその話をしたときにはたんに遊びにはまったというだけではなく
師匠との関係から無意識に逃避していたのではないかという指摘を受け
なるほどなあと思った　逃避であることは間違いないと自分も思う
スロットか麻雀かについてはご本人がパチスロと麻雀で小遣い稼ぎといってるので両方だろう
将棋というか羽生四段という現実から逃避してたんじゃないかな
パチスロで小遣い稼ぎできるようになり記録で小遣い稼ぎをせずによくなった、と書いているからね

37 ：

関西奨励会好局集、最近更新ないな
会員から苦情がでたのか？

38 ：

>>34
関西版ですよ

39 ：

>>38
やっぱそうか。関東では扱わんよね。

40 ：

俺にも将棋があればなぁ・・

41 ：

渡辺竜王って
小３の頃小学生名人戦でベスト８まで進出してたんだな
やっぱ異次元だわ

42 ：

囲碁では二年で小学生名人になったのが二人いる。
将棋の最年少は？

43 ：

渡辺、佐々木勇気の小4じゃないかな
佐々木の時は菅井、斉藤、永瀬、アマの中川くんとか豪華だった

44 ：

豊島は小3で奨励会入会
もう一人、小3で入会したのは藤田女流の弟

45 ：

>>44
奨励会入会ってことは名人戦出てないんだな
トヨピーなら記録更新できたろうに

46 ：

小３(出場時点で小２)でも小学生名人戦には出られる。
現に渡辺竜王はそれでベスト8まで進んでるしな

47 ：

豊島は地方でしょ。遠方からって大変そうだし
渡辺は東京だから気楽に参加できたんでは？とか言ってみる

48 ：

>>37
羽生ですら不可能な珍局が多かったからなあｗ

49 ：

>>43
ちなみに今年の西日本大会の代表は二人とも小４
http://www.shogi.or.jp/kansai/event/shogakumeijin/38/38ShogakuseiMeijin_NishiNihon_resultat.html

50 ：

>>47
豊島は小学校入学前に大阪に来てるから遠くない
>>49
竜王と勇気は決勝の時に小４な

51 ：

西尾は小３で準優勝してるぞ

52 ：

強い子は早いうちに参加資格自体を失う
獲れなかった事がむしろ名誉
新人王と似ているね

53 ：

>>44
あの藤田は14歳で二段になって三段もそう遠くなくもしかしたら中学生棋士も期待出来るかって逸材だったんだがな
謎の長期休場を繰り返し17歳で休場のまま退会と言う結末が物悲しかった
飽きてやる気が無くなったって噂は本当だったんだろうか？

54 ：

>>46
小１でも出られるんだな。

55 ：

奨励会に入る年齢は低いほど良いわけではないとあるプロ棋士が言ってた。

56 ：

>>55
そのプロ棋士がいったい何歳で奨励会に入って何歳で卒業したかによって発言の価値がまるで違うな

57 ：

>>53
飼ってたわんちゃんがいなくなってから元気なくなったという噂もあったな
ＨＮもりゅうたちゃんて名前つけてたから相当なお気に入りだっただろうけど

58 ：

>>55
藤田の例を見るとそのセリフもあながち負け惜しみとも思えんからな
基本は早ければ早いほど良い業界だとは思うけど…
>>57
そう言う年頃ってのは何が切っ掛けでメンタルが激変するか分からんからな
1級だか初段だった頃は西の豊島をライバルとして負けるつもりは無いと向上心も覗かせてたくらいだし
やはり二段になって何かで情熱を失ったんだろうなとは思う
それがその件なのかどうかは分からないけれど…

59 ：

>>57
死亡じゃなくて行方不明？
いずれにせよ将棋指しが動物と戯れちゃダメだね。
生物学的な事より物理学的に無機質でなきゃ。

60 ：

神谷先生の悪口はそこまでだ

61 ：

森信男とかも金太郎って名のオウムの写真ばかりジャン。
無機質でないから将棋も弱いんだろ？
未来はコンピューターが最強になるんだろうね。

62 ：

指して勝つのは棋士のおしごとのひとつだけど
それだけじゃ駄目なんだがなぁ

63 ：

>>55
研修会経ずにうっかり合格が一番ダメなパターン
ボコられて嫌気がさして将棋自体への情熱も失って退会とかなる
実力さえあれば麻生みたくあっという間に相応の位置まで行けるからな

64 ：

>>56
現メンバーになってからのイメ読みだった気が
だとすると全員小学生で入会だし二十歳になる前に四段昇段してるね

65 ：

ハタチン4年間で3人小学生入会させて全員7級に落ちた

66 ：

小学生名人の丹羽君（1999年入会）や佐伯君（2009年入会）が
わずか1年ほどで辞めてるんだよね
二人とも小6で入会だから、早すぎたということでも無いんだろうけど

67 ：

力の足りない子でも合格させるハタチンが凄いのか・・

68 ：

>>67
まあその内の一人が黒田現三段なんですけどね
後の２人はもう１年か２年か待ったほうがよかった

69 ：

力が足りないというか可塑性が大きい時期だから入会後どうなるかということでもあるんじゃ
あとハタチンは奨励会幹事引き受けてからは弟子は直接見てないといってたね
他の子の弱点とか教えると不公平だからと

70 ：

>>58
> 基本は早ければ早いほど良い業界だとは思うけど…
中学生で三段リーグを経験した人達の入会→三段リーグ初参加→四段昇段決定時学年
豊島　　小３→中２後→高２後
佐々木　小４→中２後→高１前
渡辺明　小４→中３前→中３後
斉藤　　小５→中３前→高３後
増田　　小５→中３前→高？
佐藤天　小５→中３後→大１前
阿部光　小６→中３前→高１後
山崎　　小６→中３後→高２後
早く入会しても、三段リーグ参加、四段昇段の頃にはそれほど差がなくなってる
中学生プロの渡辺は入会が小４と早いが、三段リーグ参加は小６入会の阿部コールと同じなので、
優秀な奴は小学生のうちに入会さえすれば、その中での早い遅いは気にする必要はなさそう。

71 ：

豊島も高１後だね

72 ：

>>51
調べたら小３で準優勝、小５で３位なんだな。
順位下がってどうするｗ

73 ：

>>66
丹羽君は豊島と同期
才能の差を見せられて絶望した可能性もある
佐伯君も似た理由だろう
小学生名人獲って同年代や年下に負けるのはプライドが許さない

74 ：

先崎以下のメンタルだな

75 ：

加藤一二三の頃も同年代の奨励会員が辞めまくったらしいからな。
羽生世代が異常で、基本そういうものなのかもしれん。

76 ：

羽生世代が羽生さんの才能に絶望して辞めなかったのは
羽生さんの人柄が良かったからじゃないのかな

77 ：

加藤が悪いみたいだな

78 ：

加藤猫は根性悪いからねえ

79 ：

佐伯くんは確か増田三段と同学年だっけ？
それなら絶望してもおかしくない

80 ：

渡辺の１学年上は棋士皆無。
２学年上は３名、渡辺学年は本人含め３名、１学年下も３名。
４名／人　が平均だから薄いね

81 ：

そりゃ、年下の奴に才能を見せ付けられると嫌になるかも・・・

82 ：

しかも「辛口３羽烏」なんて子分（ムラ、アマヒコ、トベ）と群れて、「あの手が悪手、この手も悪手」と言われ続ければ、嫌になるかもｗｗｗｗｗ

83 ：

>>76
羽生世代の奨励会入会は三段リーグが無い頃だったからな。

84 ：

>>83
佐藤康光＆森内が四段になったところで
三段リーグ開始
森内名人って強運ｗ

85 ：

息子小３で２４Ｒ1500なんだけど無理かなぁ

86 ：

小3でそのレートは凄いだろ
6年生まで真剣にやらせて小学生名人戦でいいとこいったら奨励会目指せばいいんじゃね

87 ：

小３だと研修会Ｂ２にいる子が一番強いぐらいかな？
２４Ｒ２３００ぐらいだと思う

88 ：

中学生四段が加藤・谷川・羽生・渡辺（４人とも九段）
ということは中学生で四段ならなかったうちでは
大山名人と中原名人が双璧？

89 ：

>>85
小学生ならいくらでも強くなる。
小6までにR2300行ったら研修会か奨励会目指せ。
ただし子供は熱しやすく冷めやすいので、将棋以外に興味を持つようになったら諦めが肝心。

90 ：

>>84
昇段が少しでも遅れたら玉突き状に歴史が変わってたのではないか？
渡辺明の中学生での棋士内定が無かったり。

91 ：

子どもが棋士なんて目指しだしたら将棋界のこと純粋に楽しめなくなるだろうに

92 ：

ちょっと昔の棋譜中継みてたら水津さんて西本馨七段の弟子だったんだな
プロになってほしかったな
切ない

93 ：

27 ☆宮本
26 望月
25 渡辺 竹内 鈴木
24 星野
23 森村 小泉 都成 伊藤 ☆福間 折田 藤原
22
21 西田 杉本 井出
20 慶田 ☆石井 大橋 黒沢 坂井
19 池永 谷合
18 石川泰
17 青嶋 梶浦
14 増田
25 知花
22 川崎 荒木
19 三枚堂
18 石川優
17 三田 (冨田) (出口)
16 黒田
来期三段と新三段の今年齢たぶんこんな感じ
若いとこだと3期目の増田と黒田あたりどうなるか
まぁ高二高三で三段参加は現三段にも何人もいるんでどうなるか
有力候補はそのまま宮本 都成 杉本 井出 石井 福間 増田あたりかな
エンジンの掛かり方次第で竹内 星野 森村 西田 慶田 谷合あたりも絡んでくるか

94 ：

>>76
そもそも羽生世代って呼ばれてる棋士は羽生ほどじゃなくてもエリートでまわりから期待されてた棋士だからな
羽生世代と奨励会重なって割り食って辞めたヤツは大勢いる
>>84
森内は今でこそ３割名人だが別に三段リーグあっても普通に抜けただろ

95 ：

>>94
S57入会組関東所属は羽生世代のほかにも昇段者いるしな
羽生世代より前に入会した世代が食われ飲まれ消えていく様は将棋の子にも書かれてるね
>>94
12勝4敗を二回だから余裕で抜けてるだろうね
強運というなら先ちゃん　旧規定ではあのタイミングでは昇段できてないはず

96 ：

本当に実力があったのに抜けられなかったって言われるような人ってどれくらいいるの？
瀬川さんも今泉氏もそこまで言うほどかなと思えるけど

97 ：

規定が変われば対戦相手も戦略も精神的な部分も全部変わるんだから星勘定を
比較することは無意味だと思うけどね、与えられた基準を突破できるかできないかだけ

98 ：

>>95
>羽生世代より前に入会した世代が食われ飲まれ消えていく様は将棋の子にも書かれてるね
渡辺の１学年上も全滅して４段に到達してないね

99 ：

戦後世代でプロ棋士がいないのは83年生まれだけだから偶然だろ

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