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2013年04月趣味一般60: 【合法許可銃/罠】狩猟総合雑談スレ26【オタ禁止】 (437)
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【合法許可銃/罠】狩猟総合雑談スレ26【オタ禁止】
- 1 :2013/02/06 〜 最終レス :2013/04/03
- 日本国内で、狩猟免許の許可を受けている上で狩猟をしている人の総合スレです。
これから狩猟を始めたい、猟銃(合法許可銃)を持ちたい等の初心者質問も大歓迎です。
尚、競技専門や、ミリオタやアニオタで所持してしまった痛い人の人はそれぞれ別板スレが
ありますのでそっちでお願い致します(特に後者は競技スレでもそうですがここも出入禁止)。
ここでは実際の狩猟での疑問や質問、地元の猟友会や猟仲間・師匠の作り方
(オフ会話OK)、その他雑談、実際にあった事件や事故などをレスして下さい。
所持許可が何故か出てしまった軍用散弾銃やファンシューティング、実銃の改造の話題は軍用散弾銃スレで。
海外・ゲーム内(特にモンハン)など、現実の日本国内以外の場合は板スレ違いです。
また、猟は銃猟だけではありません。網・罠・第一種・二種(空気)銃猟以外でも
国内合法の場合はOKです。尚、グレー話題は自己責任でお願い致します。
但し、銃猟ではなくて射撃競技のみの話は、的スポーツ板に各種専門スレがありますので
なるべくそちらで(スレの立ってない射撃競技ならここでもいいです)。
勿論、雑談の範囲なら構いませんが、ここは肩ひじ張らず、楽しく狩猟や趣味的な射撃を
やる人のスレです。専門的な射撃競技の話だけをされても大迷惑(板スレチ)です。
尚、ミリオタ(論議、特に自己正当化)やアニオタ所持者、刃物板住人、荒らし、
アンチ銃、コテハンのシナジーは存在自体が大迷惑なのでクンナ!!
但し、射撃専用銃でない狩猟銃(レピーターや自動銃)で、狩猟の成果をあげるための
クレー射撃や、オリンピックや国体で現在正式種目ではなく、狩猟向きの銃競技
(フィールドトラップ、ラビット、トリプルトラップ等)の場合はこちらでOKです。
もちろん、銃猟に限らず合法の範囲内での改造などの話も可ですが、グレーの話題は自己責任で。
それでは皆さん、法を守って事件や事故等がない様、安全に狩猟や射撃を楽しみましょう。
※前スレ
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ24(本当はスレ25)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1354709671/
個人輸入代行ならここ。レシーバー以外なら散弾銃のフルライフル銃身でもナイフでも個人輸入します。
http://ameblo.jp/sporting-gun/entry-10921754135.html
- 2 :
- 銃砲店など
○ファーイーストガンセールス(FEGS)
http://www.fareast-gun.co.jp/
平行輸入品ですがぺラッチやベレッタが安い、銃本体・銃関連商品がオークション形式で出たりします。装弾は取り扱いなし。
○吉田銃器
http://www.yjl.co.jp/
平行輸入物で修理を断わられた。他所で買った(もらった)ものなので近所の銃砲店に修理断られた。
そもそも近所に銃砲店がなくて修理どうしよう。なんて時はここ。取り扱い銃器も用品も多いです。
○三進小銃器製作所
http://3shin.com/gunshop-pages/shotguns/shotguns-top.html
地元の銃砲店などで修理断られた国産銃などは、吉田銃器以外の選択肢としてあり。
○坂上銃砲火薬店
http://www.sakagami-gun.com/
今は会社のないニッコー銃の修理や古式銃の入手・修理はここ。
○ガンショップGB
http://www.gun-bank.com/
国内では珍しいマニア物や410番系散弾銃(それも珍しい物)の取り扱い多数。なのに何故か410番はお取り寄せ
珍しい銃器を取り寄せたい人や軍用散弾銃とか好きな人なら是非(アレな真鍮薬莢410番なんかも)。
尚、軍用散弾銃が好きなミリオタやアニオタは軍用散弾銃スレかショットガンスレに行って下さい(ここにはクンナ)。
○ミツボシ銃砲火薬店
http://www.gun-shop.co.jp/
クレー競技用公認散弾(7.5、9号)含む狩猟などの各種安弾が安い。全国発送可能では多分最安。
○カベラス
http://www.cabelas.co.jp/
アメリカの会社。銃関連用品も含め、アウトドア用品が安い。
銃関連用品の一部(ライフルスコープ、弾関連など)は日本に送れません。銃本体・銃身は手続きが大変。
○ハイブリッジアームズ(HIGH BRIDGE ARMS)
http://www.highbridgearms.com/main.html
代表が日本人だから日本語でOK。英語は無理。でもどうしてもアメリカで売っている銃で合法許可が
なんとか降りそうなんだが、国内の銃砲店じゃ取り扱いも輸入もしてくれそうにない。とか、坂上のとは
別の意味で古すぎてしかもGBですら取り扱ってくれそうにない410番元軍用銃とかが欲しいとかならここ
- 3 :
- 関連スレ
−『狩猟』−
○プレチャージなどの狩猟用エアライフル(射撃競技含む)&エアライフルによる狩猟
狩猟用エアライフル情報交換!Vol.11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1355960342/
−『用品・拘り・その他』−
○スコープ・光学機器(狩猟用品は狩猟スレでOK。競技用品は競技スレ)
【競技】スコープ総合スレ 1本目【狩猟】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1206544165/
−『スレ違い関連スレ』−
○軍用(ぽい含む)散弾銃、ボーダーラインの話題、軍用ライフル、古式銃、黒色火薬、真鍮薬莢関連、コテハンのシナジー、
ファンシューティング(FC)、輸入、装弾の作製&改造関係の話題、ミリオタ・アニオタ所持者(正当化含)等
軍用散弾銃
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1311205651/
○銃の動作や漫画で読んだんだけどこれって本当?あの銃の名前は?等
どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの85
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1359732640/
○海外で銃を撃ちたい、所持したい
ガンマニアじゃないけど実弾射撃好き!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1022337247/
−『競技』−
○合法許可銃による競技雑談総合スレ
【合法許可銃】射撃銃雑談/質問スレ3【競技・事故】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1355489070/
- 4 :
- wikiの狩猟の項目で
>銃砲所持の厳しい地域の代表核となるのは大阪府である。大阪府では過去に許可猟銃を使用した
>三菱銀行強盗事件や羽曳野ライフル銃殺傷事件等の影響もあり、猟銃・空気銃の所持に関しては
>大変厳しい姿勢を取っている。
>銃砲所持許可後の運用についても想像を絶する労力を必要とする。
とあります。
許可後の想像を絶する労力とは、具体的にはどんなものなんでしょうか?
当方、大阪在住の猟師になりたい者なのですが、何かすごく不安です・・・。
- 5 :
- >>4
私も大阪在住で初心者講習会を受けようとしています。
所轄での面談がひと段落して年内の講習会に申し込めたらいなぁって状態です。
状況が厳しい大阪でも地域と担当者によってさらに差があるようですね。
私の場合はまずは下調べを十分にしたうえで、お話を伺いたいのでアポを取らせてくださいって言ってみましたよ。
電話だと担当者も断りやすいのでまずはアポを取るところから始めてみてはいかがでしょう?
もしくは運任せだけど春の異動で担当者が変わるのを待ってみるかですね。
- 6 :
- ついに、妄想・陰口スレが、完全に独立しました。
溢れ出す妄想、止まることのない陰口をガンガン書き込みましょう。
法律上の根拠を尋ねたりする無粋な行為は禁止です。
一般社会では眉をひそめられる下品な発言も、ここではOK!
では、どうぞ。
- 7 :
- >>5
地元かどうかはわからないけど私も大阪です
やはり近隣他府県と比べても大阪は厳しいですね。
熱意があれば大丈夫ですが。
- 8 :
- 希望者が多かったので、IDが出る板で次スレを立てました
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ25
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1360115650/
- 9 :
- >>4
大阪が厳しいと言っても
お前がちゃんとした社会人なら熱意を持ってなんども担当に会いに行けば大丈夫
それから所持許可持ってる知人がいたらその人からの紹介っていうのも有効かも
何にしても諦めずに頑張れ応援している
- 10 :
- >>1乙。
>>4
始めの内は申請すら断られ続けるだろうけど、
週一ぐらいのペースで事前に電話で確認取った上で、
警察署に行って担当にお願いし続ければきっと大丈夫。
諦めたらそこで終わり。
過去に犯罪起こしてなくて人格に問題なくて、
まともな仕事と家に住んでれば大丈夫だからきっと
- 11 :
- 今度競技用グラス買うつもりなんですが、狩猟用と兼用できるのありますか?
それとも狩猟だと皆さん裸眼ですか?
- 12 :
- 前スレでポート加工の相談したものです
スレの情報をもとにいろいろと担当に質問して来ました
違法とする根拠は無いが、自重した方が良いとのことです。
これは君のために言ってるだよって言われました。
- 13 :
- >>11
クレーはデコットのマグカラー(オレンジ色強調)
スラッグ等の静的射撃ならポリカーボネイド製の眼鏡(ホームセンター)
狩猟用はとにかく曇り止め機能に特化した者を選んで下さい
- 14 :
- >>12
今時、そういう「ちゃんちゃらおかしい」ような台詞をしゃべる公務員が居るんだね
- 15 :
- >>14
だって妄想だもん
- 16 :
- >>13
横レススマソ
曇り止めでオススメとかある?
- 17 :
- 三馬鹿って誰と誰と誰?
- 18 :
- >>12
都道府県辺りまででいいからどこだが教えてくれない
いや信じてないじゃなくて
逆に信じてるんで
- 19 :
- >>11
思いっきり安上がりにさせるなら
他のスポーツ用でかつ一応メーカー製の偏光グラスオススメ
ゴルフ・テニス・釣り用など
>>13
曇り止めは俺もオススメ知りたい
いつもは普通の眼鏡用の奴使ってる
- 20 :
- >>16>>19
>13じゃないけど
メガネクリンビュー 塗る!!くもり止め
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003XQRUXS/
という奴を使ってる季節問わず曇らず便利
- 21 :
- >>16
それが無いので困っています
各メーカの曇り止め数十種類、曇り止め加工をしたレンズ(5社)を使って
見ましたがどれもいまいちでした
実際、氷点下、雨、雪、霧、大汗をかくような状況は想定していない
ととあるメーカの方が言っていました
- 22 :
- >>21
オークリー傘下のESSファン付ゴーグルお勧め
安く上げたいならミリオタかサバゲオタが出入りするような店で
そのコピー品とか
- 23 :
- >>22
これのこと?
プロファイルターボファンアジアンフィットゴーグル
http://www.amazon.co.jp/dp/B008M3ANAE/
- 24 :
- おお、ちょっと高いけどそれいいなぁ
- 25 :
- >>23-24
そのアドレスをクリックすると「入力したURLが当サイトのページと一致しません」と表示されるが、
>>24は何を見たのだろう?やっぱり自作自演とか?
- 26 :
- >>25
つ)アマゾン以外から販売してた物が売り切れた場合
- 27 :
- >>22
実際に使ってみましたか?
- 28 :
- 11です。皆さんありがと
>>19
おおっ釣り用という手がありましたか
以前使ってたの出してくるかな
>>22-23
ググりましたが、それ凄いっすね
でもこれで射場行ったら不味いですよね
有名人になれそうだ
- 29 :
- 狩猟に興味を持っている社会人です(若手)
散弾銃またはライフル銃を使った狩猟に興味があるので、まず猟銃所持許可を得た後に、狩猟者免許および登録を行おうと思っています
そこで既に猟を行っている方々に質問です
@猟銃許可の手続きは役所の書類も要るため、各手続きは平日に行う必要があると思います。
私は会社でまだ下っ端なのでそうそう有給は取れません
皆さんは、猟銃許可申請および維持(検査等)に年どれくらい時間をとられますか?
A猟銃の取得及び維持費、各種装備費、移動費など、狩猟にはけっこうな額がかかると思います
今のところ、銃にはあまり加工や装備品を付けるつもりはありません
皆さんは、大体幾らくらい猟に費やしていますか?
B私の職は全国転勤があるのですが、猟銃を保管する専用の容器は賃貸アパートに着脱はできますか?
上記3点について、参考にしたいのでお聞かせください
- 30 :
- どこで猟するの?
猟場には縄張りがあるよ。
- 31 :
- 普通にレイバンのシューターでいいじゃん
猟の時は必要か?
オートの人は欲しいのかね?
- 32 :
- >>26
横レスだが
今、konozamaで「プロファイルターボファンアジアンフィットゴーグル」
で検索かけたら4つも同じ商品なのに表示されるのな
>23含めたら今日の午前中でも最低5つ表示されてたってこった
これに限ったことではないがkonozamaは同一商品はまとめて表示させてほしい
まあ普通は>>20みたいちゃんと同一商品で店ごとの価格が表示されるんだけどさ・・・
- 33 :
- つまり何?>>25が馬鹿だってことけ?
- 34 :
- >>33
アマゾン使い慣れてなきゃ知らん話だから仕方がないと思う
- 35 :
- >>33
25は、スレを盛り上げたかっただけだよ。
- 36 :
- >>32
それでググってたらパチものみつけた
http://www.amazon.co.jp/dp/B004S78C9W/
amazonで本物が送料込みで一番安い店で26300円だから
5250円ならネタで買ってもいいんジャマイカ
- 37 :
- >>29
A1、初年度10日前後、以降最低約5日前後平日の8時から5時に動ける事
A2、維持費は最低限で年10万円〜上限無し
A3、着脱は出来ますが、家主に要相談
- 38 :
- >>36
つうか尼損で一番高い店と安い店で本物約一万円の差がある件
- 39 :
- 弾頭の鋳型、鼓型とフォスター型で迷ってるんだけど、背中押してくれ。
- 40 :
- どんっ!
- 41 :
- >>39
鼓型はサボット用なので、ハーフライフル銃身用
フォスターはNOTサボットで平筒用
銃身はどっちなのさ
- 42 :
- あ、サボット用のフォスターもあるのか。
失礼した。
- 43 :
- >>39
金ないならアポロの競技用使うのが間違いない
多分、リーだろ?当たらんよ。
- 44 :
- アポロ装弾って高いやん・・・
- 45 :
- 狩猟用やらブリネッケ使うよりは安いやん…
自家ローディングしたスラグはほんと当たらんよ。
よく出来て市販品レベル
- 46 :
- >>45
>44はアポロ装弾自体が高いって言ってるんじゃないか?
というかスリリングですら他所の同品質と思われる弾と比べて高いんだSKBって?
- 47 :
- ローディングしても、そんなに安くあがらないと思うけどなぁ
費用対効果考えよう
- 48 :
- >>47
趣味の世界なんだから¥の問題だけじゃねえべ?
- 49 :
- いや
>>43から>>47に対してね
- 50 :
- 俺左耳が難聴で全く聞こえないんだけど、許可取れるのかな?
身体的な制限ってどれくらいなんだろうか。
- 51 :
- ヲイヲイ サボットの話じゃなかったのか
- 52 :
- >>41
便乗して背中押してほしいんだけど、弾頭の鋳造はじめてみようと思うんだけど、
レイマンのフォスターと鼓どっち選べばいい?
- 53 :
- >>50
左耳だけなら問題なし
それより地域とか年齢とか年収の方がよっぽど
(あくまで銃猟であって銃猟以外なら関係ないが)
- 54 :
- >>52
オススメしない
まず良いものができない
よしんばそれなりに既製品と同等のものができたとして
鉛煙は身体に蓄積されるからいずれ身体を壊す
どちらも自分が損するだけ
スラグはライフルと違って物理的にそれほどの精密さが出せない
- 55 :
- >鉛煙は身体に蓄積されるからいずれ身体を壊す
まじすか、俺もうやばいかも
- 56 :
- 半田付けする職業の人はそれ専門の健康診断するしね。
- 57 :
- >>52
散弾銃は逆立ちしてもライフルの精度は出ません
10年立つまではスラッグであきらめて、10年たったら
ライフルを所持するのが一番無難です
- 58 :
- >>56
しない、しない。
- 59 :
- いいことを考えた。
最初からサボット銃じゃなくて、ライフル銃の螺旋を削ればいいんじゃない?
- 60 :
- >>58
ちゃんとした会社ならするだろ
メッキ扱う職人もするし亜鉛メッキ管、鋼板扱う職人も基本はする
- 61 :
- >>59
せやな、それが410問題やな。
- 62 :
- まあ会社で健康診断するのはかなりご立派な所だだろうから、
一緒に血中鉛濃度?か何かを測るぐらいのことはしても不思議じゃないな。
亜鉛は関係ないけど。
- 63 :
- 横レスだけど
普通健康診断なら血液検査はするだろjk
- 64 :
- 健康診断で採血検査はしたとしても、血中の鉛残留なんて調べないのでは?
- 65 :
- >血中の鉛残留なんて調べないのでは?
鉛扱うところなら普通すんじゃね?
つうかしなきゃなんのためにすんの?
その鉛関係の会社の定期健康診断?
- 66 :
- 1.半田付けする職業の人はそれ専門の健康診断する
2.しない
3.ちゃんとした会社ならする
4.会社で健康診断するような会社なら、ついでに鉛濃度検査するかも
5.健康診断したなら血液検査するだろう
6.健康診断の血液検査じゃ鉛残留なんて調べない
7.鉛残留調べないなら、何のための健康診断だ、会社の定期健康診断か?
どれが誰の発言かわからんが、こうしてみると、明らかに理解力に不自由な人か
不条理文学が好きな人が居ることがわかる
- 67 :
- >>27
亀レススマソ実際に使ってる
>21
>実際、氷点下、雨、雪、霧、大汗をかくような状況は想定していない
で曇って困ってるようなんでオススメしたが
オススメしたとおりに現在のところ困ってない
また装着感やファンの音も問題がないレベル
>>28
フィールドトラップ(あくまで猟友会のソレ)
か5mダブルトラップなら問題ないと思う
勿論、プーラーに要確認だけど
まあ公式面でこれ付けてしかも自動銃だったりしたら
アレだとは思うが
- 68 :
- 北海道ってモービル猟禁止じゃないの?
検索するとやってる人がいるみたいなんだけど、モービル猟OKの地域ってあるの?
- 69 :
- >>66
ttp://www.rouiken.or.jp/namari.html
ttp://kensin-point.com/pg108.html
- 70 :
- >>66
三馬鹿の一人が参加してるんだよ。
- 71 :
- なんでウソジーって遙か前のレスまで答えるんだろうね
真性のカマッテちゃんだな
- 72 :
- 鉛含有半田なんて使ってたら輸出商売(特にEU圏)諦めてるって事だけどな
- 73 :
- 鉛フリー半田でも0.1wt%を超える鉛を含んでいないというだけで健康診断は必要
- 74 :
- 普通は必要ないって69の人が引用してるじゃない
- 75 :
- やっと非所持者の糞スレが落ちてくれたな
- 76 :
- >>75
今度はこっちのスレで荒らしてるみたいだけどな・・・
何が目的かしらんが所持者の振りしてイメージ落すのだけはやめてほしいもんだが・・・
【農業/行政】鹿や猪の捕獲頭数に応じて狩猟者に助成、30万頭の緊急捕獲目指す--農水省、鳥獣対策で補正予算 [01/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359349253/
- 77 :
- >>75
楽しそうに参加してた人もいるね
- 78 :
- >>37
とくに初年度は、平日が必要になりますか・・・
もう少し会社内で経験を積んで、そのあたりが融通効くようになってからにします
レスありがとうございました
- 79 :
- >>78
初年度じゃなくても平日必要だけど・・・
毎年4月頃に銃砲検査あるけど一部の所轄除いて大抵のところで
検査は平日だよ(神奈川だっけか?のところは逆に休日のみらしいけど)
転勤あるらしいけど、転勤のたびに警察署に行くのは平日のみだし
- 80 :
- 狩猟専門にしろ当たる用になるまでは射場に行かなければならないし。
それ以前に猟に行くにも弾買いに行くのもまず弾の譲受許可証が必要。
大抵の警察署は平日しか受け付けてくれないし、
場所によればまず事前連絡の上で指定された日に行き、
後日警察から連絡受けたらその日の内に取りに行かなきゃならないという所轄もあるしな。
- 81 :
- 最初の許可とるまでは確かに大変だが
そんなに有給とるのが難しいブラックなのか?
>>29の会社は… 違うだろ?
- 82 :
- 十分ブラックだろ
>私は会社でまだ下っ端なのでそうそう有給は取れません
本来なら労働基準法違反だぜこれ・・・
- 83 :
- 猟銃を所持して猟をやっているのは、やはりある程度時間の自由のきく人が多い様な気がするな。
うちの猟友会の場合だと、自分の所属している小支部6人のうち4人は中小企業のオーナーで
残り2人は開業医と自治体職員なんだな。
何れも平日の日中でも色々やりくりして職場から出て来れるタイプの職業についている人だ。
これは射撃場に行って親しくなった人と話してみても大体同じような感じだな。
- 84 :
- ハンターの社長率は異常
時間か性格か
- 85 :
- >>84
それ類友
田舎が農家が多い
- 86 :
- 地元でしか猟しないのとか田舎はね。
射撃場に通う猟師は間違いなく、金持ち。
- 87 :
- どんな趣味であれ、ある程度の一線を越えていく人は資金その他に余裕ある人に限られるな。
うちも田舎で支部員の殆どが社長、医者、県議、町議、農家が主構成だな。農家でも割と金儲けがきちんと
出来てる農家か由緒ある豪族農家ばかりだ。
時間と金の両方が成立しないと、とも思うけど皆ボロボロの軽トラ乗ってたり、汚い格好してるからパッと見は
貧乏道楽者に見えてるけど、各自の装備品観察してみると其々お金余ってるんですね、とつい言いそうになる。
- 88 :
- 俺の地域は事業主なんか10%位だね
ほとんど勤め人ですよ
開業の医者なんて暇つくれないようだね
かなりの田舎だけど農業従事者は8%位です
歳とると若手の興味ある奴を見つけて講習受けさせて
銃を只でくれるなどが多く
年代もそこそこ分布指定います
漁師を廃業するとき鉄砲屋に譲り渡して儲けさせるヒトは
所持中に死んだヒト位です
- 89 :
- >>88
会社員ばっかで駆除できるの?
日曜限定?
うちだと猟期中は隊の誰かが山をほぼ毎日見切って巻狩りの下処理しておくけど
それも一部の人ばかりが負担してるってこと?
猟のやり方教えて欲しいな。
それで獲れるのかかなり興味ある。
- 90 :
- >>88
折れも鉄砲もらった。水平と上下、上下のほうが使いやすい。
今日は朝っぱらから横須賀やらかしてショボン中。誰のが横須賀したのわからん状況だったが多分俺んだな。
若手育成しないと、うちのチームが支部内で一番高齢化してる。20代俺だけ、そこから50代までいないっす
- 91 :
- NHK見れ。
- 92 :
- 獲るためにはズク出さねばだめですよ
動物園で狩りをするわけではないから
それぞれ分担で調べて日曜にやるのさ
クマにも行きあうけど猪鹿だけだから退いてくれるのをのを待ちます
緊急的な場合は射殺も辞さない覚悟ですよ
今年も猟期終われば弐月三月の毎日曜日有害で出動です
- 93 :
- http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360805726/l50
照準器を無許可輸出か、「ビクセン」書類送検へ
- 94 :
- >>92
ズクってなに?
熊撃たないの?
- 95 :
- スコープって目くじら立てるほどの軍事機密なんかねぇ
アメちゃんも日本に個人輸入じゃ送ってくれんけど
- 96 :
- 射撃用照準器(スコープ)なんて、金出せば誰だって買えるんじゃないのか?
昔は吾妻橋近くの玩具屋街でも買えた。実際買ったが、アンシュッツには使えなかったw
物は輸出向けの狩猟用だった。フィリピンの友達にお土産に持って行った。
ビクセンって、OEM向けに出しているのかな?
双眼鏡は、軍事向けに国内メーカーが凌ぎを削っているけどね。
- 97 :
- 高精度だと戦用に応用できる技術が詰まってるからなんじゃないか?
まあどれだけ高いスコのっけても当たってなんぼだからなあ。
うちにもヲタっぽいのがヘンテコリンなのつけてるけど、あんまし当たってない。
- 98 :
- 当てる人は安物のドットサイト乗っけてる印象
慣れなんだろな
- 99 :
- ホロサイト付けてるのにスカばっかりの奴いるしな
- 100read 1read
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◇文通が趣味 19通目◇ (353)
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