【ZEISS】軍用実物光学サイトスレ6【NIGHTFORCE】

1 ：2013/02/24 〜 最終レス ：2013/04/03

【＋】遊びにも妥協はしない。本物の光学サイト （軍用実物）のみ取り扱うスレです。
【＋】所有者はより知識を高め、これから門を叩く者は
その世界を垣間見る、有意義な情報交換を目的とします。
◆◆WARNING!!◆◆
主に現実に軍隊で採用されている光学機器を話題の
対象とします。その他の話題については、下記関連
スレッドに速やかに移動下さい。
荒らし、スレの主旨にそぐわない書き込みを行う事及び
煽られてレスをする行為については、一切禁止とします。
禁止事項を破るものは如何なる非難を住民から受けようと
これに反論する事自体を禁止します。
レプリカ、エアガン向け光学サイト等の話題は↓で
【地雷中華】光学サイト実用スレx7【大外れ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1359082800/
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1343521659/
アップローダー
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/imgboard.cgi

2 ：

>>1乙
ここの人たちにとってはアベノミクスはきついものがあるな

3 ：

ディオンのファーストフォーカルのショートスコープの情報少ないね。

4 ：

>>1乙
どっかのブログ？でエルカンレプと実物の性能に大差ないと聞いたんだがまじなのかな
それが気がかりで実物の購入に踏み切れない…

5 ：

レプと大差無いとか有り得ないｗｗ

6 ：

実物と大差ないレプリカって有ったらバカ売れだろうに(笑)

7 ：

エルカンの偽者って倍率の切り替えをしたりGBBに乗せて撃つと振動でゼロインが狂うゴミじゃないの？

8 ：

おお！いつのまにかたってる。
>>1乙
>>3
日本語サイトにはまだ出てないね。
発注しても２ヶ月かかるし、マーチの新商品って大体４月から受付で６月頃ユーザーへ
ってな感じだから、持ってる人まだいないんじゃない？
国内価格25ﾏｿ以下、多分23ﾏｿ位になりそうで、安目だから俺も気になってる。
今年中にS&B1-8出なきゃ、次はこれかな〜？
なんちゃってタクティカルだからこのスレ的には微妙っぽいけどね。

9 ：

>>5
>>6
>>7
その人の目が節穴だっただけか…

10 ：

まあサバゲーマーなんかのヌルい使用環境じゃ何使っても同じなんだろうな。
実銃に載せて撃てばすぐわかるよ。
後は落っことしたり水没させたりすれば。

11 ：

サバゲーマーって新しいな(笑)
実銃マーってのも有り？

12 ：

(・_・)エッ..?

13 ：

えっ

14 ：

あれ？

15 ：

最近オプでMark8全然取り上げなくなったね。
ボッタでも欲しいのに。

16 ：

まだゲロに残ってるっぽいぞ中古

17 ：

まじでか・・でも中古かぁ。多分M-TMRだろうしなぁ。
でもありがトン

18 ：

ところでさ、レティクルがミルドットなだけでも軍用スコープスコープ扱いで輸入できないんだっけ？

19 ：

オプチンコも入荷に苦労してそうだな
高額の話題が全く無いし

20 ：

先週ゲロバナナでMark8見たよ。

21 ：

S&B1-8Xマダー？

22 ：

1-8でたら買うの？

23 ：

ワイもずっとバックオーダー中やねん

24 ：

eotech553を輸入しようとおもうんですが、税関で引っかかったりしますか？

25 ：

その質問なんかもう荒らしのレベルだなぁ

26 ：

あぶね！
アウトでしたね
即キャンセルだわ

27 ：

都内でサイトロン買うなら赤風呂しかないかな？
できれば実物を見てから買いたいんだけど

28 ：

PKウェーブ。なんでも店頭に置いてあるわけじゃないけど、
置いてあるものならなんでも覗かせてくれるよ。
しかも窓を通して数十m先の林とかベランダとか見えるから遠くの見え方もチェックできるし。
SD,MD-30,33とかスコープいくつかあったと思う。

29 ：

最近その名前良く出すけどなんなの？ステマか？

30 ：

あのおっちゃんはそんな器用なことできる人じゃないなたぶんw
俺は初めて名前だしたけど、実店舗がわりと最近できたばっかりだから
最近名前が出るようになったんじゃないかな。俺はサイトロンの実物を
見てから買える店って言うからその1つとして挙げたまでで。

31 ：

店見てきたけどサイトロンとかノーベルとか、そんなんばっかでeotechはちょっとあるけどバカ高いし
持ち上げる意味がわからん
サイトロンなんざ覗ける店いくらでもあるだろ

32 ：

PKウェーブってサイトロンのラインナップはピカイチだよね、他は知らんけど。
でも軍用って感じでも無いし、軒並み10ﾏｿ以下で価格的にも実用スレ向けの話題じゃないかね？

33 ：

10万が基準なのか

34 ：

>>33
単純に安くて実用向けって話で、別に10ﾏｿ以下は来るなってわけじゃないよ。
ただ、このスレ的にスコープはリューポのタクティカルラインとかNFとか
トリとかS&Bとかもう少し上の価格帯のやつの方が、軍採用とかミリフォトへの
露出とかその辺りの理由で合ってる気がする。ここはコスプレアイテムとしての
軍用実物光学スレってな感じだし。

35 ：

例外的にMD30は自衛隊が使ってるからこのスレでも語れるけど性能的には実用スレレベルだしな
サイトロンとかなら中華・実用スレでやってください

36 ：

>>32
PKウェーブの実銃用CQBスコープは自衛隊に卸している品です。
かなりスゴい逸品で、ライト光機製です。
レンズのゆがみも少なく快適です。
同価格帯であれば間違いなく性能トップです。

37 ：

自衛隊で使われてるソース出してよ
ショートスコープなんて使うの？

38 ：

納入実績がないものは軍用じゃないってことね

39 ：

信じるかどうかは任せるけど、元自衛官の俺はCQBスコープを訓練で使った事あるよ
要人救出訓練だかの後方支援のときにCQBスコープ使ったよ
実戦では使った事無いよ
お店に問い合わせたら訓練で使った物と同じ物だった
今やサバゲで使ってる(笑)

40 ：

PKウェーブの店員は自衛官を自称してまで店の宣伝をした。と。

41 ：

PKウェーブは

42 ：

ミスった(笑)
PKウェーブは安くはないけど、実店舗で見れる数少ないところだぞ〜
ってこれもステマか
ごめん

43 ：

>>39>>42
ステマお疲れ様です！

44 ：

SU-231AってEXPS3-0の事だよね？
ブラックかタンの識別ってある？

45 ：

>>43
謝ったのに気遣ってくれるとは...
最高だ！
ありがとう！(笑)

46 ：

>>45
いえいえ！これからもステマ頑張って下さいね！^^

47 ：

>>46
おうよ！
オススメの実物扱い店舗教えてくれい

48 ：

>>47
PKウェーブ

49 ：

>>48
おい
そこ以外で頼むで

50 ：

銀座銃砲店

51 ：

ドクターサイトをローマウントにしてチークピースを合わせてるんだけど
eotechのxpsにかえたら高さはかなり変えなきゃダメかな？
一応、AIMPOINT T1ならそのままでギリギリ大丈夫だったんだが。

52 ：

Eotechだと顎付けになるねぇ

53 ：

じゃあ実銃の場合はEOTECHはローマウント用に合わせられないの？

54 ：

XPSとかの一番低いモデルでも純正マウントを付けたCOMP M2と同じ高さだからね

55 ：

そうですかー。
今のセッティングを変えたくないのでeotechはあきらめます。
何か低いドットでオススメはありますか？
ドットサイズが3MOA以下の小さいものが良いのですが…

56 ：

T1をノーマルマウントで付ければ良いじゃん
2MOAのやつあるだろ

57 ：

>>56
T1は2MOA、4MOA両方持ってます。
しかし飽きたのです。

58 ：

ついに実物のEXPS買ったどー！
そのせいで金が枯渇してやばすぎると嘆いていたとこにちょうどいいタイミングで車追突してきやがったｗｗｗ
おかげで数万のお小遣いいただけちゃいますｗｗｗウマーｗｗｗｗ

59 ：

むちうち装って、ACOG買えるくらいまで増額してもらおうぜ

60 ：

>>55
M4

61 ：

車の修理代でホロサイト買った者だが
修理代がちょうどホロサイト代金と同じで助かった
そんで手元にきたんだが、まあ何というか、普通だな^^;
パチと比べて取り立てて驚くほどでもなかった
一長一短といった感じ
まあ大事なのは自己満足ですしおすし

62 ：

実EOとか覗いて感動した！とか言ってるやつはなけなしの金で買えて喜んでるんだろうなぁって思えて笑えるよね
そう、実際一長一短
実銃なら耐久性の面からレプリカはあり得ないがエアソフトじゃあねぇ

63 ：

サイズ参考用に買ったパチ552を
甥っ子のエアコキショットガンに載せてあげたら喜んでたな。
まぁパチホロが活かせるのってそのくら
いだわ

64 ：

ホロ買おうと思ったら俺乱視っぽいぞ・・・
T-1かcomp m4にでもしておこうかしら・・・

65 ：

Aimpointも乱視だと2moaのドットが4〜6moaくらいに見えるよ

66 ：

エイムのT1とM4って
使い分けどうすれば良い？

67 ：

俺も乱視でT1 2MOA使ってるけど
ドットが∞みたいに見えるよ

68 ：

俺も乱視でT1 2MOAだけど
こんな感じ
↓
※

69 ：

矛盾の予告で16系の上にホロサイト乗せてたけど機種判ったやついる？

70 ：

マーチの1-8XFFP日本語サイトでも仕様出たね。
イルミ無し205000、イルミ240000だそうな。

71 ：

それ欲しいな。イルミ有りで24万か。
けどMARCHは値引きほぼないからなぁ。

72 ：

>>71
俺もFMC-2レティクルの奴が欲しいお。
個人輸入したS&B1-8とかMark8の諸々込みの半値近い価格で買えるってのは魅力あるよね。
10ヤードからパラフリーだし、円も96円だし、S&Bまだこないし、今年は国産にしようかな。

73 ：

見てきたけど、最高！
スピードサークルとかやればいいのにと思ってたけど、どこもやらなかったのをやってくれるとは。
でも、レティクルどっちにするか迷うな。

74 ：

SRSポチったこのタイミングで出るか
しばらくは我慢だな
って言ってるうちにS&B出ろ

75 ：

何方様かEXPS3-0ブラック売ってやってもいいよって人いませんか？
状態と値段を教えてください。

76 ：

売買スレとかオク池

77 ：

乱視でホロとかドットがボヤけて見えるならMATECHの600M BUIS
系のリアサイト付けて見ればくっきりみえるよ。

78 ：

>>77だけど、リアサイト付けるのはもちろんアッパーの
レール最後尾のとこ。俺も乱視だけどBUISリア着けると
T-1のドットがくっきり見える。
ちなみに民間用のACOGのトリチウムチューブは赤オレン
ジに変更したみたいよ、より鮮明なレティクルになるん
だって。
ソースはトリジコンのエリックさん。

79 ：

最近ホロが日本国内で全然流通しないけど、戦争近いのかね？

80 ：

ほしいひとには行き渡ったから売れなくなった→仕入れが減った

81 ：

>>80
そうなのか
オレの物欲センサーは鈍いな
EXPS3-0の黒がなかなか納得の価格で買えない

82 ：

eotechのホロはアメリカ国内なら通販で買える部類だから
戦争とか関係ないよ。

83 ：

EXPS3-0で8万ってどう思う？

84 ：

>>83
向こうで600ドル台で送料手数料考えると、今のレートだと殆ど利益出ないよ。
むしろB品じゃないの？

85 ：

>>84
送料=わかる
手数料=イミフ

86 ：

>>84
正規品なんだけどEOTechでB品とか出荷するの？

87 ：

オクとかで８万で売ってるのはなんかまずいのか？

88 ：

８万やない７万

89 ：

>>85
俺いつも頼むところは輸出時に役所へ出す書類作成の手間賃10〜20パー取られてる。
ナッチェスとかそういうの無いけど、あそこはITAR物とか欲しいのが少ないからなぁ。
時間掛かるし、むしろ手間賃取らないとこあったら教えて欲しいお。
ちなみに送料は100ドル持ってかれてる。
>>86
過去にそんな話あったから・・レートがもう少し円高の頃仕入れたもんかも
しれないし、試してみれば？俺はEoは宅でしか買ってないけども。

90 ：

ああ、ごめん、良く考えたら個人輸入の時の話と国内ショップが卸価格で入れてる話と
ごっちゃにしててイミフだった。ｽﾏｿ

91 ：

ショップも正規で卸してもらってるとこなんて無いんじゃないの？
ド高い代理店物以外は全部並行物っしょ

92 ：

>>89
オレも宅で買おうと思っててさ
89も宅なら安心した
てか久々にこんなに書き込みがあるな
誰も見てないと思いきやスレのチェックはしてるんだな

93 ：

>>87
EXPS3-0に限っては新品が5.5万で取引されてた時期もあった
去年の年末から今年の頭にかけて
円高だったとは言え少し安過ぎな気もする

94 ：

>>91
ああそうか、国内正規代理店は下手したらもう５割位高いか。
そう考えると国内で安くやってるとこなんてマニアの為のボランティアに近いなぁ。
>>92
あそこなら色々安心感があるから良いと思うよ。
ただ、オプみたいにミリタリーもの何でもって訳にはいかないみたい。
まあ、その辺正直にやってるところも何となく安心。

95 ：

このスレの住人でBROWE COMBAT OPTIC 4x32使っている人いる？出来ればインプレお願いします。

96 ：

オプは553の輸出厳しくなってからも何個か入荷したとかブログで書いてるよね。
前にはPEQ15とかも販売してたし、今でも注文すれば入手出来るんだろうか。
553とかはともかく、PEQ15とかどうやって仕入れてるんだろう、やっぱグレーゾーンの事やってるのかな。

97 ：

PEQはそもそも軍やLEにしか販売されてないはず

98 ：

>>96
なんで553だけ厳しいんだろうね

99 ：

ARMS？のQDマウントがいかんと聞いたが実際のところどうなんだろう？

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