佐藤剛ギターについて

1 ：2012/06/21 〜 最終レス ：2013/04/05

過去クラシックギター関係スレで何かと疑惑・話題の佐藤剛ギター。
正しい情報交換の場になればと思います。

2 ：

クラシックギター総合スレでも語られてたが、佐藤剛ギターも晶ギターもSINOMANギターもいっしょじゃねえｗ

3 ：

>>2
佐藤剛ギター36万円
晶ギター18万円
シノマン49800円
基本同じギターがこの価格差
価格差は何処にあるわけ？

4 ：

佐藤剛ギター
http://www.guitar.jp.net/CL-S.html
晶ギター
http://www.tky.3web.ne.jp/~kasaido/LASEA.html
シノマンギター
http://ameblo.jp/hikarunojinsei/day-20120524.html

5 ：

こうしてみると佐藤ギターは高級品にふさわしい気品が漂ってるね。

6 ：

>>3
おまえバカじゃねぇのか？
全く同じ電器製品なのになんで量販店や通販などの価格差は
あんなに大きいの？　と質問する幼稚園児レベルの質問だなw

7 ：

>>5
>>6
佐藤剛本人乙

8 ：

>>7
商売敵さん乙www

9 ：

クラシックギター総合スレも読ませてもらいました。
>>6が云う様に3本とも中国製、そしてほぼ同じクオリティーである事は業界として半ば周知の事実なのかな？
要は同じクオリティーの中国製ギターにブランド料として佐藤剛のラベルに￥３６００００支払うか、晶ギターのラベルに￥１８００００支払うか、中国ギターその物の価格￥４９８００支払うかかな？
それで認識オケ―？

10 ：

>>9
そういう認識でOK!

11 ：

誰かからの情報を鵜呑みにするしかできない奴ばかりw
その情報が信頼できるかどうかの検証も誰かの判断に頼らざるを得ないw
結局自分では全く価値の判断ができない。そんな無能な奴らには5万程度のギターでも
もったいないくらいだよねw

12 ：

>>11
概ね情報は間違っていない。
間違いがあるなら具体的に指摘よろしく。

13 ：

>>12
あらら、唯一の業界仲間である奥さんは元気？ww
触ってもいないのに俺に情報の検証ができるはずないじゃん。
自分で見て触って自分で検証すべきだろ？
あんたの言うことを信じろと？w

14 ：

>>12
参考までに教えてくれないか。
＞概ね情報は間違っていない。
あんたがそう判断した基となった情報は何？
そしてその情報の検証のプロセスは？
ついでに、あんたが信用できる人物だという根拠は？wwww

15 ：

>>12
あんた業界の人間なんだろ？
もしそうなら>>14の質問の回答をよろ。
業界人ならきっと信用するに足りる検証プロセスを示してくれるんだろうなー
このスレに集まる皆が期待してるぞ！

16 ：

>>10
君もついでに>>14に答えてみてくれる？w

17 ：

おっと、>>12さんも>>10さんも、自信がないなら答えなくていいんだからねwwwwwwwwwww

18 ：

ここにあるみたい。
現物見てくれば。
http://www.j-guitar.com/product_id110960.html

19 ：

>>18
で、現物を見たあんたの検証結果はどうだったの？w
どういう方法で検証したの？

20 ：

あのな、疑惑疑惑って騒いでんだから、自分でもちゃんとした検証を
やってるわけだろ？　俺はその検証プロセスに興味があるんだよ。
どこそこに書いてあったからとか、○○が言ってたからとか、
まさかその程度の話で騒いでるわけじゃないんだろ？

21 ：

俺の予測だと、
暫くしたら事情をよく知っている人が登場して、
ズバッと解決してくれると思う。
クラギスレでも過去にこの手のギターの納得できる解答あったしね。

22 ：

結局おまえみたいな奴ばかりなんだよw
俺は業界の人間だと名乗って誰かが登場して何かを言うと
すっかり信用してしまうおバカさん連中ww
自分で楽器の性能や価値の判断ができないんだったら、１万程度の
ギターで弾きやすいギター捜して満足してりゃいいんだよwww

23 ：

>>22
1万とか5万のギターが弾きやすい？
ないってそんなもん。
もう4〜50本は手工品弾いたことあるけど、
いろいろ見てると材とかで、
どの程度のグレードのものか判断できるようになるし、
音も多少の例外もあるが基本的には材の良さと作りの良さに正比例する。
軽く弾いても思いっきり鳴るギターとかは、
5万のギターじゃ絶対無理。
それと例のギターが良いとか悪いとか一言も書いてないだろ。
無用心な真似はしてないよ○○人。

24 ：

>>21のような無能で情けないこと書く奴は、
何十本弾いてもギターの価値はわからんだろwwww

25 ：

洋服とかでもたまに
「ユニクロの服にギャルソンのラベル貼ったら
お前ら買うだろwww」
とか主張する奴いるけど、
そんなもん買うはずがないのになと思う。
それと似たようなもんかね。
ギターでも服でも
わかる人には一瞬でわかるよ。
塗装とか、ペグの金属のエッジの処理とか
安物とか全然違うって。

26 ：

おまえウルトラバカじゃねぇのか？ww
そりゃわかる奴にはわかるだろw
おまえのように価値判断ができない無能が多いからこんなスレが立つんだろ？wwwww

27 ：

おーーい、業界燕の回答はまだかーーーww
偉そうなコテで偉そうに総合なんかにも出没してるが、ここで逃げ出したら
もう二度と「業界燕」のコテが使えなくなるぞーーーwwwwwwwwwwww

28 ：

キチガイ晒し上げ

29 ：

>>26
まあ怒るなよランボー（○○人）。
あいかわらず日本人っぽくない反応するな。
まあ5万のしか触ったことないやつには、
わからん感覚だろうから、
いっぺん専門店でガラスケースに入ったやつ触らして貰え。
そしたらすぐに理解できるよ。

30 ：

>>21のなさけない投稿をしたの、だーれ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

31 ：

なさけないってのはね。
具体的に稼ぐ能力のなくて
5万の安物使ってる奴のことを言うんではないかね。
お前はすっぱい葡萄の狐かよ・・

32 ：

俺人気あるな。
先ずスモールマンスタイル中国ギターの成り立ち。
今は中国ナンバーワン製作家と云われるGuo Yulong氏がグレッグスモールマンのギターを当時の情報だけで製作しだしたのがこれらギターの原型。
オーストラリアのウィリアムが格安スモールマンスタイルギターとして販売を開始。
その後Yulong氏が拡販を目論み工場を大きく拡大し量産スタート。
拡大しすぎ経営に行き詰まり現在この工場はYulong氏の手から離れている。
この工場から量産されているギターがアイリーン、タキシン、イーストスタート、シノ、この4社で販売されている。
ただし現在イーストスタートはボディーのみ購入しネックは自社製に切り替わっているらしい。
佐藤剛ギターはアイリーンから、晶ギターはイーストスタートから、シノマンはシノから出荷されている。
アイリーン、タキシンは少し高めの価格提示されるが直接販売してくれる。
イーストスタートは問い合わせると晶ギターが日本代理店なので晶ギターからの購入を求められる。
同じくシノミュージックは輝カンパニーから購入を求められる。
検証。
２０１０年後期佐藤剛ギター、晶ギターの調査を依頼された会社がある。
所有者の了解を得て非破壊検査と塗料検査を行う。
結果佐藤剛ギターも晶ギターも裏板は合板でありまったく同じものであるとの結果。
また艶消し塗装も台湾系塗料会社が中国で販売するギター用塗料と判明。
佐藤剛ギターも晶ギターも同じ塗料。
具体的資料公表を求める馬鹿もいるだろうが個人情報も含まれるのでここまで。

33 ：

この工房は知らないけど、こういうキチガイが粘着するから個人工房の
製品は２ちゃんだと話題にするの躊躇してしまうんだよな

34 ：

>>32
おまえ超ウルトラスペシャルバカか？　きっと人気者になれるぞwwwwwwwwww
＞具体的資料公表を求める馬鹿もいるだろうが個人情報も含まれるのでここまで
ギャハハ　どこが検証なんだよwwwwwwwwwwwww
お前が言うことを信じろってか？　言うだけなら簡単で楽だよね〜w
で、どこの馬の骨ともわからないお前を信用できる根拠は？　信頼？wwwwwwwwwwwwww

35 ：

しかしなー、>>32のようなタイプの奴が言葉巧みに人を騙すんだろうなー
そしてID:lIZZ2zDb のようなバカな奴が１万のギターを１００万で買わされてしまうんだろうなwww

36 ：

>>21
おい>>32が説明してくれたぞ。これで満足した？wwwwwwwwwww

37 ：

>>32
＞２０１０年後期佐藤剛ギター、晶ギターの調査を依頼された会社がある
調査したのはどこの会社？
今回のギター調査のための専用会社じゃないだろうから、会社名と住所くらいは言えるだろ。
信用できる調査会社なのかどうか俺が調べてやるよwww

38 ：

誤解してもらっちゃ困るんだが、俺は>>1で言う「正しい情報交換」が大事だと
思うからこそいろいろ言ってるだけだ。
情報に振り回されてしまう現代社会では、情報の真偽（信頼）を見極めることが
非常に重要であることは誰も異論はないだろう？wwww

39 ：

>>32
さすがですねｗ
荒らしで無知な業界雀とエラ違いｗｗｗ
業界雀はギターのこと何も知らない単なる荒らしだねｗ

40 ：

>>39
うっそーー
おまえ>>32の情報をそのまま鵜呑みにするのか？　信じられねぇwwwwwww
こりゃ最高のカモだな（爆）　うちでギター買ってくれよww
おまえ>>32が誰だか知ってる？wwwww

41 ：

>>32
前回騒動
クラシックギター総合５３
http://2chnull.info/r/classical/1292382386/701-800
裏付ける証言
佐藤も晶現物見たがそっくりだったし納得

42 ：

>>41
おいおい、どこの馬の骨とも知れない奴の証言とかおまえが納得しても屁の突っ張りにもならんwwww
>>32でもっともらしく書いてある検証とやらのほうが、まだましだwwwwwwwwww

43 ：

ID:uepJo++a
お前業界雀と名乗るしうちでギター買ってくれよと云うからには業界人なんだろｗ
なら>>32のどこがどう違うのかちゃんと指摘し正しい事書けよｗｗｗ
今のお前の書き込みは荒らし以外の何物でもないｗｗｗ
>こりゃ最高のカモだな（爆）　うちでギター買ってくれよww
何処でどんなギター売ってるのか紹介もなｗｗｗ

44 ：

>>41
たしかにヘッドとロゼッタのデザインが同じだったら違うギターというのは無理があるよね。

45 ：

>>43
そう、簡単に鵜呑みにしないことだ。
おまえも少しは成長したな、偉いぞ坊やww

46 ：

佐藤剛が販売してるギターケース
http://www.guitar.jp.net/Case.html
実はこのケース日本にケース単体としては一切輸出されていない。
このケースは一連の中国製ラティス専用ケース。
ノーマルクラシックギターケースより少し胴が深いんだよ。
つまり佐藤剛ギターケースは中国製スモールマンTypeギターに付属してくるケース。
ギター本体も完成品で輸入してるからこのケースがあるって話。

47 ：

>>45
逃げてないで
>>43
の聞いた事にしっかり答えろボケ。

48 ：

>>47
業界燕（>>32）が俺の質問（>>34 >>37）に答えてからの話だボケwwwwww

49 ：

ID:uepJo++a
お前やっぱ無知な荒らしじゃねえかｗ
>>43の問いに答えられねえんだろバァーカｗｗｗ
逃げてるだけじゃんｗ
>>32の話は業界じゃちょっと知れた話ｗ
調査依頼したのは当時佐藤ギターを販売してたショップｗ
調査したのは非破壊検査（株）
ショップが入居してるビルオーナーが紹介した。
>>32の代わりにこたえてやったぞ。
さあ>>43に答えてやんなｗｗｗｗ

50 ：

>>49
おまえ超ウルトラバカじゃねぇのかwwwwww
まずどこの馬の骨ともわからないお前の言うことが信用できる根拠を示せよ。
ああそうですかと信じるとでも思ってんのか？　バーカww
ほんとに能無しなんだからあきれるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

51 ：

見苦しいんだよハゲ

52 ：

（鏡に映った自分の姿を見て、>>51は悲しそうにつぶやいた・・・）

53 ：

>>50
確かに見苦しい
自分では何もいえないのに、人に文句つけてばかり。
>>37に対する答は出てるのに何も反論できない。

54 ：

>>53
おまえメガトン級のスーパーバカじゃねぇのか？wwwwwwwwwww
>>13-14を１０００回読みなwwwwwwww
おまえ、何も言えないなら誰の言葉でも鵜呑みにするのか？　
だから低能と呼ばれるんだぞ。もっと賢く生きていけwwwwwwwwww

55 ：

>>32は信用できそうだ。
きっと書いてある内容通りなんだろうと思う。

56 ：

>>54
ちょっと遊んでやるよ。
以前、佐藤ギターと晶ギターの写真を見比べたらヘッドとロゼッタのデザインが同じだという指摘があった。
確かに区別できないほど似ていた。
それは単なる事実だ。
今は違うデザインのものを販売しているのかもしれない。
そして、このスレでいくつかの情報が書き込まれた。
それを事実として受け止める人がいるのは当然だ。
ここまで具体的な指摘があるのだから、事実ではないのなら、本人が反論しなければならない。
わけのわからない業界雀の出る幕じゃない。

57 ：

日本の裁判員制度は廃止すべきだね。
>>55みたいなのが裁判員になったら大変だ。
「あの被告人、人相が悪いからきっと殺人の犯人だ」とか
「あの被告人、可愛いから無罪でしょ」とか言い出すんだろうwwwwwwwwww

58 ：

>>57
いやでも人相とか第一印象は大事でしょ。だから法律にうとい人が裁く裁判員制度があるんじゃない。
痴漢とかの裁判でも、容疑者がイケメンなら誰でもえん罪だと思うでしょ。だいたいイケメンなら痴漢しないし、
その必要もないし、もし痴漢しても相手は迷惑じゃないだろうし。
痴漢の裁判で、むさ苦しい中年おやじだったら、そりゃ公判中ずっと居眠りしていても、判決は有罪。

59 ：

>>56
主張（指摘）するだけだけではなく証明までしなくてはならない。
それは「疑惑」を主張する者が先にやるべき事。当然だろ？　バーカwwwww
「犯罪」も同じ。○○は犯罪を犯したと主張するだけではダメ。立証まで求められる。
「○○さんが言ってたもん♪」とか「ネットに書いてあったもん♪」では証明には
ならないのだよ。わかったかね能無しくんwwwwwwwwwww

60 ：

>>58
だったらおまえはあらゆる犯罪の犯人だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

61 ：

>>60
女ですが？

62 ：

>>61
おまえケンタッキーフライドバカじゃねぇのか？wwwww
ブスの女がどうしたwwwwwwww

63 ：

>>59
それじゃ、まるで佐藤ギターの販売者が犯罪者みたいじゃないかｗ
いくらなんでも、それは佐藤ギターの販売者にたいする名誉毀損だｗ
佐藤ギターについて書き込んでる人は「疑惑」としてではなく、「事実」として書いている。
書かれた方が否定しない以上、読んだ方が事実と判断するのもしかたがない。
一般に販売している以上、不利なことを公表されても事実であれば業務妨害にはならない。
むしろ、宣伝文句の中に事実と反することや事実を誤認しやすいことが書かれていれば、そちらの方が問題が大きい。
事実を何らかの形で公表する場合、その中で立証の必要はない。
それが事実ではなかった場合は、法的なことを含めてそれなりのリアクションがあるだろう、というだけ。

64 ：

>>61
まさか痴女は罰せられないと言い出すんじゃないだろうなwwww

65 ：

>>63
＞事実を何らかの形で公表する場合、その中で立証の必要はない。
そりゃそうだ。「真実」と認定されないだけのこと。
そして場合によっては名誉毀損。いちいち反論する義務はない。
おわかり？　バーカwww

66 ：

>>65
反論の義務はなくても、反論しなければそのことが事実として広く認められていくだけだ。
それは販売者にとって不利なだけ。
なにが言いたいんだ？

67 ：

>>58
＞人相とか第一印象は大事
美人は得だと言いたいのかな？
でも、こんなとこで遊んでるようじゃ・・・

68 ：

>>66
＞なにが言いたいんだ？
>>1では「疑惑」と書いてあるが？　まー俺にはどうでもいいことだがww
この問題で俺が総合スレで以前から言い続けてきたことは、自分で見て触って価値判断する能力もないのなら、
後で公開したり文句を垂れるような買い物はするなってこと。そんな奴は安物を買っておけばいい。
値段は買う者が決めりゃいいんだよ。基本が同じギターに５万払う者がいても、３０万払う者がいても、
それに何の文句があるんだ？　販売側にとっては迷惑な話だろうってことだ。
法的に問題があるんなら、こんなところで腐った女みたい（現代では「男みたい」が適切w）にウジウジ言ってないで
警察でもどこでも訴え出ろって言ってんだよ。あほwwww

69 ：

>>68
だいたい佐藤ギターは通販でしか売らないと本人が書いてるんだぞ？
情報が出されることに　＞何の文句があるんだ？
情報が出されるのがいやなら　＞警察でもどこでも訴え出ろって
通販でしか売らないといってるギターは買うな、というならそれはひとつの考えだ。
それならそう書けばいいだけで、人の情報に文句をつける必要はない。
自分で書いてることがめちゃくちゃだということがわかってきたか？
草ばかり植えて悔しがってるだけじゃ業界に残れないぞｗ

70 ：

＞人の情報に文句をつける必要はない。
鵜呑みにする無能バカが多いからからかって遊んでるんだよwww

71 ：

>>70
遊んでるわりには悔しそうだなｗ
遊び方が下手なのか？

72 ：

>>71
いやお前のほうが相当悔しそうだがwwwwwwwwwww

73 ：

>>72
よほど草を植えるのが好きみたいだから、田舎に帰って田植えでもしてたらいいんじゃないか？

74 ：

結局業界雀は無知な荒らしだったんですね。
こういう奴一番ウザイ。
>>32の発言は相当業界に詳しくないと書けないですよね。
佐藤のHP見るとラティスを説明するのにどうしてギター内部の写真をわざわざ撮るのか疑問でした。
でも完成品を中国から輸入してるのなら納得できます。
製作者ならラティスを配した表板の写真載せるのが普通ですから。

75 ：

業界雀＝ランボー（○鮮人）だよ。
途中でいつもの癖で、
「ナレーター」のコテ入れてるだろ？
こいつは、5万のヤマハと中古で買った
5千円のバレンシアしか持ってない
稼ぐ能力のない無能。
高級ギターの話とか、楽器の価値とかの話になると、
今回の様にコンプレックスまるだしで噛み付いてくる。

76 ：

>>74（簡単に騙せる極上のカモw）
＞>>32の発言は相当業界に詳しくないと書けないですよね。
うちでギター買ってくれないか！！　150万の前金支払いだけど良いギターがある。
絶対に損はさせないぞwwwww

77 ：

>>75
どこに行ってもランボーは人気者だなw
さすがランボー！！！wwwwwwww
■ニュー・シネマ・パラダイス
https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-roh2cxficecz3n2tjfw2x2cq6u-1001&uniqid=2783ec67-9203-431a-b06b-eb93713c75ed&viewtype=detail
■猟奇的な彼女より（i believe）
https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-roh2cxficecz3n2tjfw2x2cq6u-1001&uniqid=7e5848cb-a667-4ec0-92ea-7f840e2274ea&viewtype=detail
■黒いオルフェ
https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-roh2cxficecz3n2tjfw2x2cq6u-1001&uniqid=5fbc979e-2efa-47cf-b19b-4f999e49cf1f&viewtype=detail
■禁じられた遊び
https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-roh2cxficecz3n2tjfw2x2cq6u-1001&uniqid=269e8f78-3cd3-422d-89ca-278e9a286eda&viewtype=detail

78 ：

真相を知るためには佐藤に好意的な立場でこのスレに何か書いて返ってくる反応を見るといいと思うよ。
たぶん荒らしてるのは一人。

79 ：

>>78
真相？
おまえスペシャルモスバーカじゃねぇのか？wwwwwwwwwwww
そんなこと皆知ってる。バーカwwwwwwwwwwww

80 ：

ランボーは余裕無いないねぇ。
もっと働けば、
ゴミみたいな5万のギター（俺が持ってるギターのペグより安いぞ・・）
とはおさらば出来るよ。
まぁ頑張れ。

81 ：

>>80
５万どころか5千円のバレンシアでの演奏の足元にさえ及ばないんだから笑えるwwww
さすがランボー。やはり一流奏者は楽器を選ばないね！！
ところでカオリンのパンティーは３０万で入手できたのか？
臭いパンツ１枚に３０万金を出すおまえのような奴がいるんだから、
佐藤剛ギターの36万円なんてタダ同然の値段だろwwwwwww

82 ：

ランボーもう40代だろ？
俺より年寄りでその安物使いは情けないって・・

83 ：

頭からパンティーかぶって寝るおまえもかなり情けないねwwwwwww

84 ：

40代のおじさんが
5万のギターで
ジブリ（おい・・）弾いて
昼とかのり弁とか食ってるんだろ？
ありえんわ。
まじで頑張れって。

85 ：

（>>84は、１万で買ったどこかおばさんの臭いパンティーに顔を埋めながらランボーを励ました・・・）

86 ：

>>46
シノマン購入したが確かにまったく同じケースｗ
ケースは１７ドルなのでサービスと言われたｗ
１７ドルのケースが２万３千円はボッタクリｗｗｗ

87 ：

一番知りたいのは佐藤ギターは裏板を削り出しと書いているところ。
比較されてるシノマンも晶ギターも裏板は単版ではなく合板と明記している。
表示のとおりなら、販売価格が違うのも当然だ。
ここに書き込まれてることが事実なら佐藤ギターの表示が偽りということになる。
仮に完成品の輸入であっても、グレードが異なるので高価なのかもしれない。
以前どこかで紹介されてた中国品輸入サイトの説明でもグレードの違いはあったように思う。

88 ：

削り出す訳ねーｗ

89 ：

>>87
このスレで一番重要な質問だと思うが、だれも答えられないのかな？

90 ：

合板を日本で削り出してます

91 ：

>>90
意味がわからない・・

92 ：

合板を削り出しちゃダメって法律でもあるのかコラ

93 ：

>>92
やっぱり、わからない・・
そもそも完成品を輸入、なんだろ・・

94 ：

輸入してから加工しちゃダメなのか？

95 ：

>>94
いいとか悪いとかの問題じゃないだろ？
日本語が理解力できないのか？
>>32　>>46　あたりのレスを前提としての疑問だ。
裏板を日本で（自分で）加工しているなら、自社（自分の）製作と言って差し支えない。
それならこのスレの佐藤ギターが完成品を輸入しているだけではないのか、という主張をする人が間違いだということになる。
もちろん価格設定がいくらであろうと全く非難される筋合いはないことになる。
削り出しという言葉の意味がわからないなら、書き込むな。

96 ：

>>95
池沼くん？
俺だって削り出しなんてあり得ないって思ってるから>>88のレスをしたんだよ。
冗談も通じないようじゃ2ちゃんねるなんて来ないほうがいいよｗ

97 ：

>>96
>>92　＞合板を削り出しちゃダメって法律でもあるのかコラ
>>94　＞輸入してから加工しちゃダメなのか？
この粘着は性格か？
冗談なら、さらっと一度で決める。
それが粋ってもんだ。
粋がわからない人間の冗談なんか、しつこいだけの関西弁ギャグと同じだよ。

98 ：

>>97
からかっただけだよ
読解力0の池沼くん

99 ：

>>98
だからね、しつこいのは嫌われる、ということだよ。
実生活の参考にするといい。

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