【国産】電動アシスト自転車 Part11【正規物】

1 ：2013/01/04 〜 最終レス ：2013/04/02

ここは自転車板の「電動アシスト自転車」全般について語るスレです。
荒らし対策にID表示を推奨（メール欄に「sage」と記入しない）。
●質問前にWiki必読。
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
◆初歩的質問や購入相談は、生活板の電動アシスト自転車スレも。
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 58台
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1354335589/
◆改造の話題は専用スレへ。
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352078794/
◆『フル電動自転車』の話題は専用スレへ。
【私有地で】フル電動自転車　12台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350444691/
■過去ログ
part10　http://unkar.org/r/bicycle/1345616741/
part9　 http://unkar.org/r/bicycle/1338568487/
part8　 http://unkar.org/r/bicycle/1328190667/
part7　 http://unkar.org/r/bicycle/1325450041/
part6　 http://unkar.org/r/bicycle/1320472026/
part5　 http://unkar.org/r/bicycle/1318416496/
part4　 http://unkar.org/r/bicycle/1315338792/
part3　 http://unkar.org/r/bicycle/1308962467/
part2　 http://unkar.org/r/bicycle/1297124384/
part1　 http://unkar.org/r/bicycle/1287274862/

2 ：

Q.なんで生活板と自転車板と2つも電アシのスレがあるの？
A.これまでの経緯↓
(1)以前はここ自転車板にあったけど大荒れ。
(2)改造ネタは別スレで分離とか、色々手を尽くしたけど、
　もうどうしようも無いほど荒んでしまった。
(3)荒らしが暴れると購入相談に来た人が居ても機能しないので、
　せめて購入相談だけでもどうにかしようって事で生活板に移設。
以上の経緯から、2つのスレの使い分けとしては、
・購入相談やあまりに初歩的な事は生活板の方が向いてるかも。
・それ以外の総合的な話題や、詳しい内容に突っ込んだ話は自転車板。
　なんだけど、実質両スレで話題が殆ど一緒だったりもするので、
　あまりその辺は捉われず、柔軟に、臨機応変に。
・荒らしが暴れてる時は、もう片方を購入相談の窓口として利用する。
　って避難所的役割がスレ分立の最大の意義です。
※どうも自転車板は血の気が多いのか、議論には向かないらしい。
　その辺はこっち↓で色々協議されているけどなんでだろうね。
　自転車板　自治・削除議論スレ
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1033927830/
　■ 自転車板分割協議スレ04
　http://unkar.org/r/bicycle/1287317917/

3 ：

　∧_∧　　
（´・ω・） >>1乙！
O┬O　)　　　　
◎┴し'-◎ ≡ キコキコ

4 ：

BIONIXだっけ？

5 ：

おつおつ

6 ：

一乙
ブレイスを今年こそ入手したいと思っていたらヤマハでバッテリーリコールがあって買うタイミングを何となく逃している
あのロゴデザインが個人的に苦手だし、次のモデルが出るまで待つかー

7 ：

>>6
そうやって来年も買わない理由を探しているお前がいるに１ペソ

8 ：

今すぐ買わないとヤバいって理由がないなら、別に無くても生きていけるってことですよ

9 ：

あー確かに無くても生きていけるんだよな
けど40過ぎて体力も落ちてきてるし、四の五の言う前に買って乗って幸せになってみようかな
どうもありがとう

10 ：

おまいらってSPEC付いて無いと死ぬの？
現状ヤマハぐらいしか選択肢無いじゃん

11 ：

SPEC厨隔離スレが必要だなw

12 ：

改造するならSPECモデルがいいけど、ノーマルなら何でもいいだろ

13 ：

>>10
SPECが意味を発揮するのは改造する場合だな
ギア比の改造限界に依存せずアシスト速度を2倍3倍と調節できるからこれあると無いとでは全然違う
ノーマルで使い続ける場合には殆ど意味無いw

14 ：

>>10
おいおい2013モデルからパナにもSPEC相当の機能がついたぞ

15 ：

冬場は航続距離がカタログの6割も無い気がする・・

16 ：

寒いとバッテリーすぐ無くなるよね、けっこう電オフで走ってるわ

17 ：

無呼吸連打の人

18 ：

電動自転車を盗まれた人いる？

19 ：

>>18
過去ログ参照
http://unkar.org/r/bicycle/1338568487/429-434
http://unkar.org/r/bicycle/1338568487/478-544
http://unkar.org/r/kankon/1328733172/152-156
http://unkar.org/r/bicycle/1328190667/482-499

20 ：

電池のプラマイ逆に入れたらペダル漕ぐ2倍の力で逆向きに抵抗されるの？
後ろ向きに1倍速で進むの？

21 ：

フロントモーターだとホイールスピンして大変な事になりそうだな

22 ：

>>20
湯取！湯取！

23 ：

>>22
昔の話だが、マジンガーＺかグレートマジンガーでブレストファイヤーだかブレストバーンの回路を逆に繋いで、
冷凍光線出してたぞ。

24 ：

男だけど片道10キロ程度の買い物用にオフタイムがいいと思って調べると使うならモビエイトなんかのほうが
いいのかなと思えてきたでも折り畳めないしどっちがいいんでいしょうかね

25 ：

どっちもGD値が死んでる
GD値がでかくてパワーのあるブレイスLかリアルストリーム
または航続距離の長いハリヤかジェッター

26 ：

ジェッター良さげですね折り畳めないのが残念

27 ：

小径車の比較の中にロードを持ち出すとか。
全然用途が違うじゃん。

28 ：

小径車で10kmは辛いよ
路面の畝や振動がモロに伝わってきて疲れる
それでもスペースの都合で折り畳み以外は持てないのなら仕方ないから性能面では妥協して
弄るには色々制限あって金も掛かるオフタイムを頑張って自分好みにカスタムするしかない

29 ：

オフタイムもブレイスLも両方を持ってるが、片道10km位なら別にどっちでも
大丈夫だよ。路地みたいな細かい道が多いならむしろオフタイムの方が楽。
>路面の畝や振動がモロに伝わってきて疲れる
オフタイムの標準のシートは堅いからそれを数千円のコンフォートののに
変えて、あとはグリップを交換するくらいだね。オフロードや荒れたところを
都バスのでないのならそれで充分。
意外だが、2012版のオフタイムは急坂も低いギアでゆっくり力を抜いて回せば
ブレイスLよりむしろ軽く上ってく。
GDが低めでボスフリーなため交換する部品の入手に難があるのが欠点だが、
MF-HG50-7互換のは比較的入手しやすいからそれ変えればそこそこ走るようになるよ。

30 ：

気管支喘息持ちですが手帳を返上する程度に回復したのでリハビリを兼ねて電気アシスト自転車を検討中。
用途は4キロくらい離れたお店への買い物などに利用して徐々に体力をつけていくのが目的です。
自転車未経験ですが前傾姿勢の高級機種と少し安いママチャリタイプどちらのほうがいいでしょうか？

31 ：

4kmならばママチャリタイプで十分かと
電池容量が足りないのが一番困るわけで
4kmならまあ心配ない

32 ：

ありがとうございます。近隣に坂はありませんが、喘息で脚力が弱いことを考慮して
アシスト力はヤマハの星4つくらいの強アシストモデルのほうがいいでしょうか？

33 ：

星4つなら十分だと思うよ

34 ：

>>30
買い物ならママチャリ

35 ：

>>30
自転車未経験？
電動かどうか以前に自転車に乗れるの？
最初から電動で大丈夫かなぁ？

36 ：

>>35
そういえば小学校高学年の頃までは乗っていた記憶があります。たぶん大丈夫かと。
>>33　>>34
ありがとうございます。それならナチュラMかLってところですね。
どちらのほうがコストパフォーマンス良いでしょうか？

37 ：

>>36
最初はアシスト切って乗り出しかな。
アシスト最強で乗り出すとヒヤットするかもね。

38 ：

通販で買って、販売店から貰った兵庫県の防犯ステッカーも付いてるんだけど（ここは長崎）
学生の頃は頻繁にお世話になっていた近所の自転車屋さんに、なにか挨拶しておくことはありませんか？

39 ：

防犯登録の住所変更手続き

40 ：

ええええええ

41 ：

登録場所が現住所と違う他県になってると
夜お巡りさんに呼び止められたときの照会に時間掛かって鬱陶しい場合がある
要するに「これは盗難車じゃないから」って証明ができればいい訳だが

42 ：

なんと・・・
じゃあよそで買ってきた自転車を連れて昔の男（店）に顔出してみるね
ありごあとう

43 ：

わざわざ不義理を知らせに行く事無いだろ

44 ：

>>42
貰ったんだ　というと角が立たぬ

45 ：

そうそう、うそも方便ってやつよね

46 ：

ピカピカの新品の自転車貰ったとか

47 ：

>>46
誕生日祝とか進学・就職祝いとか、昇進祝いとか
あとチャリ乗れないネットの友達が懸賞で当たって、欲しいって言ったらくれたとか
いろいろとつきかたがある

48 ：

防犯登録の手続きの過程で向こうでの購入証とか参照されるんだから
貰ったとか嘘付く意味がないw

49 ：

県外のばあちゃんがチャリかって送ってくれたとき、防犯登録は県外で俺の名前だったぞ？
贈ってくれた人の名前で登録しないぞ？

50 ：

だからそんな見え透いた嘘ついてまで顔見知りのとこ行く意味あんのかよ
アホらしい

51 ：

顔見知りの所じゃないならどこで修理してもらうのさ。
ジャスコ？

52 ：

別にジャスコじゃなくても何処でもいいじゃん

53 ：

今度の足巣他パスは従来のダブルセンサーにクランク回転センサーを加えた「トリプルセンサー制御」だってｗ

54 ：

アシスタライトでは無くなってた速度表示もまだあるみたいだね
一応貼っとく
ttp://www.bscycle.co.jp/company/release20130117.html

55 ：

異音

56 ：

あーつまり磁石改造対策ってことかー

57 ：

パナはパワーがないからまじで糞
買って後悔しまくり

58 ：

クランク角度センサーなら、クランクの位置によって力が入らない
ところを途切れなくアシストするためのセンサーじゃないの?
パナは前からアシストの不自然さを消すのに注力しているし。

59 ：

今回はヤマハがクランクセンサー搭載したってことだよな
円盤弄っただけじゃクランク回転数と齟齬が出たときにアシストエラー起こるように対策された可能性が

60 ：

ＧＳユアサバッテリーの欠陥の疑いがさらに濃厚なりました！
バッテリーの過電圧なし、日航機出火で米当局
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130121/amr13012111090003-n1.htm
事件が解決してないのに生産増強する無神経さ
GSユアサとホンダのリチウムイオン電池合弁工場、世界最大級の生産能力に増強
http://response.jp/article/2013/01/21/189222.html
http://www.gs-yuasa.com/jp/nr_pdf/20130110.pdf

61 ：

事件

62 ：

>>57
俺悩んだあげくブリにしたんだ
よかった
納車に１週間かかるらしいが楽しみだ

63 ：

照り焼きが美味いよな

64 ：

>>62
もうすぐトリプルセンサーの新型も出るよ
値引きが大きめなら別にいいけど・・・

65 ：

初モノ技術は不具合も多いからどっちが幸せかは時が教えてくれる
（新基準移行直後の星6つアシストの不自然さとか、寒さでのバッテリープログラム不具合とか）
新技術移行から2年目のモデルが不具合も改善されて安定の傾向

66 ：

電動に乗ってもうすぐ４年。かなりブレーキワイヤーが緩んできているけど購入店に行けば無料で調整してくれるかな？

67 ：

>>66
4年間ノーメンテなら調整より、ワイヤーとブレーキパッド交換をお勧めする。
普通の自転車より重量が重いから、調整した事によりワイヤーの切れる率が高まる。

68 ：

>>67
返信ありがとうございますm(__)m　そうするといくら位するんでしょうか？

69 ：

パーツ代＋工賃500ぐらい
つーか、あさひ逝ってやってもらえ

70 ：

へー　なるほどそんなもんなんですね。　ありがとうございました。

71 ：

ブレーキワイヤーなら主婦のあてくしでもひっぱって調整できてよ
あなたもしてご覧なさいよ

72 ：

ブレーキ鳴きが止まらぬ　解せぬ。
修理上がりなのだよ

73 ：

あてくしでも笑

74 ：

ブレーキが鳴いて制動効かなくなったので調べたら、グリスが必要なこと最近知った。
グリス入れたら呆気なく復活。

75 ：

>>74
ローラーブレーキのことかな？

76 ：

だろｗ

77 ：

パスのナチュラL契約してきたんだけど
2月末にトルクセンサー付きで安くなる新型が出るって言われたけど
そのセンサー付くとけっこう違うもんなの？
今すぐ欲しかったから現行にしちゃったんだけど

78 ：

今の所どういう働きをさせるのか不明
より細かい制御することが吉と出るか凶と出るか
吉と出れば、従来の踏んだら数秒間はアシスト強いままで坂楽チンって特性を維持したまま
平地で漕いで数秒したらすぐアシストが弱くなってたのを改善してラッキー
凶と出れば、パナみたいにこまめに踏力比例させるから坂道での楽チンアシストが弱まり
クランク回転数をチェックされるから今までみたいに磁石で改造が厳しくなりアンラッキー
後者だと悲惨

79 ：

ナチュラの電池容量が減った理由はなんだろう
電池の形も変わったし、現行の長生きバッテリーに変わってまだ2年だよね。

80 ：

バッテリーの外箱の形状が変わったからでしょ
パナと同じ固定になった

81 ：

B787

82 ：

ヤマハの古い電動自転車貰ったんだけど、古すぎて変えのバッテリー売ってない…

83 ：

殻割りして中身を交換すれば良いだろ
自己責任でどうぞ

84 ：

>79
どちらも
「JIS C 8711による定格容量は8.4Ah」

85 ：

ライトがつかなくて修理に出したらライト交換になるついでに手元のリモコンも新しくなった
http://img.chobbit.com/1466RAr.jpg
http://img.chobbit.com/1465phg.jpg

86 ：

>>85
NKL-760だね。
付属の電球は、24V-10Wキセノン球だから、1000円くらいするけどハロゲン球に
すると同じワット数でも明るくなるよ。

87 ：

>>86
多分次切れたときに交換されると思う。
有り物補修されること多いし

88 ：

ヤマブリの新型バッテリはどうもサンヨー･パナ製ではないらしい
今度は中国製とか・・・大丈夫か？

89 ：

85だが1万円の請求だった

90 ：

この液晶なしスイッチを使った廉価版とか出るのかな
ブレーキシューを交換したいw

91 ：

ボッタクリバーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
１０Ｗ！

92 ：

>>89
ライト単体が3000円くらいで、リモコンが大体5〜6000円くらいだから、工賃
入れてそんなもん。

93 ：

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130201_586050.html
パナソニック、走行距離が78kmに伸びたクロスバイク型電動アシスト自転車

94 ：

いいけど台いらね

それとヤマハは100キロ超えしてるのに78キロ自慢されても・・・
って最近何故か100キロ超えにされてないけどなんかあったの?
リアストDXとか100キロ超えてたよな

95 ：

誇大広告だと注意された

96 ：

>>94
色々ごっちゃになってるようだが
2009年までは旧基準表示だったので全メーカーとも距離表示の数字がでかい
航続距離100kmがバンバン掛かれてたし、実際パナのRX-10S辺りはリアルで100km行けた
当時は「航続距離の6割掛けで考えろ」って感じでカタログの航続距離は多めに表示されてた
2010年から新基準表示になって、全メーカーとも一斉に約半分の距離になった
航続距離のテスト条件が厳しくなって坂を増やしたせいでカタログ値の距離はほぼ半減した
これのおかげでかなり実際の走行に近い値になった

97 ：

たしかこの世界では体重60キロだっけ?
車では55キロだが
平坦なサーキットとか走ったら100キロとか出るのか?
距離の見方が分からんが
常に足回してる状態での距離なのか
適度に足止めて惰性で流れてる上体も入れての距離なのか
教えてくれ

98 ：

通勤に使ってるジェッター 2011、200km越えるよ。

99 ：

>>97
http://2588.jp/20100105.jpg
規定のコース基準が決まっててそれを走った場合の距離で統一されてる
アシスト範囲外を多用して走れば>>98の様にもなるし
激坂の登りだけひたすら走れば30分もしないうちにバッテリー切れるし
気温が下がれば数割〜半減するし、条件を統一しないと比べられないから

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