新・AFV分室　ソヴィエト戦車研究会　その13

1 ：2012/06/20 〜 最終レス ：2013/04/04

ソ連・ロシア戦車の模型製作に関する話題のスレです。
・荒らし、煽り、駄スレは、完全無視＆放置して下さい。問題のある場合は削除依頼を。
・荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
新・AFV分室　ソヴィエト戦車研究会　その12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1307967973/
正直このスレタイは嫌いだ

2 ：

>1
乙です。

3 ：

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ 　いまだ！3GETいける！
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ 　　(　　　 ） やめて！
　　￣TT￣ 　　　と、　　ﾞi

4 ：

前スレのタミヤのT-62、イスラエルが捕獲してアメリカに送られたやつを取材させてくれるように
米軍に頼んだのだが断られたので結局実車の取材ができなかった、と当時のタミヤニュースに
書いてあるのを読んだことがある
当時ですらすでにT-64やT-72が実戦配備されていたのに旧式となったT-62を
取材させなかった意図がわからんが

5 ：

いやあアメリカが入手した最新のソ連戦車なのは間違いないし

6 ：

当時、ホビージャパンでタミヤT-62作例のライターが「あそこが違う、ここが違うから修正が必要」
と書いたら大問題になったんだっけ。

7 ：

> 案外「テレスコ」とか「ステレンキョウ」みたいな名称があるんじゃない？
これでいいか？
ttp://s-up.info/view/201201/049146.jpg
Опорный каток (разрез)
1 ー ступица
2 ー диск
3 ー резиновый амортизатор
4 ー обод
5 ー гайка
6 ー сальник
7 ー колпак
8 ー пружинное кольцо
9 ー пробка отверстия для смазки
10 ー ось катка
11 ー балансир
12 ー пробка
ttp://s-up.info/view/201201/049147.jpg
Ступица опорного катка
1 ー гайки
ttp://s-up.info/view/201201/049148.jpg
Обод опорного катка　　Диск опорного катка
(つづく)

8 ：

ttp://s-up.info/view/201201/049149.jpg
Схема расположения точек смазки ходовой части танка
1 ー опорные катки
2 ー поддерживающие катки
3 ー направляющее колесо
4 ー ось кривошипа
5 ー натяжной механизм
6 ー ведущее колесо
7 ー фланец
ホント意味ワカンネ

9 ：

>>ホント意味ワカンネ
同感。ロシア語の本は本文もキャプションも全然読めん。
でも面白いことが書いてありそうな気もするんだよ。
「テレスコ」とか書いたのは、兵站や製造時の部品発注を考えると、長い「説明調の名前」は使わないと思ったからなんだ。
もっと短い簡潔な呼び名があったんじゃないかと。
まあ、私にロシア語が読めなきゃ話にもならんが。

10 ：

で、どれが「ステレンキョウ」なの？

11 ：

ttp://hukumusume.com/douwa/0_6/jap_pc/03/17.htm

12 ：

この先の楽しみと言えば、
トラペのT64とブロンコSU152ぐらいか。

13 ：

Ｔ６４にゃ期待してる。
ソ連がおよそあらゆる新技術を注ぎ込んだスーパータンクなのに、Ｔ７２の影に隠れてる。
模型のほうもスキッフのあれしかなかったし。

14 ：

みなさんはドラゴンのｔ−３４　1940型を作る時、エッチングパーツどこの製品使ってます？

15 ：

グムカ。
グムカくらいの内容で充分だよ。

16 ：

ああ神よ、私の積みを許したまえ。

17 ：

グムカbest
だが絶版。orz

18 ：

>>12
ブロンコのSU152は出来以前に値段がネックになりそうだ。
今までの例からして6000円以下では買えんだろう。

19 ：

1/35　T-80を作りたいのですが、ドラゴンとズベズダ、どっちが出来がいいでしょうか？

20 ：

どっちも金型は一緒じゃなかったか？

21 ：

ドラゴンのT-34 1940型は初版を買ったまま積んでいるよ。
そういえばエンジンが厚紙の書き割りだったな・・・。

22 ：

>>19
ドラゴンのT-80 　→　出来の悪い砂糖菓子みたいなパーツで構成されてる。
ズべのT-80　→　形状の揃ったワッフルみたいなパーツがイパーイ！

よってズべを勧めるよ、キャタピラも一部連結パーツで組み立て楽だし。

23 ：

ズベズダのT-72とT-80はドラゴンの金型だって。
http://www.hlj.com/product/ZVE3592

24 ：

http://forum.modelismo-na.net/viewtopic.php?f=163&t=19219
こっちがドラゴンな。

25 ：

そうすると>>22は何を言ってるんだ？

26 ：

まさかT-90と間違えたとかじゃないよな･･･

27 ：

恐らくそれだろう

28 ：

>>19
ズベはキットによってドラゴンのパーツを改修してある。
実際にドラゴンのT80ではパーツ不足などあったが、
ズベではそれを補っているし、
買うなら成型色に躊躇せずズベを買うべし。

29 ：

そうなの？ズベのT-72は酷かったけど。金型管理が悪いのでガタガタだったよ。
T-80もまともなキットがほしいよね、どっか出してくんないかね。

30 ：

T-90にあわせる搭乗員フィギアのオススメはなにかありますか？

31 ：

>>29
それハズレだね。
オレのはちゃんとしてたよ。
Ｔ-80は今のところトラペしか期待できないよね。
まさかのアカデミーにも自国で使っているから期待するか。

32 ：

ホビーボスからT-26の1931年型って･･･

33 ：

ソビエト T-26 軽戦車 1931年型 (プラモデル)
http://www.1999.co.jp/10191512
T-26でパーツ数980って多くね？

34 ：

履帯が四分割くらいされてるんじゃね

35 ：

定価 ： \5,775
・・・5775えん

36 ：

パーツ数を見るに、内部構造再現してるのかな。

37 ：

トルディ買ってたa先生なら
買うかな。もちろん買うだけ。

38 ：

それがどうした、ばか。

39 ：

>>35
価格が狂ってるな

40 ：

安定の童友社

41 ：

そういやトルディの箱絵にT-26描かれてたな

42 ：

>33
価格が・・・('A`)

43 ：

砲塔も二個か…

44 ：

>>33
もう呆れるね。
バウマンがらみは買いたくないな。

45 ：

ホビーボスはバウマン関係ないだろ
知ったかは恥ずかしいぞ

46 ：

童友社も日本価格だと二個買えるよね
トラペが強気の値段を強いてるって思ってる人もいるみたいだが

47 ：

コミンテルンとかツンドラも出すのかトラペ

48 ：

T10を出して下さい。
是非タミヤから出して下さい。

49 ：

トラペなど中国韓国製品は、香港の模型店から海外通販がお得ですね

50 ：

T-35、どっかださないかな。

51 ：

買うだけ

52 ：

>>46
それはトラペではなく童友社が高値に設定しているということ？

53 ：

>>52
日本以外のショップ見たらすぐわかる
童友社に安く卸してくれないのか、倍ぐらい付けないと旨味が無いのかは不明

54 ：

作るメドゼロのプラモ
高額でもひたすら積んでくれる
JAPクンはやつらの鴨かもね。

55 ：

>>53
禿同
童友社やインターアライドの価格設定はボリ杉。
香港、台湾、北米、欧州のshopの価格はほぼ横並びなのに日本の価格はその2倍が基本だ。
ホビーショーで童友社の担当者にそれを指摘したが、だったら買わなくてもいいと言われた。
それ以来香港のshopから個人輸入している。

56 ：

＞だったら買わなくてもいいと言われた。
地味にすごい発言だね。

57 ：

オクで法外な値段が付いてるのが気にくわないから再販するって会社だからね




って裏のばっちゃが言ってた。

58 ：

>日本以外のショップ見たらすぐわかる
>童友社に安く卸してくれないのか、倍ぐらい付けないと旨味が無いのかは不明
高いのは誰でも知ってる
誰のせいで高いのかが知りたい

59 ：

常識で考えればわかる。輸入品の国内流通価格は、輸入業者の意向が大きく影響する。
メーカーから商品を買い上げるのだから、輸入業者はメーカーより上で客の立場。
輸入業者がこの値段で売ると主張すれば、メーカーは拒否できないだろ。

60 ：

どこの常識だか……イオン？

61 ：

どうしても中国人相手の海外通販の不安感が払拭できない。
日本人で台湾か香港で海外通販やってるとこないかな。

62 ：

>>58
>>59
普通に考えて日本の代理店だけ卸値が高い訳ないだろ。
童友社がボッタクリに決まっている。
テキヤ根性が抜けないんじゃばいの。

63 ：

ボッタっているのは童友社だけじゃない。ミニアートがバウマンからクレオス扱いになって値段が下がるかと思っていたら全く下がらない。
円高の恩恵が全くないとはふざけている。
これが円安になったら戦車模型が10k越えもあり得るぞ。

64 ：

そんだけの値段にしないと利益出ないんじゃねぇの

65 ：

俺海外関係だけど、一件百万円行かない輸出入なんて、
粗利が40%、ヘタしたら、50%なければ、やる気ないです

66 ：

>ミニアートがバウマンからクレオス扱いになって値段が下がるかと思っていたら全く下がらない
ミニアートが高いのは代理店のせいじゃなく
ミニアートの意思じゃないかと思える。
クレオスの他メーカーの輸入キットは割とリーズナブルだもの。

67 ：

アカのウォースパイトはトラのクイーンエリザベスと比べると安かったね。

68 ：

だまってお布施

69 ：

どうせ作らないんだから。


ただしあの方は除く。

70 ：

人の褌で他人たたきとか単に作らない奴以上にみっともないな

71 ：

>>66
＞ミニアートが高いのは代理店のせいじゃなく
＞ミニアートの意思じゃないかと思える。
そんな馬鹿な理由があるか。
日本以外の各国の販売価格が約半額で横並びだぞ。
他国の倍の価格に甘んじるなんて。
クレオスは価格交渉が全くできない大馬鹿者だ。
実のところはおとなしい日本のモデラーを馬鹿にして高価格を付けているクレオスをはじめとした輸入代理店の怠慢にしか過ぎない。

72 ：

そこまで言うんなら自分で輸入代理店やったら？

73 ：

ズベT-90再販分今日出荷したってさ

74 ：

>>71
異常な円高というのも重要なポイント

75 ：

>>72
輸入代理店業者の逆ギレ？
お前らの怠慢が国内の小売店の売り上げダウンを招くんだ。
賢い消費者は国内では買わず個人輸入に走るね。
事実、俺もサークルの仲間数人でまとめて個人輸入している。
輸送費も数人で割ると模型屋までの交通費と変わらない。

76 ：

ということは、最近のタミヤのイタレリ製品価格って
比較的良心的な価格設定なのかな？アイテムによるけど。

77 ：

>お前らの怠慢が国内の小売店の売り上げダウンを招くんだ
実は安くしても販売数はあまり変わらなかったりするんじゃないの
元々、マイナーな輸入キットを買う人は少数派だし

78 ：

安くてもあんま出る数は変わらない気もするが
T-90みたいな例もあるし
でもT-90って入荷少なかったの日本だけっぽい
初回は何処も少なかったみたいだが四月再販以降はドコにでも普通に在庫されてたし

79 ：

秋葉原のボークスでT-90予約したんだけど
いつ入荷するんだ？
と思ってたら>>73に書いてあった
今週中に来るかな？

80 ：

>76
P40のタミヤ版の様にイタレリブランドのエッチング、引物砲身同梱包だったものを
バラ売りにしてトータルで高額にするセコ販売はいかがな物かｗｗ

81 ：

T-90やっとこさ来た。
内容を確認して積み上げましょう・・・

82 ：

あの部品数の多さ、組み立てあきらめ
そのまま積みたくなるよな。
単にいつも積み上げかw

83 ：

本当のモデラーはあの方だけｗ

84 ：

粗製濫造の人?

85 ：

あの方をNGにしとくとすっきり

86 ：

T34-76で暫定１位のキットってどれ？
ドラゴンの作ろうと思ってるんだけど、タミヤのそれと比べて良くない？

87 ：

http://homepage3.nifty.com/tsaoki/maniacs/t34/index2.htm

88 ：

>>82
AM誌見ながら作ってるが、パーツの付け忘れをしそうで怖い。
マフラーだけで５パーツ構成て。

89 ：

>80
タミヤ版P40,たまたま手元にあったけど、エッチングは同梱
されてるよ。でもこのレス、ソビエト戦車のレスだよな。

90 ：

レスでなくスレ。

91 ：

T-90のフェンダー上から前照灯に延びて折り返してる配線のようなものって何？
宙ぶらりんでいいのでしょうか？
ズベズダの工程35のF158・159パーツです。

92 ：

異常な円高だが、国際輸送費は相変わらず高い

93 ：

>>91
フロントフェンダーの固定軸だね。
フェンダー内側に、軸の折り返し部分を引っかけ固定する出っ張りというか……金具がある仕組みになっている。
だから角度やなんかには厳密な正解があるんだけど、その辺は適当でいいと思う。
どうしても正確な位置とか角度を知りたいなら、youtubeでも見てみるといい。
よく見るとちゃんと写ってるよ。

94 ：

>>91
ちょっと↑を訂正。
手元にクローズアップ写真がちようどあったんで、参照してみた。
それで見ると固定「軸」ではないね。
軸は問題の「配線みたいなもの」のちょっと前に別に在る。
どうもあの「配線みたいなもの」はフロントフェンダーを下がった状態に固定するための、一種の棒バネのようだ。
「配線みたいなもの」には下方にテンションがかかってて、それをフロントフェンダーにあるフック状の個所にひっかけることで、フロントフェンダーに下方向きテンションをかける掛けになっているのだと思う。

95 ：

>>94
すぱしーぱ　フェンダーに引っかかるようになってるのですね。
細部写真見ると手が止まるのでなるべく見ない(｀・ω・´)

96 ：

階級章デカール入りのスタッフカーセットどうすっかな

97 ：

いまさらかも知れないけどトラペのT-64
h ttp://ipmsphilippines.com/test-shots/trumpeter-135-t-64/
砲塔リングの張り出し、こんなふうに車体前方まで一直線だっけ？

98 ：

>>97
「1985年の戦勝40周年記念パレードで撮影されたT64」の写真だとハッキリそうなってるよ。
この写真だと貼りだし部分の上にもクラッド装甲が装着されてるんで、単なる車体上面板の張り出しのハズはない。
クラッド装甲を貼ってる以上、張り出しの下は車内のはずなんだね。
なぜそんな構造をしているのかは判らないけど……。

99 ：

http://btvt.narod.ru/4/t-64a/t-64a.htm
http://btvt.narod.ru/4/t-64.html
http://btvt.narod.ru/5/t64bv/t64bv.htm

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