【議論対象】
①昭和の原作漫画限定です。アニメ版、新説、外伝、作者のインタビュー等は対象外です。
②漫画内の戦闘描写、台詞から無理なく読み取れる事実のみが議論対象です。
【ルール】
①強さは各キャラの最強地点で議論※ラオウなら無想、サウザーなら謎有
②回想描写も議論対象
③病気、怪我については健康状態の描写があるキャラを病前、怪我前で議論は可能
※ファルコなら両足のまま議論可能(但し義足での邪拳の方が強い意見も多数あるのでどちらが強いかは議論で決める)
※トキなら病気前でもOK(それでも拳王＞トキ※生涯ラオウが目標発言)
④初見対決※主人公ケンシロウ以外
②カイオウ ※無想も破る暗流
③ヒョウ ※無想も破る暗流
④ジュウケイ ※無想も破る暗流
⑤ラオウ ※無想の剛拳＞謎以外の肉体、謎＞無想、無想＞天翔 、暗流＞無想
⑥サウザー ※天翔＞⑦以下
⑦ハン ※シャチに見えない拳速でケンシロウと応戦
⑧ファルコ
⑨トキ※病で弱っていても無想前ケンと北斗天帰掌で互角の実力
⑩ジュウザ※トキの秘孔破る前のシンを倒したケン相手に馬から下りる必要なしのラオウがジュウザに対し馬から下りねば
⑪フドウ※ラオウの拳を受け止め鯖折りに拘束
⑫シン※北斗伝承者ケンを一撃KO、1部後半ケンよりは下
⑫レイ※ユダに勝つ
⑭ユダ ※レイに負ける
⑮シュウ ※ユダの真似ケンに聴覚封じられ降参状態
⑯リュウガ
⑰ソリア
⑱シュレン ※ラオウ以外の拳士は相当苦戦する(ラオウはオーラで炎に対処)
⑲ヒューィ ※ワンパン死亡もレイもラオウに一撃KOなので下げる理由にならず※鋼鉄も切り裂く
⑳ウイグル ※目視できないムチ捌き、接近戦よりの拳士には難敵、ケンシロウが気絶する破壊力
21ジャギ
22アミバ
23カイゼル ※ケンとハンの拳速が目視できないシャチと良い勝負のレベル
24シャチ ※ケンとハンの拳速が見えない。羅刹の強さでもこの位置が現実、修羅の国が上層と下層との間が極端に実力の差がある証拠
25砂蜘蛛
こんな感じか
俺のこんな感じ。
１：ケンシロウ
２：ラオウ カイオウ
３：ヒョウ 健康トキ ジュウケイ 黒夜叉 リュウケン
４：ハン
５：両足ファルコ
６：サウザー リュウガ ジュウザ ソリア
７：シン レイ シュウ ユダ
８：ジャギ アミバ
９：カイゼル シャチ
１０：アルフ
１１：砂蜘蛛
１２：シュレン ヒューイ ジャギ
[漫画サロン] キャラクター強さ比較 総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1359859447/
■マロンを荒らすゴミです。
■本来バガボンドスレにいて伊藤と名乗っていたゴミです。
■北斗の拳・幽々白書・キン肉マン・ジョジョ等の複数スレに出没確認あり、どのスレでも荒らし行為を行います。
■北斗の拳スレでは“二部に出てきたキャラクターを爆上げし”自分の破綻した論理をごり押ししまくり自演で自画自賛し
最後にはめちゃくちゃな荒らし行為を始めます。
■伊藤はめちゃくちゃ荒らしたあとに一部厨の仕業だと嘘を言います。最近はウイグルとアミバ、砂蜘蛛がお気に入りでこれらを爆上げします。
■伊藤は相手にされないとAA貼ったり、シモネタを書き込みます。ヘタレ界のウサイン・ボルトです。
■伊藤は北斗スレでは基本“カイオウやハン”がお気に入りです。そのために様々な工作活動を行います。
■みんなから伊藤教祖と呼ばれて嫌われています。スレを家出して三時間で帰ってきた世界レコードホルダーです。
■伊藤教祖は40才、ニートでRです。ないすかっぽー、携帯あんちゃん、サウラオ、伝説のおじさんなど自演人格分裂症が末期です。
■基本ラオウ、サウザー、南斗が嫌いですが、ラオウ対サウザー議論が大好きで最後にはめちゃくちゃに荒らします。
■とにかく日本語がとても不自由です。
■それ何？と聞いてくるのは大抵伊藤です。
他多数の報告あり。
皆さんご注意下さい<(_ _)>
つまらない小細工や煽りに自演と知ったか論調で語りたがるところ
合わせて基本的に作品への知識不足であることが議長やまとめ進行役として難をきたし荒らしや住人からの攻撃を招く
最大の原因はこれにあることを伊藤は理解出来ずにいることが問題だ
無論過去に議論と罵り合いを幾度としてきた古参住人にしてみればレベルが低いだけでなく異次元バカ伊藤論調による発言や小細工を目にして憤慨し
時折鉄槌を振り下ろしに訪れるのはやむを得ないことだと思われる
結論は伊藤本人が他者を荒らしだと糾弾する以前に自分自身の知識不足や馬鹿言動を慎み
荒らし行為は鏡に映った自分の姿だと再認識し知ったかや姑息な行為をせず北斗議論に参加するべきであると思う
次第に事態は改善するだろう
ループ繰り返しスレ
落ちるのも時間の問題
唄 武田鉄矢
♪つまらない小細工 煽りに自演する
語りたがる伊藤に贈る言葉
合わせて基本的に 知識不足
議長やまとめ役やらないほうがいい
荒らしや住人からの攻撃を
招くことになるのだから～
最大の原因 これにあるんだよ
将軍伊藤に贈る言葉～
(´･ω･｀)泣けるﾆｬ
全ての北斗ファンの総意
原先生公認了承済み
↑テンプレ推奨
将軍ってなによ？
>>2は全員参画で作られたランクだから抜粋した
こいつ(>>9>>10>>12)本当に誰でもかんでも伊藤連呼で馬鹿なんじゃね？
２：ラオウ カイオウ
３：ヒョウ トキ ジュウケイ 黒夜叉 リュウケン
４：ハン
５：ファルコ
６：サウザー リュウガ ジュウザ ソリア
７：シン レイ シュウ ユダ フドウ
８：ジャギ アミバ
９：カイゼル シャチ
１０：アルフ
１１：砂蜘蛛
１２：シュレン ヒューイ
１３：デビル
１４：ウイグル
１５：カーネル
１５：
>>12が基地なのはマロンの周知の事実だが君は君でなんでマロンにスレを？
ID出すのが目的ではなかった？
伊藤くん、僕は基地外だけどキミはウンコムシだよ＾＾
害虫同士仲良く議論やろう
その前にマロンの人格者>>19様の的確な観察眼による設問に答えなさい。議論はそれからだよね
暗流天破は相手の受けを流す技。
攻撃してくる相手に有効かどうかは作中描かれていない。
前進制圧の南斗鳳凰拳に意味があるのか？
スレ立てした奴は頭の悪い子ちゃん間違い無し
ローカルルールくらい守れよ
ウイグルは南斗六星くらいのレベルありそうだよね
> ■伊藤はめちゃくちゃ荒らしたあとに一部厨の仕業だと嘘を言います。最近はウイグルとアミバ、砂蜘蛛がお気に入りでこれらを爆上げします。
スレ主はスレを立てて全く持論を展開されていないことも重要な問題です。
先ずは先頭に立ってスレや議論の方向性を指し示すべきです
荒らしたい奴は荒らせば良い。
そんなスレですな
アホスレ主>>1は削除依頼しとけ
俺の索敵検知ランプが赤く光った間違いないな＾＾
ブログでやれカスｗ
同意
まとめる主も現れない板で自己満議論したい者同士でRーしてれば良いだけ
結局
荒れてループなのがいつものパターン
こんなワンパターン板で、Rー議論してる阿呆と馬鹿も少しは成長しろｗｗ
いたずら書きスレって事ね
間違い無いな
サウザーは空に浮かぶ羽根だから重力関係ないし暗流は効かないな
むしろパワーアップしてもおかしくない
経絡破孔も当然逆の位置だろうからサウザーが羅将に負ける事は無いね
暗流は地に足を付けて戦う奴には無双するけど、サウザー、リュウケン、トキあたりは北斗琉拳キラーだな
天翔は飛び上がって相手に向かって落下してくる技だから
暗流食らったらそこで動けなくなるだろ
そんなのでサウザーが羅将に勝てるとかないわ
皆でRーしよう
> Ｑ．伊藤とは……
> ■伊藤は相手にされないとAA貼ったり、シモネタを書き込みます。ヘタレ界のウサイン・ボルトです。
議論が出来ない
ゴミ板になっちゃったなｗ
空中で制動可能だから無重力なんぞサウザーには無意味
羅将とか雑魚だしw
暗流天破で「地」を消されて後はカイオウにボッコボコにされて終了
普通に考えても「無想転生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サウザーの身のこなし」
だからサウザーがカイオウに勝てる確立はゼロ
ケンが撃った天破も結局モロ食らいして負傷してるし、
羽のように舞ってパンチやキックはかわせるだろうが、闘気をモロ食らいしたら意味が無い
空中で制動可能はどの描写で分かるか教えてくれよ
サウザーは砂蜘蛛の動きにも翻弄されそう
>>53
南斗が闘気に相性悪いのはレイやサウザーで明らか
同意者同士でもその瞬間だけ満足に浸るだけで
ランクとか何にも繁栄されないで、そんな議論に意味があるの？ｗ
ただのRーｗｗ
あと原作中のサウザーのセリフに闘気では俺に勝てないという物がある。
これが闘気だけではサウザーに勝てない理由。
落下でなくても行ける。どんな位置関係からも相手への方向さえ分かれば
攻撃できる。
証拠は原作中サウザーはピラミッドの下段から上段にいるケンシロウに攻撃
している。位置関係はケンシロウの方が高い。
空中でケンシロウに向かって行ってる時にパンチ避けただろ
あとは上から下、下から上と自在に飛んでる
だからケンシロウは見えない飛び道具を使うしかなかった
それも秘孔の位置がわかったから効いたけど初見の羅将には同じ事は無理だろうな
初対戦で、完全にケンに実力差としての負けは認めている。体の謎で勝てたと自覚している。
体の謎がなかったら、「ちょっと強い中ボス」並で、ほぼ瞬殺だし。初対戦時は紫光のソリアとかの方がよほどケンを苦しめてる
体の謎に頼り切ってて完全に体がなまってるだろサウザー
「食らってもいいんだ」という甘えからくる反射神経の低下は、無限の住人の卍と近いものがあるかと
ラオウが言う「闘気でも倒せん」って言うのも結局はラオウの主観だし、
「ケンにヒョウは倒せない」ってジュウケイの主観のほとんど根拠がないのと大差ない気がするけどな。
ラオウは意外と勝てる戦いしか基本しない、結構な慎重派だし
だから、宙を舞うサウザーには爆風系の闘気技は利きにくいんじゃね？
反面、ケンが使った天波や、元斗や琉拳の「相手を貫く系の弾幕系や鋭い闘気技」だったら普通にサウザーの肉体貫くでしょ
天波のスピードも別に「滅茶苦茶早い」って描写もないけど、>>53も書いてるがサウザーはモロに食らって体に穴あいてるし
でも考えたら人に触らないと威力がない北斗神拳よりも触れずに殺せる元斗皇拳が最強じゃない？
接近戦はせず遠くから狙えばいいだけでしょ？
ファルコなんてレーザー光線放てるようなもんだしw
まさにライトニングボルトだよな
北斗神拳は、元斗皇帝も簡単にパクれるのかな？
続きはこちらでどうぞ
北斗の拳強さ議論スレ190
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1360598167/
>空中でケンシロウに向かって行ってる時にパンチ避けただろ
何に対しての反論なのか意味が分からない
サウザーが羽根と化すって言ってるんだから天翔は相手の攻撃を軽い羽根の様に浮き上がってかわす技だろ
羽根の様に軽いから力が伝わらないだから真直ぐ一直線に長い軌道で飛んでくる天破をかわせなかったんだから
一度浮き上がって後で闘気が当たってる描写から分かる
上から下は真直ぐ落下してるだけ
下から上だってケンシロウの上を飛び越してるだけなのでサウザーじゃなくてもできる動きにしか見えない
どちらも飛んでから着地までの軌道は一直線だからただ飛び上がって着地してるだけと考えるのが普通
何でわざわざそんな無理な考え方したがるのか分からん
ケンシロウが見えない飛び道具使うしかなかったって天翔の動き見る前から天破の構えしてる
サウザーが闘気で倒せないって言う場面は話の流れからみてどう考えても冷や汗流して追い込まれて苦し紛れっていう描写
天破が当たっただけで膝着くほどダメージあるしラオウは闘気で倒せないなんて一言も言ってない
そんなのをサウザーのセリフ通りに解釈するって読解力疑われるよ
うなずける
議論なんてもう飽きてゴミスレ化してる
馬鹿馬鹿しくてR論なんて出来ないｗｗ
議論者は議論してれば良い
暇な皆のためのいたずら書きのクズレスさ。
好きな糞レスしていこう！
＼(^o^)／
何気に以前のルールから変更されている
これに関しては今迄で一番いいね
>>1の人へ
管理しないと折角の良いルールも台無し
これでは、本家強さ、真強さと同じ末路を辿る、しかも最速で。
賛成(^^)
議論レスに荒しレス。。
皆交ざってRスレ！
ＧｏＧｏＧｏ♪♪
ユリアのオR舐めたい
偽物管理人が立てた真強さ板と同じルールのパクリだから
既に終ってるぜヨｗ
真からもルールが変わってるよ
ルールは今迄で一番良い
細かい変更だが実に良い
でも生かされないまま落ちるであろう最速に
管理できない管理人
携帯さんに決まってんだろ
お前達がよってたかって携帯さん煽るから荒れたんじゃないか
私は携帯さんにそんな事をした事はありません
あなた誰ですか？
へんな言い掛かり許しませんよ！
俺は携帯さんのいちファンだよ
許さなくて結構
お前達が議論に横槍入れて携帯さんを煽るから荒れて向こうのスレは廃れた
携帯さんに謝れ
携帯さんに謝るまで俺はお前達を許さない
携帯信者対キモオヤジの同士討ち対決かｗｗｗ
上から下に攻撃するなら、サウザー下でケンシロウ上の状態だと
ケンシロウをすり抜けた後に後ろの階段に激突する。傾斜があるからな。
つまりケンシロウをフラットな高さで平行にすり抜けているんだ。
だからフアッと浮き上がった状態にはなっていない。
ちゃっかり
ここで自己満議論してるのかな～ｗｗ
砂蜘蛛低すぎねーか。ヒコウで一時的に万全状態に戻ったファルコの、
元斗猛天掌を手刀で貫いたりしてるし。ケンと何度も交差しても死なない実力もある（ケンが冷や汗、名も聞く）
万全ファルコ＞砂蜘蛛 には変わりないが、南斗六星での底辺あたり（シュウ・ユダあたり）と
互角か、シュウとユダが苦戦して砂蜘蛛に勝てるくらいの実力あってもおかしくない
ラオウを倒したケンを何度もダウンさせ、冷や汗かかせ、名も聞かれ、
ソリアを倒したケンの技も、あくまでも可能性に過ぎんが無想ともとれる分身攻撃で倒している
＞ケンとハンの拳速が目視できない
この理由でカイゼルとシャチか低いのもどうなんだろうな。
ケンと拳の速度がほぼ互角なのなら、ハンは最低でラオウ並みの拳速と言うことになる
そこまでの攻防ならば、サウザー以外の六聖クラスでも、ほとんど見えないのでは？
ケンとハンの拳速が目視できないから、かなり下、と言う根拠は薄いと思う
ケンとハンの戦いが、ぶっちぎりで高レベルなので
12番のシンから既に怪しい。フドウもパワーキャラだから、見切りはあんまり・・・
そこがおかしい
ビームが通じないなら矢や刃物も通じないはずなのに通じるだろ？
ドラゴンボールもそうだよね
何故か最強のフリーザにも気円斬は通じる
爆弾くらいの威力のかめはめ波が効かない相手の身体を気円斬で切り刻めるわけないのにおかしな理屈だよね
爆弾でも砕けない壁をナイフで壊せると思うの？
そんな奴北斗の拳にいたっけ？
真面目に議論してよね
でも北斗の拳って国はどこなの？ 日本なの？
みんな外国名ばっかってことはここはアメリカなのかな？
田中とか鈴木さんとかも出てきて良かったかもね
俺は南斗最強の戦士、佐々木だ！
って奴がいても良かったかも
レイにボコられたユダでもケンシロウの拳を見て「見切った」と自信をもってた
本当に見きれてたとは思えんが少くとも目視は完全にできてる。
シンもガードごと撃ち抜かれたとは言え攻撃は見えてた。
シュウは元から見えてないけど、ケンシロウと拳の打ち合いができてたから、ケンシロウの拳が見えてさえない奴とは天地ほど差がある。
ハンドスピードが果たして同じかどうか
究極奥義が封殺されるレイは砂蜘蛛に勝てるのだろうか
棍棒時の戦い方は南斗と相性が悪そうだな。
ただレイは糸やマント等の奇策や奇襲に滅法弱いので（おそらく臨機応変な対応センスに欠ける）、
破魔砂蜘蛛で地中に潜られたりしたらオロオロし、どこから現れるか見切れずに徐々に体力を奪われ、
砂蜘蛛の滅爬妖牙と自分の手刀繰り出しで、良くて相打ちだろう
ユダとシュウはトキの秘縛孔破ってラオウと引き分けた後のケンシロウだから問題ないだろ
もしユダが見切っていたとしてもあの時ケンシロウが繰り出したのは
ラオウとの戦いで負傷して直ってない左腕からだけだからハンの拳が見切れる
なんて飛躍しすぎだろ
そもそもケンシロウが強くなってるだろう
六聖最強のサウザーですらケンシロウのしゃがんだのも追えず人中極突かれてる
ケンシロウに気付かれずに秘孔突くほど速いスピードを六聖レベルで見切るのは無理
だからユダがケンシロウの拳を本当に「見きれてたとは思わない」って言ってるでしょ
拳を「見る事さえ」できない奴らとはレベルが違うって言ってんの
相手より先に動けるだけだろ。よーいどんで一緒に拳速の速度計ったら
絶対サウザーの方が速いよ。
ケンシロウの強さは”見切り”。
一回見ただけで、相手が攻撃に転じる瞬間と拳の軌道の癖を一瞬で記憶できる特殊能力を持っている。
だからカウンター取れたり、見切った後は食らわなくなる。
動き自体はそんなに早くない。ユダもサウザーも感じただろうよ。
そしてこの論理を裏付ける証拠はサウザーとケンシロウの初戦。
ここにいろんな情報が詰まっている。
サウザーはケンシロウの動きがトロいと感じたんだよ。
これは本当にそうに違いない。ではなぜ次の2撃目で何が違ったのか？
ケンシロウはサウザーの技を一度目の攻防で見切った。
見切ったとは技の出るタイミングとその軌道を把握した。
ボクシングでもパンチでる時にそれぞれ癖がある目の動き上腕の肩の微妙な動きなど、
それらを見てカウンターを当てる。これと同じだ。
ケンシロウはサウザーが技を出すタイミングが分かった。そこでサウザーの攻撃出る直前に
前に出てサウザーの意表を付いた。慌てたサウザーはとっさに攻撃を出す。
だがケンシロウの誘いで、これをまんまと避けて逃げられないように両手クロスで首を固定して
打ち込むと。
だがさすがサウザーの拳速は早くケンシロウのしゃがみは間に合って無くて、十字拳は結局食らっていたと。
ケンシロウが見切った上でも、さらにその上をゆくサウザーの速さという事だな。
だから要するに
ラオウ戦経てほぼ実力が完成した（最強の完成は後の宗家の秘拳伝授後であろうが）
ケンとハンの高速の打ち合い、それが「六聖に見えない事はない」と言う「根拠がない」って事だろ
六聖でも「み・・見えぬ！！」と言う奴がいてもなんらおかしくない。だから>>2の「シャチが見えぬから～」は根拠が乏しい
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