家賃滞納したら家財を捨てられたんだが。

1 ：2012/04/24 〜 最終レス ：2013/03/29

家賃を２カ月滞納してたんだけど、出張で２日ほど家を明けた。帰宅したら部屋の中が空っぽ！
もしかして「泥棒に入られた？」と考えたが、よくよく考えたら泥棒でもカーテンや調味料まで持っていかにだろうと不動産屋に電話したら、家賃滞納してるし連絡も
取れないので、解約しました。もう貴方の部屋ではないので、家財は全部捨てましただと。
パソコンのWin7 が購入して半年しか経ってないのに捨てられたのは痛いよ。
やはり俺が悪いかな？

2 ：

私有財産の処分は勝手にできません

3 ：

弁護士に相談したらいいよ
絶対勝てるから

4 ：

え？いくら取りたいの？

5 ：

不動産屋に文句を言ったら、１か月の滞納で契約解除と契約書に書いてあるので問題ないらしいです。

6 ：

それは仕方ないですね

7 ：

契約解除は仕方ないが、家財を処分されたということは？？？

で、いくら取りたいの？

8 ：

捨てられた家財は全部で１００万円以上はあると思うんです。
アクオスのテレビ３２型も捨てたそうです。

9 ：

家賃払わないあなたが悪いですが
訴えれば勝てるかもしれませんね。
賃貸借契約書には1ヵ月滞納で家財処分と書いてありますか？

10 ：

家財処分の件は何も書いてありません。
捨てられたパソコンの中には会社から預かった個人情報データーベース
が３万件ほど入っており、個人用法が流失したら会社をクビになるし損害賠償を
請求されるかも知れません。

11 ：

じゃあこんなトコで書き込みしてないでさっさと損害賠償請求に長けている弁護士にでも相談に行って着手金払ってこいよ
こんなのすぐ出てくるだろ
http://blogs.yahoo.co.jp/tihesa522000/60507471.html

12 ：

ここで書き込みしてても仕方ないね
しかしあなたは追い出されて今どこに住んでるの？

13 ：

http://c.2ch.net/test/-/gay/i?s=%90V%8Fh24

14 ：

とりあえずは友達の家にお世話になっています。

15 ：

家賃滞納者が増大しています。特に悪質な滞納者が増えています。最近管理をしていると、オーナーさんの怒りが沸点に達しそうな状況を肌で感じます。
問題の根底は、なぜ、家賃滞納が「犯罪」ではないのか？という点に尽きるでしょう。
家賃滞納は立派な犯罪です。犯罪者は刑事事件で逮捕できるようにするべきですし、逮捕できれば滞納の
問題は一瞬で片付くでしょう。・借地借家法を完全撤廃

16 ：

弁護士に相談したらダメだよ
弁護士には犯罪者通知義務がある。
よって警察に通報されて、詐欺罪として逮捕されるよ。
管理会社が警察に被害届を提出すれば
指名手配されるので
早めに身分変えてパキスタンあたりに
逃げたほうがいいよ。

17 ：

２か月も滞納する方が悪いだろうに

18 ：

家賃滞納は美学であり且神の教えでもある

19 ：

>>1
大坂じゃあ１ヶ月滞納しても家財道具捨てられるよ
２か月も滞納して連絡１つしないなんてどんな池沼だよｗｗｗ
あきらめな

20 ：

　＼＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿／
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　 　　＜　　　　　家財道具を取りに行ってっくるデス！　　　　＞
　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,_. : ‐..:: ￣￣ ::::... 、
　　　　／￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣＼（　.r'/ー:ー7^7ー:ー:、:＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l:::仏≦ﾍ:::/ ｚ≦ﾊ:　:　.| ::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒j　ﾋｿ　′ ﾋｿ /! : : / :::!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /~`-〈仆 ._ ー '　 /::::::!.´!i!::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　＼ソ勺　７:イV_!__ｊ'| :::::|
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　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
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　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐　　　　‐-　　ｰ_-　‐
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21 ：

でも家財道具って個人の財産だよね。家賃が遅れようが不動産屋の
所有物でないことは明らか。
>>19の考え方だと、携帯料金を滞納したら携帯電話本体を没収して捨ててもOKか？
自動車のパーキングで弊店までに戻ってこなけりゃ、車を廃棄処分してもOKか？

22 ：

19は基地外チョンなのでシカトしておくれ、やーね、在日って

23 ：

>>21
自救行為により、OK。

24 ：

　　 　　　／...:::::::::::::::::::::::::::ヽ　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 / ..:::::::::::::::::::l/l/l/l::::ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 |:::/:/:///// ／　/|l::l 　　┌──────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 l:!:l||／●)　 (●＼ |::i　 　 |　家財道具も無事だったし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 |:(||　~" 　　　 "~　l):i　　∠　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|:::::||! 　　 　ゝ　　 ﾉ:::::i 　 . |　そろそろ帰るよ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ﾉ::::::::|＼ 　 ▽　／:::::::::i　　└───────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 /::::::::::::::::ｌ｀〕　 〔´:::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;;;--'''''ﾞﾞﾞﾞ__─￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿─￣　　 　 ノ_─　　　　　　 |□|　 |┌┐|　　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|　||
　　　　　　　　　　　　　＿─￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　| 　|　 |└┘|　　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|　||　
　　　　　　　　　＿─￣　　　　　　　　　　　　　　＼二二二二|二|二|二二|二二二二二二二二二二二二
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　　 ￣───────────＼_____／　　　　＼_____／─────────────────

25 ：

今日、東京地裁で家財を勝手に捨てた管理会社の社員が
裁判所に呼ばれて「なぜ勝手に捨てたか？」尋問があるそうだね。
いったい何て言い訳するのか？

26 ：

滞納すんなバカ

27 ：

家賃滞納は基本的人間の尊重である

28 ：

基本的人間じゃなくて基本的人権だった・・・

29 ：

家財を捨てるな犯罪者！逮捕するぞ！

30 ：

法治国家日本では
家主が残置物を撤去するなどの自力救済は認められてなく
ドアを開けるにしても、安否確認などの正当事由が必要となる。
と認識しております。　
家賃滞納が正当事由になるかどうかなど含めて
警察や裁判所、弁護士とよく相談してからにしたほうが良いと思います。

31 ：

>>1
経過を報告汁

32 ：

ＶＥＳＴＡ事件（東京地裁民事２３部平成２３年（ワ）第３９１０号）
家賃保証会社が、賃料滞納を理由に法律で定められた手続をとらずに
無断で鍵を施錠し、居室内の荷物をすべて撤去、処分したことから、
賃借人が、損害賠償を求めて提訴した事件です。


本日、被告会社担当者と原告本人の尋問が行われました。
日時：２０１２年４月２７日（金）１３時３０分〜１５時３０分
場所：東京地方裁判所６階６０７号法廷

33 ：

http://www.youtube.com/watch?v=lwUjJXxoGy4&sns=em

34 ：

http://www.youtube.com/watch?v=opOsgzzDPdw&sns=em

35 ：

http://www.youtube.com/watch?v=G5MHNvOVl8Y&sns=em

36 ：

裁判傍聴記録
（裁判官）　廃棄処分した家財は管理会社の所有物なのですか？
（管理会社）いえ違います。賃借人のものです。
（裁判官）それなのになぜ承諾を得ずに処分したのですか？
（管理会社）家賃が滞納したので出て行くのは当然ですからねww
（裁判官）所有権の無い管理会社が家財を捨てる事に付いてどう思います？
（管理会社）当然のことだと思いますねww

37 ：

勝手に私財は処分できない
少額訴訟起こせ、百パー勝てる
時間も金もほとんど掛からん

38 ：

弁護士大喜びだよ
確実に勝てる裁判だし

39 ：

管理会社は裁判官に対して心象を相当に悪くした感じですね。
でも管理会社って低知能の奴が多いよな。

40 ：

管理会社勤務５年目です。
結論から言うと訴えれば勝てるでしょう。
ですがそこまでの事をされてしまった元々の責任はどこにあったのか
これを機会にちゃんと考えて、あなたも反省してほしいと思います。

41 ：

>>40
管理会社に勤めてる奴は、ことの善悪が理解できないんだよな。
>>そこまでの事をされてしまった元々の責任はどこにあったのか
↑↑
この文言を呪文のように唱えれば、免罪符になると勘違いしてるところが低脳だわ。

42 ：

>>41
単純に聞きたい。
家賃滞納は「善」か「悪」かどちら？

43 ：

>>42
家賃滞納は「過失悪」だな。
家財処分は「極悪」
大体から、家財なんか勝手に処分なんかあるから裁判沙汰になるんじゃないのかね？
なんで法的手続きをとらないのか非常に理解に苦しむ。

44 ：

>>43
後半は同意。
うちの会社でも勝手に処分なんて絶対しない。
このスレの件について個人的な視点を言うと
強制退去なんてレベルまで話が進んでいる、イコール
ここには書かれていない色んな後だし情報があって
きっと悪質な滞納者なんだろう、という偏見視が入っています。
「過失」で家賃滞納しちゃうぐらいは、理解しますよ。
遅れながらでも払ってくれるならまだいい。
連絡しても一向に返事がない、無視する、居留守を使う、開き直る、嘘を言う
あげくに逆ギレして難癖つけて恐喝まがいの事をしてくる人間もいる。
そんな人間を許せば他のマジメに家賃を払ってくれている入居者に示しがつかない。
何も悪い事をしていないのにオーナーが被害を受ける。
そんな事を許すまじとする管理会社の気持ちも分からなくない、という事です。
ま、いずれにしてもアウト行為ですが。

45 ：

連帯保証人には交渉したのだろうか？

46 ：

家賃滞納は悪ですよ
金が無いから払えない…
全く同じ台詞をすき家で牛丼食ったあと
言ってみ？
金が無いから払えない…
どうなるよ？
一ヶ月住んだんだろ？只食いならぬ只住みだ

47 ：

裁判傍聴記録
（裁判官）　廃棄処分した家財は管理会社の所有物なのですか？
（管理会社）家賃滞納をしていましたので没収しました。
（裁判官）なぜ承諾を得ずに処分したのですか？
（管理会社）家賃が滞納したので出て行くのは当然です
（裁判官）所有権の無い管理会社が家財を捨てる事に付いてどう思います？
（管理会社）自力救済権の行使によるものですが？
（裁判官）すいません。裁判所が間違えてました。

48 ：

>>44
確かに悪質な滞納者はいる。まったく手に負えない入居者の場合は法的に明け渡してもらうしかない。
ただ会社倒産や給料遅延で稼ぎが入らない場合は、滞納者だけが100％悪いとは言えない。
また、まともな管理会社や不動産屋は、自力救済による排除はしない。今まで見てきたけど
積水ハウス・大東建託・ダイワなどの大手は必ず裁判で追い出してるな。
レオパレス・センチュリー２１は強制的に追い出すから裁判おこされてるしな。

49 ：

無断で滞納するようなモラルのなさも問題
会社から訴えられて士ねよ

50 ：

家賃滞納で裁判起こしても裁判所に出廷しない滞納者
でも、家財道具を処分されて家主の訴えてくる滞納者
義務を果たさず権利を主張

51 ：

>>50
貴方は何も理解していないようですね。家賃滞納と家財処分は別問題なんだけど理解してますか？

52 ：

滞納金と相殺して解決
反ソで返り討ち

53 ：

家財廃棄で提訴されても裁判所に出廷しない管理会社
でも、家財道具を処分しておいて犯罪を正当化する権利を主張

54 ：

法律で決まってることをドキュンの「独善」ですっとばして
いいわけねえだろが。だから保証会社はまともにみてもら
えないんだよ。滞納クズと目クソ鼻クソ。

55 ：

法律で決まってる賃料をドキュンの「独善」ですっとばしていいわけねえだろが。
だから保証会社からは、まともにみてもら
えないんだよ。
賃料滞納クズ、目クソ鼻クソ。

56 ：

マジレスすると、保証会社と管理会社（家主）が別々だから問題が起こるんだよな。

57 ：

>>55
改変がなりたってねえよ。お前バカだろ？

58 ：

>>57
米でスーパーコンピューターを使い15兆あまりで円周率が割りきれた
時事通信 3月8日(木)16時31分配信
【ニューヨーク時事】米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（電子版）は8日、米のスーパーコンピューターにて円周率が割り切れたと報道。その桁数は15兆8725億2289万5386桁。計算式を入力してから割り切れるまで2年3ヶ月もかかったという。
米イェール大学教授ブルース・ラディット氏は語る「長い道のりだった。大げさかもしれないが数学界はこれから大きく進歩するだろう、更なる数学界の進歩のため皆でID腹筋をしよう」
と喜びの声を隠せない様子で語った。

59 ：

家賃滞納したから家財捨てたよ
　ふざけんな！　大事な物あったのにどうしてくれる！
メンゴメンゴ、捨ててなかったわ、貸し倉庫に預けてたから滞納家賃と保管料も一緒に払ってね。
　・・・

60 ：

貸し倉庫に預けてるって？？？
アンタがやったの？　窃盗じゃねーかｗｗｗ

61 ：

不法領得の意思がないので窃盗罪は成立しません
荷物を撤去して物件を空しているから賃料も取れませんが

62 ：

ちゃんと法律に基づいた手続きとれよクソ業者
お前らは業者なんだから延滞コジキと同じ態度でいいわけねえだろうが
これだからドキュンは困るぜ

63 ：

VESTA系だったら訴えろだけど
このスレ主だったら会社の情報を漏らしたとチクってやりたいな

64 ：

知人が家賃滞納で強制執行された
数百万相当のものがあったのに何故か無価値と判断されたらしい
執行官が行った時にはなかったらしい
これは大家や管理会社の窃盗てことで訴えられるの？

65 ：

>>64 家賃も払えない奴が、数百万円の価値があるものを放置したってか？99.99％嘘だね。

66 ：

>>65
俺のだし鍵かえられる前に確認してるし嘘じゃねーよ
とにかく訴えられるか聞いてんだよ

67 ：

家を貸す＝お金を貸す
家賃滞納＝返済滞納
そりゃおっかない人に強制執行されるわ。

68 ：

別にお金を借りたわけじゃ無し。
翌月の前家賃が遅れただけ。まだ消費してない分でガタガタ言うな。

69 ：

部屋の中に高価な物があったから賠償しろ！
ってな。チンピラがよく使う手口だ。

70 ：

追伸ww
1ヶ月滞納で強制執行もありえない。
ウソウソ。

71 ：

>>66
家賃滞納するﾔﾂのものなんて捨てられて当然じゃね
その家賃で物件のローン返してる人間だっているってことを認識したほうがいいねあんたは

72 ：

>>71
俺が滞納したわけじゃないから認識したほうがいいねとかどーでもいい
管理会社を窃盗で訴えられるか聞いてるんだよ

73 ：

家賃滞納をした奴は不動産侵奪罪で懲役だろ

74 ：

Section 9-69 of the Code authorizes a party to take possession of the debtor's personal property upon default of the debtor and to do so without judicial process if this can be done "without breach of the peace"

75 ：

9-69 条では、債務者が債務不履行をした時には、債権者は、その債務者の財産を、乱暴でない方法で取り上げても良く、司法手続きを経由する必要なしと規定している
。

76 ：

不法領得の意思がないので管理会社に窃盗罪は成立しません。
荷物を撤去して物件を空にしているから賃料も取れませんが、倉庫料は請求できます。
自力救済権の行使は原則として適法です。

77 ：

不動産屋のオヤジだけど
家賃滞納→裁判→強制執行
するよりも
自力救済して→訴えられる→損害賠償100万円
で済ませたほうが　時間もお金も節約できるから
救済しちゃうんだよねー。
訴える人も10人に1人だから
とってもリーズナブル

78 ：

なるほどうちもそうしてみます。

79 ：

>>70
それくらい早く対処してくれるんだったらどんどん強制執行するのにな

80 ：

>>77
すばらしいな。参考になるわ。

81 ：

>>77
そうとも言えない。
何回も訴訟されると業務停止処分などの行政処分が行われる可能性がある。
そうなれば廃業もありえる。

82 ：

こういう事すんのって不動産屋じゃなくて大家さんだよね？
数％程度の管理委託料払ってるからって不動産屋はここまで強行な事してくれんの？

83 ：

別料金

84 ：

大家は管理会社・不動産屋にやらせるよ。

85 ：

>>77
器物損壊罪で逮捕された？

86 ：

>>77 だけど
自力救済は年に２回程度やる
訴えられたのはここ10年で1回だけ
その時は借主に約100万円払った。
刑事関係のトラブルはまったくなかった。
弁護士曰く「警察は被害届受理しなかったんだろう。でも３，４回同様の
被害届が出たらマズイですよ」とのこと。

87 ：

借金踏み倒された挙げ句に慰謝料？１００万払って示談したの？
これなら競売の立ち退きみたいに、１件あたり引っ越し代１０万払うからさっさと出てけって交渉した方がまだ良いのかな。

88 ：

>>86
特定しました

89 ：

>>85
大家の自力救済事案は、住居侵入罪で普通は立件してるね。
何回かやって常習性あると見られる大家が見せしめにターゲットにされる。
初回であげられることもないことはないが、それは店子が強力に抗議して正式にR状を直告(警察でなく検察に提出)した場合。

90 ：

これから必ず出てくるな。見せしめの為にやるぞ。

91 ：

>>86
警察は立件したいと思ったら、過去の退去店子全員に事情聴取してでもやるよ。

92 ：

年に２回やってるんなら、５年も遡れば、１０人から被害者として調書巻ける。
住民票でお前の物件に居住してた旧店子の何人からか被害届出させたら、強制捜査でお前から過去全部の店子履歴出させて、被害者上積み作業やるだろな警察は。
お前終わったぞw

93 ：

管理会社も悪いのが多いから、見せしめのためには必要だろうな。
やむおえない。

94 ：

器物損壊罪も住居侵入罪も、最高刑が3年以下の懲役ですから、公訴時効は3年になります。
あと３年はビクビクしながら過ごすことになりますね。

95 ：

>>93
× やむおえない
○ やむをえない

豆知識な。

96 ：

>>95
おお！サンキュー

97 ：

今さら訴える人いないから安心してこれからも自力救済しる

98 ：

>>77
あぶねー橋渡っているのは承知のうえだけど
救済しないと利益が出ないからなー。
まあビクビクしながらエントランスの掃除でもしているよ。
みんな　太陽が西から昇っても、北朝鮮のミサイルが国会議事堂ふっ飛ばしても
家賃は払えよ。

99 ：

金銭目的の犯行か

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