【初心者】25km/h巡航を目指す!! Part5【練習】

1 ：2012/10/25 〜 最終レス ：2013/04/03

自転車買ったばかりの初心者で30km/hスレは書き込みにくい…
そんな人のためのスレッドです。20km/h巡航を目指す超初心者は下記関連スレへどうぞ。
単独・ドラフティング・ローラー等、練習の走行形式はなんでもOK！
中・長距離を走った時のレポートをどんどん投稿してみて下さい。
巡航速度向上を目指す人が参考・目標にできるような記録や、アドバイスなどもお願いします。
☆注意
・道路交通法を守りましょう。 記録よりも命の方が大切です。
・自転車板はIDが出ないためどこも荒れやすいです。
・荒らしは基本スルーで、不愉快な単語などはNGワード登録しておきましょう。
☆関連スレッド
【超々初心者】20km/h巡航を目指すスレ【ポタ志向】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331622771/
【初級者】30km/h以上で巡航　part12【練習】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337511361/
【目指せ】35km/h以上で巡航 part41【上級者】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343306851/
35km/h以上で巡航 Part39（DAT落ち）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1306820687/
☆前スレ
【超初心者】25km/h巡航を目指す!! Part4【練習】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334872557/

2 ：

☆記録の投稿に関して
・1時間や30分以下の短時間の記録、2時間以上の長時間での記録など、時間やコースの設定は自由です。
・記録は「サイコンのavg」または「走行距離／乗車時間」のどちらでもでかまいませんし、
　ストイックに「走行距離／総所要時間」で25km/h以上を目指していくのもアリです。
・時間や速さによる投稿制限はありません。25km/h以上を達成している・いないにこだわらず、自由に投稿してください。
　25km/hを達成したら、今度はそれ以上の速度を目指したり、走行条件を変えて再度挑戦してみるというのも自由です。
・このスレは投稿された記録について「○○km/h以上で巡航できている」と認定を下すためものではなく、
　あくまで自分自身が「その速度域で巡航し得る能力を獲た」と実感できる様に練習するためのスレだとお考え下さい。
　なので、特に卒業条件などは設けてありません。 目標に向かって、それぞれ自由な形で練習に励んでいってください。

☆投稿テンプレ（足りない項目は必要に応じて加えて下さい）
【タイトル】
【走行形式】(単独、ドラフティング、ローラーetc)
【走行距離】
【走行経路】
【乗車時間】
【総所要時間】
【aｖg】(サイコンのavg or 走行距離／乗車時間 or 走行距離／総所要時間)
【車種、車名】
【日時】
【天候】
【感想】

3 ：

http://www.hi-ho.ne.jp/shou777/italian_heartrate_training.htm
％は最大心拍数に対する割合（カルボーネンではない）
100〜91％　全力走、インターバル走
90〜83％　ソリア
78〜82％　メディオ
70〜61％　メニュー間の移動時の心拍
〜60％　リラックス、回転重視
http://www.theessential.jp/?p=3686
％はFTP（1時間維持できる限界のパワー）に対する割合
L7. Neuro-muscular
L6. Anaerobic Capacity　121％〜
L5. VO2max　106〜120％
L4. Threshold　91〜105％
L3. Tempo　76〜90％
L2. Endurance　56〜75％
L1. Active Recovery　〜55％

4 ：

自転車の制限速度は15km/hになります。

5 ：

ave伸びないんで今一度基本を復習
グリップを背中で引いて意識的に骨盤立てて乗るようになったら足がよく回るようになった
スタミナ不足で長くは維持出来ないが、ここにave上昇の活路を見いだした気がする
良い機材買う前にやれる事は結構あるね

6 ：

だろ？

7 ：

サイコンの「AVG」ってどういう計算式で計算してるの？
サイコンの表示する巡航速度は、GPS+カシミール3Dで出す平均速度と較べて異常に高い。

8 ：

そのGPS+カシミール3Dがどういう設定で使用しているか知らないけどさ
停止中とか極低速時もカウントされてるんじゃないの？
サイコンはそれらは計算に入れないから

9 ：

サイコンも停止中を計算に入れるか入れないか設定出来るやつが
有るから設定見直せば。

10 ：

　

11 ：

【走行形式】 単独
【走行距離】 75km位
【走行経路】 横浜〜江ノ島〜平塚
【乗車時間】 3時間位
【総所要時間】 3時間半
【aｖg】　サイコンのavg 24
【車種、車名】 ドッペルギャンガーD11　フルアルテグラ
【日時】 今日の12時半〜16時
【天候】 快晴
【感想】 復路の北風をどう乗り切るかが、これからの時期の課題。
補給は、昼飯も兼ねてCCDドリンク500ml、水500ml、塩羊羹（夏の残り）、
アミノバイタル・マルチエネルギー1個。

12 ：

【走行形式】 単独
【走行距離】 136km
【走行経路】 広島〜柳井〜周南〜新南陽〜周南
【乗車時間】 5時間
【総所要時間】 6時間
【aｖg】　カシミール3Dのavg 26.2km/h
【車種、車名】 TREK Madon 4.7
【日時】 9時半〜15時半
【天候】 晴
【感想】 本当は新山口まで行く予定だったが、新南陽で新山口の宿を探したが見つからずに心が折れて撤収。
新南陽から防府の峠を超える気がしなくなり、そのまま新幹線駅がある徳山駅まで戻って畳んで新幹線で帰宅。
最初から宿を予約しとけばよかった気もするが、まさかこの時期に宿が予約で埋まってるとは思わなんだ。

13 ：

↑馬鹿なの？

14 ：

>>9
キャッツアイのサイコンだけど信号待ちとか止まって写真撮ってる時間とかもカウントしてたわｗ
停止時は計測しないオートモードっていうのに設定すればいいのかな？？

15 ：

>>14
サイコンのアベレージの方が高いんでしょ？
オートストップにして走行時間だけの計測にしたら
益々平均速度高くなるから。
もしかしてタイヤ周長間違ってるんでは？

16 ：

>>15
>>2見りゃ分かるように乗車時間をavgとするか総所要時間をavgとするか
個人の好み次第だ
>>14
サイコン使ってる人はオートモード設定してる人がほとんどだと思うよ

17 ：

サイコンは普通速度がゼロになると平均速度の計算根拠の時間からは除外されるよ。
最近真面目に走ってようやく平均２５行くようになったけど、ポタリング的な走り方では絶対無理だと思った。

18 ：

>>17
edgeはデフォルトが総時間平均だと思ったが…？
ちなみに、オレはタイマーストップの設定にはしていない。
これはedgeだからとも言えるかもだけど、「普通」除外される、
てのは違うかと。

19 ：

>>17
サイコンaveで25なら、平地は30〜35で走らないと達成出来ないよ。
たった25だけど、意外と敷居は高い。

20 ：

>>19
確かに。
都下〜都内移動で最近ようやくave25を超えだしたけど、
超えるときってのは巡航速度は30〜35で、時折40オーバーとかってときだわ。
ちょいちょい30割っちゃうとave25を下回るなぁ。
向かい風だともう無理ｗ

21 ：

ストイックにいくなら〜ってあるけど、その場合目標になるグロス25km/hはハードル高い。
グロス35km/hのスレがあるので不可能ではないんだろうけど…

22 ：

街中走るとかかった時間の半分は止まってるから、走ってる時は相当なスピードでないと
苦しいなー何km/hで走ればいいんだろう。

23 ：

サイクリングロードや信号の多い道を走る場合はまず無理だし、そういう所を走る時に
アベレージスピードを気にする事は事故を誘発するだけで無意味だよな。

24 ：

走りながら数字気にすると危険だから、サイコン付けずにGPSロガーで後で確認するだけにしてる。

25 ：

>>22　
35km/hで走るとave25km/hくらいになる。

26 ：

35km/hかーまだまだだなー、3年程まともに自転車乗ってなかったら
心肺機能落ちまくりだから、また地道にやるしかないですのー。

27 ：

ave30km/hスレとかすげーなーと思うよね。
まぁよそはよそ、うちはうちでまったりやっていけばええよ。

28 ：

>>27
その通り。
ave30は無理だもん。
体育3しかとったことないし……
自転車雑誌も，そういう特集やってくれないかな〜
「40歳からのまったりライド！」
とか，
「ラクして楽しい自転車ライフ！！」
とか。
みんながみんな心拍数バックバクに上げて走ってるわけじゃないもんな。
プロになるわけじゃないんだから，
苦しいことあんまり強要してほしくない。

29 ：

>>28
オレも体育は5段階で2とかしか取ったことないし、走れば後ろから2とか3番目だったし、
大学ん頃0.1t超えて体調悪かったりしたけど、今40超えて2h60km達成したし東京-大阪24h以内
目標にしてるしフルマラソンもどうにか挑戦2回目で4.5時間切れたよ。
頑張る気ないってんならいいけど、多少なりとも憧れとかあるんだったら、頑張ってみれよ。

30 ：

>>28
ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ)＜こいつ何言ってんの？

31 ：

>>30
>>28ってそんなに変なこと言ってるか？

32 ：

例えばダルビッシュが楽しくやりたいと言うのと、斉藤なんたらがいうのは違うだろ
ゆるい系の雑誌もあるんだから、そんなことわざわざ馬鹿みたいに呟くなよってこと

33 ：

誰も強要してないのに被害者意識というかなんというか強すぎってことじゃないの？
己の体力、目的に即して走ればいいだけの話だし
雑誌でも定期的に初心者特集とかはあるしな

34 ：

>>29
40過ぎてすごいな
昨日初老のローディに抜かれたけど頑張ればあの歳でも元気に速く自転車
乗れるんだなと感心した　俺も頑張らないと
向かい風　俺：25km/h　　初老ローディ：30km/h

35 ：

>>34
今度、頑張って着いていってみ
5km/hもある速度差で走ってる人はインターバルトレとかで
短い距離だったりするから

36 ：

>>34
ある程度年食ったローディはずっと自転車乗り続けて来た人が割と多い
自転車に必要な筋肉、適正なポジション、自分に楽な姿勢、加速のタイミング、維持出来るスピードの調整とか
自転車に乗ってる自分をよく分かってるから年齢を差し引いても速い
経験値が上がればお前さんも自然とそうなるよ

37 ：

追い越すときは頑張って速度差つける、ってのはあるよな。
その後もある程度頑張って果てる。が、追い越され返されると
微妙な空気になるから、そうならない程度に頑張る。
すると、いい練習になる。
ただし、相手がやる気になって追いかけてこないこと。

38 ：

>>36
うわぁ

39 ：

>>38
うわぁ

40 ：

質問してる奴も答えてる奴も初心者なスレ

41 ：

そらそうよ

42 ：

初心者スレだしここ覗いてる時点で同程度だわな

43 ：

>>30
お前馬鹿だろ？

44 ：

たしかに速く走れればいいけどだれもが速くなれるわけじゃない
その人の中で「以前の自分より」速くなれればそれはそれで大満足のはず
人と比べたって、素質も違うし、それまでのスポーツ歴も違うし
それよりもその人が以前の自分よりも成長したってことが一番大事なんだと思う
体育が苦手な人も得意な人も
自分なりの楽しみ方があると思う
そういう点では28がいうように
遅くても楽しめる方法論は大切だ
レースではないのだから
「速いやつ＝すごい」ではないはず
だってここはアベ25kmスレだし・・・

45 ：

俺は一生このスレに居るつもりは無い　単なる通過点だ！　なんてなw

46 ：

>>44
？

47 ：

>>28
言ってる意味はわかるけど、
だったら巡航速度なんて気にしないでポタリングしてれば？

48 ：

じゃあそういうスレ立てましょうか？
【天然】30km/h巡航を目指さない!! Part1【娯楽】
で、たまたま30km/h以上出ちゃったとかいう報告もありで

49 ：

>>48
25km/h巡航の間違いだろ？

50 ：

【超初心者】信号のない平坦な道路を25km/hくらいで(信号待ちとか渋滞で止まったり買い物したり休憩したりするときはゆっくりでもいいよ）走るスレ【練習】

51 ：

え？
30kmぐらいで数時間走って、結果Ave25kmでした。みたいなスレだろ？

52 ：

【快楽】○km/h巡航も何も目指さず楽しむ!!Part1【主義】
ただひたすら自転車を楽しく乗ることだけ追求するスレ
という自己矛盾

53 ：

頑張らないことを頑張る
頑張って頑張らない

54 ：

http://i.imgur.com/daQ3k.jpg
1周17.5kmのとこで信号３つ引っかかったけどave25.0km達成！

55 ：

何か急にレスが止まったね。
冬だから皆、冬眠中？
でも冬ってなんか寒くて平均速度下がるよね。

56 ：

そんなことは無い
気の持ちよう

57 ：

そんなこと無い。平均で2km/hは下がってる。
今朝は暖かいので久しぶりに.ムキになって走ってきたのに
サイコン確認するの忘れて選挙行ったり買い物行ったり・・・・
さっき確認したら21km/h

58 ：

寒いと空気の密度が上がるから。
って思うことにしてるけど、いちばんの原因は暖かい頃より乗ってないからだなきっと。

59 ：

うちのルートだと、冬になると向かい風がきつくなる。
厄介なことに通勤の行き帰りで風向きが変わってどっちも向かい風なんだなｗ

60 ：

同時刻に逆方向で走るとどっちも追い風なのか

61 ：

>>60
そうなんよ。
午前と午後で海風と山風が入れ替わる。
海側に住んでて、山側に通勤する人羨ましす。
職場の数的に圧倒的少数だろうけどｗ

62 ：

40過ぎて始めた親父にサイコンAve30kmなんて達成できる人いるんだろうか？
信号とかある所だと40kmとかで走らないと達成できないんだろ？
Ave25kmでも30〜35kmが必要だしまず無理に思えるんだが

63 ：

>>62
もっとコース選べよ。あと、40歳すぎて始めてめっさ速い人いるよ。30km/hチャレンジとか
してないだろうから、その結果は知らんけどさ。
38歳で始めて40歳で達成なら知ってるけどな。つか、オレ。

64 ：

ﾜﾛﾀw

65 ：

>>62
おっさんだけど2時間AV30km/hは割と簡単だった

66 ：

俺も一分三十秒くらいは楽勝。

67 ：

2時間のAVだとまずブラを外す場面まで早送りする

68 ：

街中走ると18km/hとかなんだけどこんなもんかね
荒川まで行かないとスピード出すとこないわ

69 ：

安全第一です

70 ：

>>68
俺だと16km/hだな、あんた速いな。

71 ：

街中だと常に安全マージン取るから、速度は低い方が自慢出来るだろ。
それにしても寒いと動きが悪くなるな。

72 ：

>>68
街中で平均速度をうんぬんしても意味ないでしょ。
都内を自動車通勤してるけど、下の道で25kmの道のりで40〜50分だよ。

73 ：

25kmを40分ってどんだけ剛脚だよ

74 ：

ま、盛りすぎだね

75 ：

>自動車通勤してるけど

76 ：

>>75
ま、盛りすぎたね

77 ：

俺なんかド貧脚だから、20km弱（都内）でも
踏み気味で1時間、LSDペースなら1時間10分〜20分だよ(´･ω･`)

78 ：

>>77
もっと盛れよw

79 ：

義理弟が都内自転車移動で20キロを30分で行ったらしい
本人曰くMTBで信号きっちり守って出した記録
盛り過ぎだろ
カンチェなんて目じゃねえ

80 ：

どうでもいいです（＾ω＾；）

81 ：

>>77
俺、7�q通勤ほとんど信号なしだが、必死こいてこぎまくっても20分がやっと。

82 ：

>>81
自転車乗るには良いトコに住んでるな

83 ：

スピード乗ってないうちからガシガシ踏んでたらあっと言う間に疲れてしまうよ
『ちょっと軽いなぁ』ってギアより2t多いギアからスタート
徐々に回転数上げて、ちょっと息が乱れてくる手前辺りで一枚重くする
そのまま更に漕いで同じようにシフトアップ
ちょっと"踏む"感じでないと回せなくなってきたら、一枚軽いギアにして回転数を上げすぎない範囲で回すのが高速巡航し易い
AVE25km/h出す事に執着しないで、まずはどの辺りが25km/hで漕いでも疲れないのか知る事から始めましょう
クドいくらいこまめなギアチェンジと"踏まない"ペダリングが可能な回転数を維持する事、忘れないでください

84 ：

なんて普通のアドバイスなんたw
お前、まじめかっ!ww

85 ：

ガンガン踏んで加速しないとアベレージ伸びねえんだよ糞馬鹿しね

86 ：

>>84
普通が分かってても実行出来ない人が多いからこんなスレでも活況なんでしょw
俺自身、頭では分かっててもリールみたいな音鳴らしてクルクル回すより、漕いでる感が強い重ギア踏みをしてたしね
すぐ疲れて減速する事を、知識でも経験でも分かっているのに続けてしまう
そんなスプリンターみたいに頑張ってしまう愛すべき馬鹿達
今一度巡航の基本を考えて貰いたく、普通の事をあえて言わせて貰った次第でありますた

87 ：

バテない時間を増やす方法を探すのが先決。
体力無いのに頑張ると疲れて注意力が落ちるし、良いこと無いよ。

88 ：

>>86
キモいっすわ

89 ：

過疎スレで今さらなことで得意顔とか、にわか丸出しだな

90 ：

最近気付いた事だが、メーターアベレージ25ｋｍ/ｈだと、信号停止込みで32ｋｍ/ｈ以上で走らないと２５を維持できない事に気付いた。住んでる値域が田舎で良かった。

91 ：

確かに、田舎というほどじゃないけど信号少ない郊外で
35km／h位出してる感じでやつとサイコンavg28km／h位だな、数値差が近いわ

92 ：

合計時間の半分は停止状態な都会の人間だと
40km/hぐらい出さないとダメですか。

93 ：

半分停止するなら４０では全然足らないんじゃないの？

94 ：

グロス平均速度は無理だけどサイコン平均速度なら
発進加速はアウターから鬼ダッシュして止まるときもリア浮かせながら急停止してれば
都内でもある程度高い数字出るだろう。危ないし足にきついけど

95 ：

そんなんで出した平均速度は嫌だww

96 ：

ttp://blog.cycleroad.com/archives/51929206.html

97 ：

サイクリングロードを走ってきた。信号が少ないためか、サイコン平均速度
で25.1キロ達成
平地だと時速28キロぐらいだから記録以上にへぼい　

98 ：

30km/h超えた辺りから前からぶつかってくる空気が物凄いよね
ave25km/h出すだけなら、もしかしから25〜28km/h辺りで走った方が達成し易いのかもしれん

99 ：

25km巡航野郎の尻はたくましいんだろうな。

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