【国防】海自に国産次期哨戒機P-1配備-中国｢尖閣問題で我が潜水艦の天敵に｣[03/27]

1 ：2013/03/27 〜 最終レス ：2013/03/31

国産の次期哨戒機Ｐ1が26日、製造会社の川崎重工から防衛省に引き渡された。
中国の一部メディアは日本国内の見方として「わが潜水艦の最大の天敵とされる」などと紹介した。
Ｐ−1は、現有のＰ−3Ｃの後継機として、防衛省が2001年度より開発を進めてきた。
光ファイバー利用などで耐電磁干渉性に優れた実用機世界初のＦＢＬ（フライ・バイ・ライト）システムや、
探知能力を向上した新規開発の音響システム、レーダー・システムを採用している。
Ｐ−3Ｃがターボプロップエンジンを使用しているのに対し、
Ｐ−1はジェットエンジンとして広く使われているターボファンエンジンを採用。
エンジンも国産で、Ｐ−3Ｃを上回る速度、航続距離等を実現した。
中国では、中国新聞社などが海上自衛隊のＰ1配備に注目。日本の報道を引用しながら、
「就役は1年ほど遅れたが、性能は優秀」、「日本の純国産で、性能は米国が開発したＰ3Ｃより優れていている」などと紹介した。
深セン衛視（深セン衛星テレビ）は、日本国内での見方として「わが潜水艦の最大の天敵とされる」と紹介。
尖閣諸島の問題と絡めて報道した。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0327&f=politics_0327_008.shtml
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130327/001ec94a25c512bc9afb24.jpg
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http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130327/001ec94a25c512bc9afb2b.jpg

2 ：

こっち見んな支那

3 ：

こういうのは秘密裏にやった方が産スパがどこにいるのか解るのに

4 ：

ｋｗｓｋから情報ダダ漏れしてんじゃねえのかよ？

5 ：

今でも１００%中国潜水艦なんて補足してるがね！
逆に日本の潜水艦補足できる国は限られる。

6 ：

そもそもソーサスが張り巡らされているので
100％捉えられているのでどうにもならん。
海軍の水上艦艇には対艦ミサイル飽和攻撃かましてくる相当な脅威。

7 ：

ターボプロップのが効率良くて航続距離長いんだっけ？
なんでターボファンエンジンにしたんだろ？

8 ：

哨戒機って名前だけど、
こいつの攻撃力モノ凄いからね。

9 ：

まるで今まで天敵がいなかったような口ぶりだが
チャイナ潜水艦はまだ一線級には程遠いんじゃねーの

10 ：

>>7
速度アップの為。
速ければ敵戦闘機の追撃を振り切れる可能性が高くなる。

11 ：

Ｐ−３Ｃより優れているといっても、ロッキードＰ−３Ｃは田中角栄の時代に導入が決まったものだから、
今となっては古い設計の機体だよな。比較して優れているのは当然だと思うけど・・・

12 ：

>>1
シナ様　日本も覚悟を決めれば　ガンガン　行きますよ！
舐めるなよ！
今の　中国　昔の清国と同じ・・・張りぼて
世界情勢を知らない　お花畑の国だ！！

13 ：

Ｐ-１も追加で米軍とのデータリンク機材が積まれることになりました。
日米海軍は一体化したオペレーションをとります。
もちろん日本独自のパッシブソナー網も完備しています。
さあ、太平洋に出られるもんなら出て見やがれ。

14 ：

>>11
古いってアップグレードしてるに決まってますやん・・・

15 ：

>>10
米軍は、P-3Cの活動領域の制空権を心配する必要がないから、航続距離が長いエンジンを使ったんだろうな。

16 ：

中国｢尖閣問題で我が潜水艦の天敵に」？？？
見栄を張っちゃ駄目
ずっと尖閣まで遠浅で　潜る前からチェックされてるの　知っているくせして
だから尖閣が欲しいんでショ？

17 ：

初号機　かっこよす

18 ：

>>7
迅速に哨戒区域に展開して、エンジン２基止めて２基でトロトロネチネチと巡航して
潜水艦を狩り出すらしい。

19 ：

P2BとP3Bなら押入れに積んであるニダ

20 ：

これ爆撃機になる

21 ：

>>11
>>14も書いてるけど、導入当時の物と最新のものでは似て非なる物なのよ。
確かに、設計自体の古さは否めないけれど、要は探知能力な訳なんよ。
あんたの能力では理解出来ないだろうけどさ。
その、改良に改良を加え、有る意味完成された物を超えた性能を持つって事、
頑張って理解してよ。

22 ：

こいつマヴェリックミサイルまで打てるんだよな。
発射コールはやっぱライフルって言うんだろうか。

23 ：

フライバイライトに注目するのは趣味的なのだろうか

24 ：

>>11
電子機器とエンジンの改良を何回もしてる
当たり前だろ

25 ：

のちの戦略爆撃機である

26 ：

P-3C のC は、バージョンC で　大きな改修を少なくとも2回はしてるよ。
F-4EJ改　とか、もうオリジナル部分はどのくらいあるんだろうな。

27 ：

>>11
>今となっては古い設計の機体だよな
航空機の開発は　こんなものだよ！
知らないな！

28 ：

>>25
それよりか背中にレーダー積んでＥ−２Ｃの後継にならないかなって思うｗ

29 ：

>>20
アフガンでは普通に、P-3Cは爆撃機として運用されてましたね。
テロ相手にB-52じゃ、扱い辛い。
P-1も、爆弾ベイにパイロン4つと、翼にパイロン8つある。
平成の陸攻になれるかな。

30 ：

対艦ミサイルに魚雷も搭載できるのか
頼もしいな

31 ：

P-3Cはおろかアメリカの最新型P-8ポセイドンよりも性能が良いって評判

32 ：

巡航ミサイルが進化してるから、鈍足の哨戒機でも侮れないんだよねえ。
同じことは中国の旧式爆撃機にも言えるけど、P-1のがセンサ能力で優れる。

33 ：

中国ごときはＰ3Ｃレベルで十分だろ？

34 ：

この大きさで4発だと民間機への転用は無理かなあ
アメリカ製のエンジン2発に改造なんて主翼まるごと設計変更だよな
エンジン径がでかくなったら脚の長さも変わるだろうから胴体部も大改造になっちゃうね
やっぱり転用は無理だな

35 ：

これ一部の軍事評論家、と言っても清谷信一だけど、イチャモンつけてんだよな
「エンジンが四発なのは、双発だと一発あたりの推力が大きくなって日本では作れないから。ムダに四発にした」とか
「無難な設計で世界の潮流に遅れている」とかなんとか
それに乗っかったアホが2chでdisってるし
四発にしたのは一発喪失時の推力減少が小さいからで、エンジンが外国製だったとしても四発要求してたろ
無難な設計云々は最早意味不明
磁気探査するために低空飛行しようとしたら難があって、高度を下げなくてもいいように無人子機で探査やる方法を生み出し、
でもやっぱり低空で磁気探査やってみようとかいい始めるP-8より余程マシだろうが

36 ：

太平洋戦争の頃に日本はダメリカの潜水艦とレーダーに痛い目見ているからな。
その悔しさが装備品の性能の高さや作戦能力に現れているのだろう。
てことでシナチク潜水艦は二度と水上に出ることはできないぜ。

37 ：

>>34
そもそも旅客機と要求が似てるなら、いちいち開発しないで旅客機転用しますからね。P-8みたいに。
旅客機は高空高速で飛行効率が良いのが傑作。対潜哨戒機は低空で機動できる代わりに巡航燃費は悪い。
P-3は旅客機としてダメな子だったからこそ、傑作哨戒機になったわけで。

38 ：

>>15
Pはパトロールの略
もともと特定コースをパトロールするのが哨戒機のお仕事だから航続距離重視なんだよ

39 ：

>>36
北方艦隊司令「青島港を出なければ、どうということはない」

40 ：

>>39
サボタージュは死刑じゃないの？

41 ：

自衛隊さんは優秀でよろしいようで。
頼もしい限りです！

42 ：

>>40
戦力温存と言ってくれ給え

43 ：

>>40
実際、日清戦争の黄海海戦で、敵前逃亡する戦艦があったからなあ。北洋艦隊。
当然死刑。
でも、真面目に戦った提督も服毒自殺だから、結果は同じだね。

44 ：

>>35
キヨタニってこの前偶然ブログ読んだけど、かなり痛い奴だなあアイツ。人の話まるで
聞かないタイプと見たぞ

45 ：

>>34
哨戒機が念頭に置く高度と、旅客機の巡航高度が違いすぎて、互いにそのまま流用は厳しいと思うよ
P-3Cのベースとなったロッキードエレクトラは上昇限度8000m強で、巡航高度もそれほど高くなく、
低空での哨戒を行う哨戒機に機体を流用するのもやりやすかった
今じゃ旅客機は6000m〜1万2000mを飛ぶのが当たり前で、そこで最も効率よく飛べるような設計になっている
P-1は哨戒機として使うことを前提にしたうえで、目的の海域への到達時間短縮の為に、
旅客機と同レベルの速度・高度で巡航できるようになってる
加えてお前が言うような四発もあって、旅客機として考えた場合にはオーバースペックとなる
アメリカが金をケチろうとして737ベースでP-8を始めたものの、開発難航でかえってコスト高になったりしたわけだし

46 ：

>>1
支那駆除機ってわけか。

47 ：

>>1
不審潜水艦、早く来るといいですね。

48 ：

>>44
人の話を利かないから、ちゃんとした会社では既に出入り禁止。
ソースが無いから益々自分の妄想へ。
まあ、それは良しとしても、問題は彼の妄想を防衛省叩きに都合がよいからと、
利用するマスコミ。

49 ：

アメリカが強制歳出削減でどうしても及び腰になってくから
日本は我が身を自分で守れるようになりつつアメリカにG2だの言う梯子外しをさせないようにしなきゃな。
前防衛相の森本敏も文藝春秋の討論会でこう言ってる
森本前防衛大臣：退任後大いに語る：東京の郊外より・・・
http://holyland.blog.so-net.ne.jp/2013-03-22-1
●（パネッタ前国防長官は、太平洋と大西洋の艦艇配備比率を、現在の５：５から、2020年までに太平洋６にすると言っているが、）結局、戦力削減の中での配分の問題にすぎない。
「リバランス」や「アジア回帰」を掲げているが、中東とアジアで2正面作戦を行う余裕はない
●昨年4月と12月の北朝鮮ミサイル対処の際、米海軍イージス艦は日本よりも米本土防衛に重点を置いた配備だった
●米軍事費削減で米軍事力が相対的に低下する中、安倍政権の重要課題の一つは、米国をアジア太平洋に引き留めること
●米国は中国への対応で手いっぱいで、朝鮮半島に介入する考えは少なくとも現米国政権にはない。
従って米国を頼って北朝鮮体制を動かすのは無理

50 ：

おおう。ぱっと見だと、なにがすごいのか、さっぱりわからん(´･ω･`)

51 ：

青島　「危機は尖閣でおこってるんじゃない東京で起こっているんだ」
　　　外務省を封鎖せよ

　　　

52 ：

対潜水艦ならヘリのが効果ありそうなもんだけどね
航続距離とか移動速度の問題か

53 ：

>>49
そこのブログ、あんまり好きじゃないんだよね。
ちゃんと英文のソースを追ってるのは本当にえらいと思うんだけど、
自分の意見と同じソースには「極自然な分析です」と評価して、
自分の意見と違うソースには「立場上言わされている」とか陰謀説。
それってソースあたる意味あるの？って感じで。

54 ：

ピーコックさん

55 ：

>>44
そうそう
なんつーかな、自動車評論家のコピペみたいな感じ
国産装備安い→ワケアリ装備　　　外国産装備安い→バーゲンプライス
国産装備高い→税金の無駄遣い　外国産装備高い→価格以上の価値がある
国産装備優秀→大本営発表　　　　外国産装備優秀→当然
国産装備ダメ→税金の無駄遣い　　外国産装備ダメ→運用がクソ
国産装備軽い→低防御力　　　　　　外国産装備軽い→軽量化に成功
国産装備重い→日本に合ってない　外国産装備重い→頑丈
国産装備調達→癒着　　　　　　　　　外国産装備調達→国内防衛産業を蔑ろにしている
こんな感じだ

56 ：

>>52
こっちの方がヘリよりも電子機器沢山積めるし。

57 ：

これから特ア以外の受注とかありそうで胸が熱いわ♡

58 ：

潜水艦の驚異度
聴音網　＞＞＞＞＞＞　ソノブイ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　機体のＭＡＤ

59 ：

帝國海軍悲願の四発重爆が今ここに！

60 ：

>>52
結局は、ばら撒くソナー(ソノブイ)の各個のデータを、
合成処理して解析できるコンピュータ能力が大事でしょうね。
機体としてはヘリの方が合ってるでしょうけど。

61 ：

日本の軍事もやってる重工って普通に中国人技術者社員とかもいるけど、よく秘密守れてるな。
軍事だけはちゃんと管理してたりそんなこと可能なんだな。

62 ：

もし紛争が始まれば、こういう目や鼻になる航空機をまず撃ち落とそうと
するから、護衛システムも充実させないとダメなんだよなあ。

63 ：

Ｐ−１は対艦ミサイル８発つめます。航続距離は１・３倍スピード１．２倍
後上昇可能高度が上がっているはずです。

64 ：

>>21
淡々と書けばいいのにずいぶん嫌味だね
何時もそんな態度で他人に接してるの？

65 ：

>>61
守れてないっしょ。
愛国者法　といって防衛企業保護をしてるアメリカですら中国系アメリカ人経由で駄々もれなんだから。

66 ：

>>50
こっそりいろいろすごいんだ！

67 ：

>>62
落とされることも仕事のうちだよ。哨戒機。だからこその大量配備。P-3Cは100機超。
P-1は全周レーダーで警戒して、やばくなったら逃げるしかない。

68 ：

>>65
ええー意味ねぇー

69 ：

>>44
>>55
いいかね諸君？
「ミッシル　キヨタニ」とか「500G　キヨタニ」でグーグル検索しては絶対にいけない
とくに食ったり飲んだりしてる最中はいけない。

70 ：

>>61
最先端技術になるとそれなりの技術力がないと理解できないと言うことはありそう
下請けに下請けにと分散していくとそれらを追うことも難しい
そして町工場にこそ最先端中の最先端技術があったりする日本の特色も

71 ：

つい最近もいくつかアメリカの軍事情報が中国人経由で漏れてたよね

72 ：

爆撃機仕様を造ってくれ

73 ：

潜水艦だけじゃなくて水上艦もね！

74 ：

>>70
日本軍は、作戦から人事まで、アメリカに全部読まれてたからなあ。
情報戦ダメダメでしょ。
司令部偵察機作るのは好きだったんだけどね。

75 ：

ハニトラくらってたヤツいたっけね

76 ：

>>71
あの日の報ステを見ていた人に、韓国のサイバー攻撃のニュースまで含めて「相棒の続き」と言われたアレだな

77 ：

>>34
胴体を細くして空気抵抗減らし、かつ主翼を広くして飛行性能を稼いでるのね。
P-1転用の場合は、技術を流用した別機体なのではなかろうか。
787のナローボディ版みたいな感じになりそう

78 ：

主翼はｃ２と同一だろ
輸送機は2発だよもう

79 ：

支那は自国の潜水艦を見限ってるのか？

80 ：

次は可変サイクルエンジン四発装備の極超音速「高速哨戒機」だな。

81 ：

>>80
いっそ、変形しちゃえ！

82 ：

>>78
同一なのは、水平尾翼と主翼の外翼の一部だよ。
輸送機や旅客機が2発なのは、コスト削減のためで、性能的には4発にしたいところ。
輸送機より危険な哨戒機だから金掛けるのもしょうがないだろ。

83 ：

>>18
＞>>7
＞迅速に哨戒区域に展開して、エンジン２基止めて２基でトロトロネチネチと巡航して
止めないらしいぞ。

84 ：

>>83
止めるか止めないかは、今後の運用次第だから、今のところは断定できないのでは？
機能的には上空再始動は可能。

85 ：

>>80
"高速"哨戒機って、使えんの？

86 ：

中国の裸潜水艦の如き討つのに、P-1先生の出る幕もないわ！
俺がいっちょバズーカかついで泳いで行って「そこか！」の一声で沈めてやるわ！

87 ：

もう売国奴の民主党政権じゃね〜ぞｗｗｗ

88 ：

>>74
諜報、電探が駄目だから実際に行って見るしかないってな訳。
司偵、水偵、艦偵…優秀機は偵察機ばかり。

89 ：

>>85
大陸国の泊地攻撃や機雷敷設、そして対艦攻撃に使うんですよ
あと空自の「打撃機」とエアフレームとシステムの一部を共用ですねっ

90 ：

もう正直に爆撃機だっていっちゃえよ〜

91 ：

>>88
で「現場見た方が早い！」と叫んだバ菅w
迷惑千万である。

92 ：

>>85
F-14は、高速哨戒機と言えなくも無い。
高速で進出して、可変翼を開いてまたーりパトロール。
維持費が嫌われてF/A-18Eに代替されちゃったけど、性能はF-14のが高い。

93 ：

　 (　 )　俺がバズーカかついで沈めてやる・・・
　 (　 )
　　| |

　ヽ('A`)ﾉ　そこか！
　　(　 )
　　ﾉω|
　一般の方は避難してくださいねー
　　 Ｖ
　_ [警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

94 ：

お前らの天敵って蚊じゃなかった？

95 ：

そういや、日本って高速偵察哨戒機という分野では帝国陸海軍の頃から世界でも第一級の性能の機体を装備してたよな。

96 ：

P-1はAESAレーダーを搭載していて、対水上能力がアメリカの次期哨戒機ポセイドン以上
対艦ミサイル8本を搭載して長距離の迎撃が可能。
その割りに値段が一機100億円程度。
索敵範囲も向上してるみたいだから潜水艦はこいつで落とせる。
海自潜水艦との共同作業になるだろうけどね。

97 ：

中国の天敵は中国だろ。
裏金で対立煽って自滅させるのが一番いいわ。
　

98 ：

P-1にはついに国産エンジンが搭載されたんだよ……。
ようやく入り口には立てたなってところだけど。

99 ：

オスプレイなら潜水艦の速度に合わせてヘリより長時間追尾できる
オスプレイで造るべきじゃないのか？
E2Cの替わりに警戒機の方がいいかも

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