経済から政治を語るスレ389

1 ：2013/03/02 〜 最終レス ：2013/04/02

前ﾇﾚ388
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1357832194/
ちゃんとﾇﾚ立てしとけよん！！
このウンコ名無し共めが！！（ﾟДﾟ#）ｺﾞﾙｧ!!

2 ：

誰も来ない．．．．
自分にグッジョブするなら今のうち。



>>1
　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　LOVEﾀｿGood job!!
　　　　　/ 　 　/

3 ：

■コテ紹介
[だな〜]このスレの看板コテ。東大理系卒の弁護士。
[おぷーな]人気者。ワゴンの中のデフレの神様。
[梨花] このスレのアイドル（らしいけどどう見ても♂）。巨R。癒し系だが女王様キャラになることもある 口癖は「にぱー☆」 元ネタはひぐらしのなく頃に
[だいまおう]年配の自営業者（外商、小売、外食を本業。副業で不動産屋）。ゼロ金利後の日銀スレ出身。孫かわいい。
[ほかろん]嘘つきなり。累進緩和・積極財政。ギッフェン財。
[派遣の人]変態。総受。小動物。mixi。美大卒。ドクターストップ。わんこの人。早期の復活を切望されている。
[ミンス信者]民主党は支持してないし言ってる事も結構まとも。名前変えたら？ｗ
[カブニート]収入は株のみ。20代後半。結構まとも。
[池田です]通称池田くん　財政再建　民営化　日本は成長できない論者
　経済学を知らない　よくわからないのに断言する　他人のレスを読まない池沼
[インタゲ厨] 金融政策においてインタゲ以外の政策を認めないため付けられた。
[Ｂ層茶髪フーリター]氷河期世代の自称「非正規のエリート」ｗ　しかし株成金らしい。　口癖「ｇｄｇｄ」。金棒所有者。
[愚民]ﾁｮｲ悪オヤジ。
[諸悪の根源は日銀厨]基本的には名無しで参加。持論は金融緩和+政府支出毎年3％カット+規制緩和+消費税増税。中川秀直と竹中平蔵を崇拝。コピペを繰り返しテンプレ貼りを妨害する荒らし。
[財政馬鹿厨]基本的に名無しで参加。日銀を徹底的に批判しないものはすべからく財政馬鹿と罵るのがお気に入り。今日もまたレッテル張りを駆使して戦い続ける。
[心アポ]電波。 名無しで潜伏中 。最近復活。だな〜との確執が噂される。
[吉野家]複数。ファミリー。サプライサイダーそのものです。吉野家LOVEの自作自演集団。
[吉野家L０VE] KY。竹中信者。ネカマとして自作自演をするなど、致命的ミスがばれた。テンプレ貼りすら出来ない池沼。
[ラサ]小林よしのりファン。ブログに電波理論満載。
[ぞうさん]インタゲスレの「＞」説。
[連戦連勝]負け知らず。だな〜が勝ち目がないと悟り書き込みを止めた。クー信者。安倍信者。

4 ：

>>2
吉野家LOVEと教科書嫁を生暖かく見守るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1348663606/

5 ：

折角この漏れ様自らﾇﾚ立てしてやったのに、鼻糞みたいなﾔｼしか来ないとはｗ
＞[連戦連勝]負け知らず。だな〜が勝ち目がないと悟り書き込みを止めた。クー信者。安倍信者。
クー信者ってだけで連敗確定じゃねえかよん（´`c_,'｀）

6 ：

　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／　　　　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|　みなさん、いかがお過ごしですか？日銀擁護派です。
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　今日もハイパワードRーです。
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　僕の汗を見てください！
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　

7 ：

　
　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ 　　
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　 　　　　　　jﾄ､ 　　日銀擁護派は珍説語ったと思ったら、今度は
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　ハイパワードRーか！
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　たまにはデリフレ嬢でも呼んで消費に貢献したらどうだ？
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼　
　　　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　 　 　 　 |　　　　　!　
　　　　　／　 　 　 .:|.:.:.:::ﾄ､　ﾘ　　　／　　　　 !:.　　　　 　 　 !　　　　　|
　　　 ／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|:　　　　　　　 j　　 　 　 |

8 ：

此処に貼らないで日銀デフレﾇﾚで貼れよんｗ

9 ：

消費税増税が通ると、日本は漸進的な衰退の道をたどるスイッチを入れることになります
増税する前にすること（本来なら増税はしなくてもよい状況です）
その選択を日本人が出来るかどうか
2012/3/5 No.226
http://www.mandarake.co.jp/publish/space/
日本の問題点
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1348935598/86-88
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1348935598/8-9

10 ：

日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html
ＴＰＰ反対派評論家をRすべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

11 ：

【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

12 ：

知らないとヤケドするTPP
http://www.youtube.com/watch?v=Uia-koQv2cQ

13 ：

労働市場の流動化っていうけど、単価の安い労働力に入れ替えるだけじゃんｗｗ
こんな新奴隷制度に賛成する労働者はまさかいるはずはないよな？

14 ：

財政出動
あの規模でデフレ脱却できるとはとても思えないけど
どうなんでしょうか？
あらゆる税金が上がってきているし・・・
なぜ景気回復するのかわからない

15 ：

ぶっちゃけあれっぽっちじゃ無理

16 ：

>>15
いつも通りの出費で回復する訳がないよな。
てか正直バブル後の日本ってニューディール政策状態じゃないか？
額が多い様に見えて景気回復には全然足りないから景気回復には至ってない。
それどころかだらだら出費してる金が結局無駄みたいな。

17 ：

まあその通りだろうな
ドカンと100兆くらいつぎ込めばまだ違ったんだろうが、クルーグマンの言うように逐次投入して失敗した

18 ：

>>16
ただ97年、前年比デフレーターから見ると95年まではデフレを抑制する効果はあったよね。
財政出動が効かないなんてとんでもないウソだわな。

19 ：

100兆つぎ込めば民業圧迫するだろうが。

20 ：

なんで前スレdatに落ちたの？

21 ：

>>19
MFモデルかよ。
日経新聞もそういうことを社説で言っていたな。
浜田もMFモデルを基礎としていて困る。
スティグリッツにMFモデルはこき下ろされているじゃん。

22 ：

コピペ厨ウゼーよん。
>>13
単価の安い労働力の確保が雇用の流動化だってぇ？
そう思うんなら喪前は雇用の流動化云々に就いて、今後一切論じるなよん（´ﾟ c_,ﾟ｀）
>>14
デフレ、インフレの匙加減は日銀の金融政策一つで決まるから
喪前みたいな能無しは何ら心配しなくて構わんよん。
未だおｋ吉が息をしてる事自体が驚きだぜん。
TVタッコーをチラ見したけどTPP賛成派も反対派も面子が酷いねんｗ
でも自民党内反対派の急先鋒である西田が、
反対論陣を張る資格すら持たぬ池沼だと判明したのが、まぁ唯一の収穫かねん（ﾟ∀ﾟ）
アジアの所得は低いとか、どんだけ古い認識だっつう話だぜん。
ASEAN域内だけでも中間所得層が、年率8％前後の勢いで増加してるっつうんだよんｗ
然も中国みたいな人口ボーナスが終焉に近づいてる国と違って、東南アジア近辺の国々は人口増加率も高い。
TPPに参加しなくとも、国内企業はそれら国々へとFDIを増加させ続けるし終わらないねん。
逆にTPP締結へと向かわなければTPP圏外へと追いやられ、貿易転換効果を見事に味わう末路となるねん。

23 ：

経済板も早いとこID制に汁。某所の真ｱﾌｫ自演パーティーは目に余るぜんｗ

24 ：

>>22
未だにトリクルダウン理論を信じて解雇自由にすれば
正規雇用が増えて景気が上向くと騙されてる奴がいるんだな
今までさんざん企業優遇雇用対策やってきて雇用も景気も回復したか？
企業の内部保留だけ膨れ上がり市場は衰退の一途だろ

25 ：

>>21
需給ギャップが30兆円のところへ財政100兆円をつぎ込めば民業圧迫だろうが。
MFモデルがどうしたって？w

26 ：

>>19
100兆もつぎ込めば
民間も逆にやる気を出すんじゃないか？
下請け増えるだろうし

27 ：

まあいくら財政をつぎ込んでも日銀が引き締めたらそれまでだけどな

28 ：

馬鹿はそれがわからんのです

29 ：

解雇規制緩和には反対だが、解雇規制緩和がトリクルダウン理論とかいうのはもっと意味がわからない

30 ：

>>29
おそらく、「経営者に有利→裕福層の利益増加→トリクルダウン」みたいな連想ゲームやってるんだろう。
まあ、一理あるとは思う。

31 ：

場合によっては解雇規制緩和もあり
仕事がないのに雇っておけってのは会社にとっても社会にとっても損だしな

32 ：

それ以前に政府がちゃんと景気対策をやればいいだけのこと。
民間だけの力で景気回復などほぼ不可能なんだし。

33 ：

>>21
そのスティグリッツさんなら一方で「円高是正は正しい」とか抜かしてるがねw
お前はこの件についてどう整合とってるわけ？

34 ：

MFモデルは物価が一定が前提だからね。
財政出動しても物価が一定なら通貨高になるね、てな話にすぎないのよｗ
だから当然MFモデルにおいては名目金利＝実質金利となる。
逆に言えば、名目金利が一定で物価がプラスなら実質金利はマイナスになる。
しかしMFモデルは物価が一定であることが前提だからなｗ
これ経済学者でも結構理解できていない人が多そうｗ

35 ：

>>33
お前は頭が極端に悪いくせに態度がでかすぎなんだよ
財政出動したらマンデルフレミング効果で円高になるって思いこまされてるんだろ
ミスリードされているとも知らずに(笑)

36 ：

今アベノリスクが「消費税は人材派遣会社が２重で払うから派遣のメリットとならない」
って聞いたんだけど？　何かおかしくないか？

37 ：

>>35
やっぱり、地雷くんはいつものとおり関係のないことを言ってるねw
いや、多少なりこうなると予想しながら>>33を書いた俺が悪いんだろうな。
つーか、>>34も似たようなもんなのは幻滅だけどな。

38 ：

>>37
さっさと亜流MF理論（笑）の説明どうぞ（笑）
聞いてあげるから解説してみ（笑）

39 ：

>>38
実質金利の差により資本が動く、あとはお前が思ってるＭＦモデルと同じ。
それで何か不都合なことがあるのかね？

40 ：

またおまえか
まだ理解できてないのかよ

41 ：

>>39
>>34でとてもわかりやすく書いたつもりだけど理解できなかった？
MFモデルは物価が一定のモデルな。物価が一定なら名目金利＝実質金利だろ。
これで理解できないなら、君はもう無理。

42 ：

>>41
相変わらずその一点張りだなw
せっかく「それで何か不都合なことがあるのかね？ 」と質問したのにガッカリだよ。
こういう言葉のキャッチボールができない点では、お前も地雷君とあまり変わりがないな。

43 ：

>>39
＞実質金利の差により資本が動く
これはMFモデルでもなんでもないから、誤用すると恥ずかしい思いをするだけ。
高橋洋一あたりは、わざと誤用してミスリードしているみたいではあるけど。

44 ：

>>24
＞未だにトリクルダウン理論を信じて解雇自由にすれば
＞正規雇用が増えて景気が上向く
（ﾟдﾟ)ﾊｧ?
トリクルダウンと解雇自由がどう繋がるんだよんｗ？
大体、喪前等が大好きな公共事業の波及経路だって、大手ゼネコン＆準大手からサブコン〜地方中小零細へと
正に『triclle down』されてんじゃねえかよん。
所謂トリクルダウンと呼ばれる経済思想形態を敵視するなら、業界内で『調整』と言われる談合カルテルこそ叩けよん。
随意契約、指名競争入札、一般競争入札、どれを取って見ても談合の温床じゃねえかよんｗ
スーパー＆中堅ゼネコンだけで、市場シェアの七割を『独占』してる状況を看過してても良いのかよんｗ？
競争を排除した市場は必ず腐るし、技術革新や生産性の向上にしたっていつまでも儘ならないねん（´`c_,'｀）
＞企業の内部保留だけ膨れ上がり市場は衰退の一途だろ
『内部留保』とは何か、或いは主要先進国間での比較に於て、我が国民間企業の内部留保比率が、
果たして言われるほど際立って高いのか否かを、喪前は可及的速やかに調べてこいｗ！
>>29
そうだろんｗ？単にﾔｼはｳﾞｧｶなのだよん。
>>31
そういう風に考慮する事こそが経済学的だよなん。
>>32
何を寝惚けてんだよん。
民間の経済活力こそが、自律的な均衡成長経路へと進める肝要な部分だろんｗ
>>35
思い込まされてるのか、勝手に自ら思い込んでるのか知らんけど、
確実に断言出来るのは、間違ってるのは紛う方ない喪前の方だという事だぜん（´ﾟ c_,ﾟ｀）

45 ：

>>43
そうか、説明が悪かったかもしれんな。
質問したかったのは「実質金利の差により資本が動く」と考えて何か不都合なことがあるのかってことだ。
たとえお前の言うとおりＭＦモデルではないにしても、この場合でも同じ結論になる。
したがって、お前がいうとおりＭＦモデルではないとしても、俺は主張を変えるつもりはないんだよ。

46 ：

>>45
そんなものは>>34の4行目でとっくに指摘している。
なんで全文読んでから反論しないんだ？
お前がしたいのは論争じゃなくて闘争なのか？

47 ：

>>42
てめえは名前欄に北朝鮮の拉致被害者の名前を入れて
北朝鮮の非道を訴えるんじゃなかったのか？

48 ：

>>34
＞MFモデルは物価が一定が前提だからね。
こんなの初耳なんだがねんｗ
MFモデルに於ては、変動相場制の下での金融政策の有効性が示されてるのに対し、
財政政策だと変動相場制に於ては、為替の調整が働いて交易条件が変動し、
自国通貨の増価を招くって理論だろん。
物価一定が前提って何なのよんｗ？ｱﾌｫか。

49 ：

嗚呼、判ったぜん。
IS-LM分析同様の、短期に限定した分析手法だって言いたかったのねんｗ
紛らわしいんだよん。

50 ：

参考に
IS-LMモデルでの財政政策
http://blogs.yahoo.co.jp/iwamotoseminar/23987188.html

51 ：

59 ：朝鮮デフレ妖怪・白川：2013/02/03(日) 13:32:46.48
民主党が政権を取ったとき、円安＆ウォン高になった。
すると民団が民主党に円高を強く要請。
民主党議員の政治資金は外国人の政治結社である民団からのカネに依存しており、
民団の在日朝鮮人は大挙して民主党に入党し、民主党議員は民団本部に入り浸り、
外国人である在日朝鮮人が民主党政権では首相官邸に自由に出入りした。
そういうしがらみで、民主党政権は韓国と通貨スワップ。
韓国はウォン高を修正できて経済的に助かった。
反対に民主党の日本は円安というあるべき為替政策を放棄したことになってしまった。
円安になると必ず民団から怒鳴られるので、結果、民主党は円高放置となったのだ。
日銀総裁の白川方明（６３歳クソ団塊）も民主党が強引に指名した人物である。
無為無能無策で円高による日本経済の破綻を傍観するような無神経さが特徴の人物。
その売国奴ぶりが総裁に選ばれた理由であった。
また在日が牛耳るメディアはＮＨＫの解説主幹・山田伸二（６３歳クソ団塊）のように
キチガイ円高を礼賛し、物作りの海外移転を囃し立てる反日策動を繰り広げた。
１ドル７０円台のハンディキャップマッチではどんな優良企業でも勝てるわけが無い。
民主党政権下で日本は加速度的に衰退したのは必然である。
結局、民主党の政策は韓国的な視点で韓国経済の発展を助け、日本経済を破綻させたのである。
異民族の政治結社に政権やマスコミが牛耳られるとどうなるか、という歴史の教訓である。

52 ：

[傍聴自由]　　海江田万里氏（現民主党代表）に対する裁判の第１回が決定　3月25日！
h●ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/1189/1655/75741988
2013年3月25日午前10時20分〜
東京地裁の103号法廷＝大法廷です。
憲法の公開原則から、傍聴は自由。しかも無料です。

安愚楽牧場事件って何？という方はこちら（３レスで理解できる安愚楽牧場事件）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1339596652/759-761
豊田商事事件とは比較にならない
戦後最大(被害者7万人以上、消えた被害金額4300億円)の詐欺事件なのに
なぜかマスゴミが大きく取りあげない「安愚楽牧場事件」

53 ：

>>48
お前は変動相場制に固執しすぎなんだよ。
金融政策で利子率一定、為替レート一定なら、固定相場制モデルと同じだろうが。

54 ：

>>46
えっ、その４行目って関係あったのか？
今読み返しても何のことだか訳がわからんのだが。
つーか、物価一定のモデルだからどうのって話は考え方としては逆だろ。
お前がＭＦモデルは物価一定のモデルだというから、じゃあ物価も変動する実質金利で考えても俺の結論は同じだというのが>>45だからな。
やっぱり、お前もアレだな。

55 ：

またおまえか
まだ理解できてないのかよ

56 ：

>>54
恥をさらして反論出来なくなると話をすりかえる屑

MF理論とは実質金利の差により資本が動くことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

57 ：

『日本には当てはまらないマンデル・フレミング�A』菊池英博 AJER2013.2.1(2)
http://www.youtube.com/watch?v=SXZVA1XDYoE

58 ：

>>57
このおっさんマジでアホだなw

59 ：

【明るい経済教室】セイの法則、マンデルフレミングモデル１[桜H24/10/17]
http://www.youtube.com/watch?v=EKSfiPdZDao
【明るい経済教室】デフレ脱却祈願 マンデルフレミング教調伏[桜H24/11/30]
http://www.youtube.com/watch?v=P-6t8G0S6PU

60 ：

マンデルフレミングモデルに物価一定なんていう前提はない
詳しくは>>50の解説を読め

61 ：

>>53
利子一定と為替一定は両立しないし、そもそもそ為替を一定に保つならそれはマンデルフレミング効果を金融政策で相Rるということ

62 ：

>>61
そう。為替レートは為替介入で一定に保つことが前提ということになる。

63 ：

マンデル・フレミングモデル
http://www.youtube.com/watch?v=btAMOT8gVmk

64 ：

>>60
まだ理解できてないのかよ
往生際の悪い奴だな

65 ：

この展開もう飽きた

66 ：

【TPP】参加に極秘条件…後発国、再交渉できず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362653844/
"ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できず"
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）への交渉参加問題で、二〇一一年十一月に後れて交渉参加を表明したカナダとメキシコが、
米国など既に交渉を始めていた九カ国から「交渉を打ち切る権利は九カ国のみにある」「既に現在の参加国間で合意した条文は原則として受け入れ、
再交渉は要求できない」などと、極めて不利な追加条件を承諾した上で参加を認められていた。複数の外交関係筋への取材で七日分かった。
各国は今年中の交渉妥結を目指しており、日本が後れて参加した場合もカナダなどと同様に交渉権を著しく制限されるのは必至だ。
関係筋によると、カナダ、メキシコ両政府は交渉条件をのんだ念書（レター）を極秘扱いしている。交渉全体を遅らせないために、
後から参加する国には不利な条件を要求する内容だ。後から入る国は参加表明した後に、先発の国とレターを取り交わす。
カナダなどは交渉終結権を手放したことによって、新たなルールづくりの協議で先発九カ国が交渉をまとめようとした際に、拒否権を持てなくなる。
（つづく）
東京新聞 2013年3月7日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013030702000237.html

67 ：

財政派にとっての問題は、マンデルフレミング効果が問題になるほど財政の規模が大きくないことだと思うんだが
移転系支出が公共投資に振り替えられればそれで満足なわけ？

68 ：

非不胎化介入の復活と消費税の廃止、累進課税強化と分離課税の見直し。
これだけで万事解決。

69 ：

>>68
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1362651977/

70 ：

これ絶対わざとループさせてるよなん。
マジで真ｱﾌｫってウゼーし死んでくんないかねん。
>>53
金融政策で利子率一定、為替レート一定って何だよんｗ？
．．．って思ったら>>62が解答な訳ｗ？
つimpossible trinity
MFモデルに於ける、財政政策の有効性に対しての疑問へ向けて
捻り出した苦肉の解決法が其れかよんｗ？ワロスぜん。
>>62
そう（ｷﾘｯ　じゃねえよんｗ
金融政策で為替レート一定、利子率一定じゃなかったのかよんｗ？
其れで固定相場制モデルと同じ事ってマジでｱﾌｫ過ぎｗ
厚顔無恥もここまでくると、薄っすらと殺意を覚えるねん。
>>64
物価を与件としない物価変動を内生化したMFモデルって無いのん？
>>65
漏れ等っていっつも真ｱﾌｫのループごっこに付き合わされてるよなん。
何が公務員だｳﾞｧｶがｗ　喪前が公務員ならマッパで浜通りを駆け抜けてやるぜん（ﾟ∀ﾟ）

71 ：

新自由主義者は「何でも自分達の好きな様にやらせて欲しい」訳。
でも責任だけは「絶対に取りたくない」と言うスタンス。
不況で経済的に困れば「国が助けろ！」と減税・支援要求、
でも一般市民や労働者の困窮に関しては「自己責任」「自業自得」と切り捨て、
景気が良くなり、儲けが出て税金を増やされそうになると今度は「俺達が努力してここまで利益を上げたのに、
何故多額の税金を払わなければならないんだ！」と政府批判。
万事こんな調子。

72 ：

>>70
おめーもロクに理解できてねーくせにでけぇ口叩くな、チンカスがｗｗｗｗｗ

73 ：

>>72
為替レートを一定水準に張り付けて、尚且つ金融政策で国内金利を一定に張り付けるんだろん？
オマケに固定相場制モデルと同じなんだと豪語したのは喪前だからｗｗ
だ・か・ら〜ｗ　impossible trinityって優しく指南してやっただろん（´ﾟ c_,ﾟ｀）
あと喪前って死ぬほど稚拙だよなんｗ？漏れにバレてるって自覚してねーんだから（ﾟ∀ﾟ）

74 ：

なんで今頃マンデルフレミングの話なんかしてるわけ？
安倍は次年度から実質的に財政引き締めるって言ってるんだから関係ないだろ
あと論点になんのは金融政策だけだろ

75 ：

>>70
恥をさらして反論出来なくなると話をすりかえる屑
物価を与件としない物価変動を内生化したMFモデルって無いのん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

76 ：

うむゅむゅ
久々に来たけど読む気がしないわ
じぁあまた

77 ：

トリニティーってマトリックスの映画かと思ったら三位一体改革のことかｗ

78 ：

>>76
そりゃそうだろ。
ここは馬鹿を通り越してキチガイの巣窟だからなw

79 ：

基本的に漏れ様は、>61と同様の事柄を>70で延べたに過ぎないのだがねん。
>>75
何が恥だよん？話を摩り替える？反論が出来ないｗ？そりゃ喪前だろん（´c_,` )
大体、>>68は何だよん。非不胎化介入の復活？
不胎化だろうが非であろうが、今やおいそれと御気楽に為替介入なんかぶっこいてらんねえんだよんｗ
状況認識が甘過ぎだぜん。
>>77
喪前等がいつも呼んでる長ったらしい名称『国際金融のトリレンマ』ってやつだろんｗ

80 ：

>>79
> 喪前等がいつも呼んでる長ったらしい名称『国際金融のトリレンマ』ってやつだろんｗ
ここの財政馬鹿どもがそんなもん知ってるわけねーだろw
それにトリニティーならトリレンマを指すことはないから、やっぱり3つをまとめて呼ぶようなものだろう。
今の時事問題なら安部政権経済政策の三本の矢がまず思い浮かぶんだが、>>77の元がわからんから何とも言えないな。
それから、非不胎化介入については全く同意。
つーか、ずいぶん前から非不胎化介入を主張する奴がいるが、何故そこまでこだわるのか不思議でならない。
アベノミクスで円安になりインタゲで円安になることが証明されたんだから、今さら非不胎化介入にこだわる理由はないと思うんだが。

81 ：

経常赤字なのに円安で喜んでいる。
労働需給が逼迫し始めているのに財政出動をもっとやれと言っている。
目出度いな。

82 ：

>>81
重傷主義者のお前にはわからんだろうが、貿易赤字なんてもんはそんなに大きな問題じゃない。
重要なことは需要があるかどうかであって、それはつまり輸出額の規模だ。（本来は内需も含めた総量だが、貿易に限って言えばこうなる。）
言い方を変えれば、輸出入の差額である貿易収支がいくら黒字でも輸出額が不十分であれば駄目だ。
その逆に、貿易額が赤字でも輸出額の規模が十分あればそれでいい。
それに、今は円安が始まって間もない過度期だから今の時点で貿易収支がどうのと言うのは時期早々だろう。
お前はもう少し様子を見てから発言するべきだな。

83 ：

>>80
＞それにトリニティーならトリレンマを指すことはないから、やっぱり3つをまとめて呼ぶようなものだろう。
百万回以上に読み直してみても全く意味不明ｗ
>従来から「矛盾する三位一体(inconsistent trinity)」とか、「不可能な三位一体(impossible trinity)」などとして
>広く知られた命題であったが、オブストフェルドとアラン・テイラーが
>これに「トリレンマ(open-economy trilemma, macroeconomic policy trilemma)」と命名したといわれている。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%F1%BA%DD%B6%E2%CD%BB%A4%CE%A5%C8%A5%EA%A5%EC%A5%F3%A5%DE
＞つーか、ずいぶん前から非不胎化介入を主張する奴がいるが、何故そこまでこだわるのか不思議でならない。
単に財政拡大を成し遂げたいだけだよん、連中はねんｗ
半ば偏執狂気味に、財政政策へ固執する意味と意義が理解出来ねえぜん。
＞今さら非不胎化介入にこだわる理由はない
そのとおりだねん。経コラ厨辺りが頻りに、「貨幣数量説ｗｗｗ」とか煽りくれちゃってるみたいだがｗ
>>81
いつから我が国が『経常赤字国』に転落したのだよん？
一世紀くらい先の未来からやってきた人ｗ？

84 ：

>>83
> 百万回以上に読み直してみても全く意味不明ｗ
悪かった。
言われてみれば、俺の方が変な思い込みしてたようだ。
> 半ば偏執狂気味に、財政政策へ固執する意味と意義が理解出来ねえぜん。
俺が想像するに、周りの人間に対する自分の優位性が失われるからだろう。
「財政政策の有効性がわかっている自分（財政馬鹿本人)はそれを理解しない周りの者（家族や同僚など）より一段上だ」とか思っていたんだろう。
というか、おそらく財政馬鹿たちは周りからそれほど尊敬されていない立場で、その主張も真面目に聞いてもらえなかったかもしれない。
それが「財政政策をやらなくても景気はよくなる」ことになれば、財政馬鹿たちの立場はなくなる。
普通に景気対策を考えるならば、経済浮揚の手段が多くなるのなら選択の幅が広がり好ましいことだと思うのが普通だろ。
それなのに財政馬鹿たちが財政政策の一択しか言わないのは、そうした背景があるんじゃないかと想像している。
まあ、普段の言動から彼らがリアル社会で周りからどう思われているかを想像してみたら、こんな財政馬鹿ルサンチマン説になったわけだけど。

85 ：

>>84
お前気持ちわる
＞財政馬鹿たちが財政政策の一択しか言わない
誰と戦ってるの？ｗ
経コラ信者？ｗ

86 ：

>>82
円安は輸出分で得・輸入分で損。貿易赤字とは輸入が輸出より多いのだから
トータルで損失が多くなる。
こんな単純なこと中学生でもわかる。
>重要なことは輸出額の規模だ。
>言い方を変えれば、輸出入の差額である貿易収支がいくら黒字でも輸出額が
>不十分であれば駄目だ。

これって重商主義そのものだろう。

87 ：

>>83
>いつから我が国が『経常赤字国』に転落したのだよん？
>一世紀くらい先の未来からやってきた人ｗ？
貿易収支は2011年4月から経常収支は2012年11月から赤字になっていますが何か？
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/balance_of_payments/bp_trend/bpnet/sbp/s-1/s-1-4.csv

88 ：

言い忘れたが、震災復興にモノを回すためにも輸出を阻止すべきであるから
円高が望ましい。

89 ：

久しぶりにきたがバカが居着いてる様だな。
昔財政バカ達も良い円高と言ってたな。

90 ：

>>89
馬鹿どころかキチガイが24時間常駐しているな。
少なくとも2匹いるんだが、どちらも普通じゃない。
そのうち今北は福島県庁に勤めてるようだが、もう一匹の地雷くんは真性ニートっぽい。

91 ：

>>84
＞周りの人間に対する自分の優位性が失われるからだろう。
だろうね〜ん！実に、言い得て妙だよん。
しかし、嘗てだな〜はインタゲ支持派（苺ログだと02年前後）だったのに、
それを敢えて宗旨を変えてまで、財政オンリー派になったのが解せんねん。
>>87
あそっか！去年の11月から赤字だったねんｗ
すっかり忘れてたよん。スマソ♪
でも円安の所為だけには出来んだろん。
貿易収支赤字が2011年4月からっていう事は、間違いなく原発の影響だしねん。
それに円安が継続されれば、充分に今年一年でリカバリー可能だろん。
＞震災復興にモノを回すためにも輸出を阻止すべき
こりゃ↑正気の沙汰じゃねえよんｗ
GDP減らして何が楽しいんだっつう話でしかないねん。

92 ：

>>91
> しかし、嘗てだな〜はインタゲ支持派（苺ログだと02年前後）だったのに、
> それを敢えて宗旨を変えてまで、財政オンリー派になったのが解せんねん。
いやいや、だな〜はもっとわかり易いよ。
この経済板でお山の大将を気取っていた快感が忘れられなかったんだろう。
俺の記憶じゃまさしく02年頃に苺の住民が2ch経済板に来てだな〜達を論破したんだが、これが分岐点だったのは間違いない。
ここでだな〜は苺住民に教えを請う等して経済学知識を身につけ2ch住民を啓蒙する選択肢もあり、実際に論破された後しばらくは実際に経済学板で経済学を勉強しようとしていた。
しかし、知ってのとおりだな〜はそれが長続きせずインタゲの効果を限定的とし財政偏重にスタンスを変えてしまった。
これについては、やはりだな〜はお山の大将の味が忘れられずに2ch経済板住民を扇動する方を選んでしまったんだと思う。
もしここでもう少し経済学を真面目に勉強していれば、おそらくだな〜の主張は違うものになっていただろう。
だな〜の知性を認めていただけに残念な気がする。

93 ：

金積んだって景気は良くならんよ、今まで散々シバキ上げて、ふたいかしたり、給与さげたりして来たから実感がないんだろ。

94 ：

>>90
はいはい。
世耕していますか？
チーム世耕に田中秀臣が参加ですか？
世耕弘成と田中秀臣のコラボですか？
自民参院のリフレ派のエースは世耕弘成で、世耕弘成は選挙だから必死なわけか。
チーム世耕こそ税金とユダヤ金融からの資金提供を財源とするキチガイ団体だろう。

95 ：

>>90
小泉・竹中真理教の幹部になったわけか、田中秀臣！
反対派は少数派の自作自演のキチガイだとほざいているのが、教祖の竹中平蔵や教団幹部の高橋洋一やてめえだろう。
小泉のリフレ政策により正しかった資料を出せ、田中秀臣！
学者のくせにそれもできないのか。

96 ：

>>90
はいはい。
世耕していますか？
チーム世耕は、電通マスゴミ特にテレ朝を使って反対派を電波で嘘つき呼ばわりしているな。
財政出動中心派をキチガイ呼ばわり。
浜田の言うことをそのまま受け入れる。
浜田は、週刊文春2月7日号でこんなことまで言っている。
マンデルは、期待インフレ率が上がるほどには、国債の金利は上がらないと証明しているが、
国債を大量に発行し、金利が上昇すると、海外の資金が流入し、円高になってしまう。
つまり、財政政策が金融政策の効果を殺してしまう危険性がある。
それと似たことをお前である田中秀臣が言っている。
お前の仲間の飯田泰之はテレビで、高橋洋一は何かで言っている。
それが正しい資料を出せ、田中秀臣！

97 ：

>>91-92
ものすごい傷の舐めあいｗ

98 ：

・名前欄を埋めると工作員が多人数工作しにくくなります
・ツイッターなどでハブられた拡散情報を名前欄に入力して人助け
・短い文で名前欄に詰めることでマルチポストやステマも合法的に可能！
・ここだけ○○のスレと名前欄に入力することで脱線も許してくれるかも？
・情報量UPと新技術で工作員の疲労度増大
・2ch系掲示板に新規加入者が現れて過疎度減少！他の過疎板も応援してあげよう！
・タイトル風の名前や技の入力でストレス発散
・名前欄同士の短いやりとりで雑談、ゲームも将来的可能かも！？

99 ：

ビズ板の此のﾇﾚ→http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362612028/
の中のﾚﾇ群>>139,141-143,145,174-175,177,239で語られてる話ってマジな話なのん？
>>92
＞それが長続きせずインタゲの効果を限定的とし財政偏重にスタンスを変えてしまった。
此処↑！まさしく此処の部分が謎なのよんｗ
まあﾔｼに対して漏れは、感謝してる部分もあるんだけどねん。
ﾔｼが＋に乱入してきて漏れ様と邂逅してなかったら、漏れは経済に関して然したる興味を持たなかっただろうしｗ
ﾔｼの挑発的で意欲的なﾚﾇは、漏れの負けず嫌いな気性に火を点けたのよん（*ﾉωﾉ）
>>97
ｳﾞｧｶ野郎っ！傷の舐め合いって何だこのタコ助！！
流れ弾すら自ら避けてく此の漏れ様に傷など無い！断じてぬぁいっ！！
戦士達の束の間の休息、息抜きティータイムと呼び給へｗ

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