カトリックは偶像礼拝OKなの？

1 ：2008/12/30 〜 最終レス ：2013/04/02

先日、生まれて初めてクリスマスに教会に行ったんだけど、
プロテスタントと違ってカトリックの式辞は奇異に思えた。
大学がプロテスタントでプロ式の礼拝になれているせいもあるだろうけど、
式辞のなかでキリストの像を礼拝するというのがあった。
みんな礼拝してたけど、あれって偶像礼拝じゃないの？

2 ：

プロテスタントは、ギリギリの像を作り、ビジネスしていますが、何か？
カトリックは信仰のため、プロテスタントは金銭欲のため、キリストの像を作ります。

3 ：

クリスチャンではありませんが、
数ヶ月聖書研究サークルに出入りしていたものです。
チャペルにも毎日出ていた時期がありました。

4 ：

マリヤ崇敬スレッド観なちゃい

5 ：

仏教は色んな偶像が
あるが
キリスト教は少ないから
まだまし。

6 ：

カトリックは偶像だらけ

7 ：

・・・と、信者がカトリックに大量脱福したため、逆恨み状態の金クレクレ厨牧師がほざいてますｗｗｗｗ

8 ：

カトリックは偶像崇拝しないとレンゴクに行けないそうです。

9 ：

十字架てあきらかに偶像やん。
カトリックちゃん、十字架、大好きやん。

10 ：

>>4>>6>>8は我基地害なのだ！
　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
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　|　 /　　　・　 ・ | 　　　　 キリスト狂を信仰すると
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　精神障害になるのだ
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　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　我基地と馬鹿菌は毎晩
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　錯乱状態なのだ。
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了　　　＼＿＿＿＿＿＿
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11 ：

アルミだ気が狂ったのか

12 ：

>>11我基地害は気が狂ったのか
>>4>>6>>8は我基地害なのだ！
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　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
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　|　 /　　　・　 ・ | 　　　　 キリスト狂を信仰すると
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　精神障害になるのだ
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　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　錯乱状態なのだ。
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13 ：

カトリック市川教会の馬鹿女信者が暴れてる

14 ：

ロザリオも数珠と一緒

15 ：

どうして像がいけないんですか？

16 ：

ここ読めばよくわかる↓
シオンの城壁
ttp://www.geocities.jp/cavazion/top.html

17 ：

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　|　 /　　　・　 ・ | 　　　　 キリスト狂を信仰すると
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　精神障害になるのだ
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　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　錯乱状態なのだ。
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18 ：

聖母マリア様に祈れ！
いいことがある、たぶん。

19 ：

像自体がダメなら、ソロモンの神殿のケルビム像もダメだよなあ。
神は、神の像を造ってはならない。て言ったんじゃね？
イエスは、神？ 違うんじゃね？
あと、イエス像が助けてくれると思ってるやついないんじゃね？
心に留めておく為のものなんじゃね？
なんか、タリバンっぽいね、>1

20 ：

我さん出現
http://c.2ch.net/test/-/psy/1213692966/631

21 ：

パントリックよりプロテクタント。

22 ：

天使祝詞
めでたし　聖寵充ち満てるマリア、
主 御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、
ご胎内の御子イエズスも
祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、
罪人なるわれらのために、
但し支那蓄と朝鮮菌は除く ←本物の証拠
今も臨終のときも祈り給え。
アーメン。
※あちらこちらに出没する助平な偽金は無視してください。

23 ：

偶像大好きカトリック

24 ：

（本来は）聖書の文字と同じじゃないか？
文字への過剰な思いいれ＝原理主義と
どっちが実害があるかで判断しようぜ！

25 ：

あれは、偶像崇拝だよな

26 ：

どこが？

27 ：

ミサを見てれば一発でわかるっしょ？
カトリックの奴等は、疑問に思わない奴等が大杉。

28 ：

カトリックの偶像崇拝は誰の責任。
偶像崇拝はダメと教えない教会の責任？
聖書読まない信徒の責任？

29 ：

人間が作った物が何の力も無いって、プロカト問わず、まともなクリスチャンなら知ってるよ
現代の偶像は、金銭や権力でしょ

30 ：

偶像崇拝者はR

31 ：

聖品や御絵がもし信心を燃えたたせるなら、それは物質を聖化させたということ。
大聖テレジアがこんなこといってたよ

32 ：

真如は沢山仏像もっているのに、まだ足りないみたい、この前も集めたお金でオークションしていたよ

33 ：

カトリックは偶像でも万引きでもタイマでも何でもＯＫ

34 ：

下品なスレ

35 ：

もっと沢山の仏像を買うためにはどうしたら良いのかしら？

36 ：

手をあわせてお辞儀をしたら拝んでる（偶像崇拝）と思てるプロ信者
オイ等が住んでる日本は身近に仏教が在ってそんな中で育って、
もの心付くように成ってからプロの教会に行って人間の造った物を拝んだら
アカンって叩き込まれたら、カトの所作は偶像崇拝に見えてしまう。
仏像を拝んでいるのとは全然別のもの
十字架像やマリア像が魂が入ったり御神体になったりはしない

37 ：

仏像落札ならまかせろよ！
見に来たいなら信者になってね！
それを保管する施設の建設費を荘厳するための

38 ：

あれは、飾りであって、崇拝の対象ではないことは、カトリック信者なら理解しています。
でも、１の言うことも解ります。

39 ：

いや、祝別という仏教の入魂儀式と意味は違うが実質変わらない
儀式がカトリックにあるから、一度祝別されると
聖なるものとして扱われ、ひざまずいて拝まなければならなくなります。

40 ：

別の系譜と思えないほどカトリックと仏教は瓜二つですね(泣)

41 ：

カトリックはマリア像を拝むんですよキモ〜

42 ：

ユダヤと糞価学会は
金の牛とビニール本尊とやらを偶像崇拝してるんですよ〜
金モ〜ｗ
金毛〜ｗｗｗ

43 ：

カトリックの十戒は第2戎を削除して第10戎を第9戎、第10戎と二つに分けてる。
十戒は旧約聖書出エジプト記20章をもって十戒とするんじゃないの？
新約の時代に移って何か違う解釈があるのかな？
それとも、偶像崇拝しているとの良心の呵責があって削除したのかな？
十戒を何の理由なしに改ざんすることは大罪以上じゃないの？

　4　刻んだ像をつくってはならぬ高く天にあるもの、低く地にあるもの地の下にあるもの
水の中にあるものどんな像もつくってはならぬ。その像の前にひれ伏してはならぬ
それらを礼拝してはならぬ。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
脱出の書（出エジプト記）20章4節＝第2戎　　〔バルバロ訳〕

＊4　真の神の像をつくることも禁止する。
十戎については二つの校訂本があるが・・・・・・・・・・・・・教会は聖アウグスチヌスに
もとずいて第二法の内容をとった。との注解がある
このことが第２戎を削除し、第10戎を二つにわけているというとなのかな？

44 ：

こいつら申命記知らんのか。

45 ：

申命記だって偶像禁止だ

46 ：

旧約にある、青銅で作られた像を拝むよう強制された話はどうした？


しかも「蛇」の像。

47 ：

その後、どうなったか
列王記下　18章　3―6
18:3ヒゼキヤはすべて先祖ダビデがおこなったように主の目にかなう事を行い、
18:4高き所を除き、石柱をこわし、アシラ像を切り倒し、モーセの造った青銅のへびを打ち砕いた。
イスラエルの人々はこの時までそのへびに向かって香をたいていたからである。
人々はこれをネホシタンと呼んだ。 18:5ヒゼキヤはイスラエルの神、主に信頼した。
そのために彼のあとにも彼の先にも、ユダのすべての王のうちに彼に及ぶ者はなかった。
18:6すなわち彼は固く主に従って離れることなく、主がモーセに命じられた命令を守った。

48 ：

愛する人の写真を見て心がほっと温まる瞬間、あなたは
写真という物質を愛しているのではなく、写真に写っている
人を愛してるわけで、写真はその人を思い出す道具にすぎません。
聖像も同じこと。
これが画像そのものに「二次元萌え」するようになると、
かなり危ない。

49 ：

>>47
それがどうしたの？
神がモーゼに青銅の蛇を作って人々に拝ませるよう命じたことは事実だろうに。
それともその時の神の啓示は偽り、つまり「モーゼは偽預言者」だと言うのかな？

50 ：

まあ、「拝む」は必ずしも「神とする、神と思う」ではないな。
プロテスタントどもには永遠に理解できまいが。

51 ：

>>1の家臣でござる。この度は殿がかように愚かしきスレを立ててしまい、
家臣一同お詫びの言葉もござりませぬ。殿は先の戦での大敗以来
すっかりお心を病んでしまい、昼は村娘をかどわかし、夜ごと酒を召しては
家臣に斬りかかる毎日でござる。奥方様は病で倒れ、折からの飢饉で
民は飢え苦しみ、近隣諸国の大名はこれ幸いとばかりにわが国との
国境を侵し始めている次第にござりまする。家臣の中にも殿に翻意をいだく者が多く、
このままではお家存亡の一大事になりかねませぬ。
しかし、ご安心下され。間もなく殿には出家していただく手はずにござる。
殿が寺に向かう途中に手練れの者をひそませ、殿のお命を頂戴する算段が
整っておりまする。その後は殿の甥にあたられる茂名の上（もなのかみ）様を
殿として迎え我ら家臣一同忠勤を尽くす心づもりでござる。
　皆様方には迷惑をおかけして、まことに申し訳ござりませぬが、今しばらくの
辛抱でござる。なにとぞ、なにとぞ殿の此度の所業をお許し下さいませ。

52 ：

ﾏﾘｱもｲｴｽ様もあれが本当の姿ですか？違うのなら実際に存在していないひとの像、姿を思い浮かべて祈っているのですよね？
それからｲｴｽ様はもう十字架にはいないのに、よく十字架につけられている像を飾るのはなぜですか？
教えてください

53 ：

昔は信者が字が読めなかったために偶像で信仰を代用してたんだな。
その名残。
イコンも同罪。
厳しく言うと十字架も同罪。
エホバの証人のように聖書の文句に向かって祈るのは良い。

54 ：

像が磔て無い十字架だって偶像だからな。
シンボルやよすがを排除すると禅みたいに壁に向かうしかない。
カトリックは事実上偶像崇拝だし、多神教だし。懺悔すれば許されるし、その辺の浄土真宗的アバウトさが日本人に
向いてんのよ。
白黒はっきりつける原理主義はＤＮＡが受け付けない。

55 ：

信者に教主さまの写真を売らせたり、買わせたりはマトモな仏教？

56 ：

このサイトを利用している皆さん！私たちエホバの証人も偶像崇拝に大反対です！皆さんの自宅の近くにある、エホバの証人王国会館を訪れて下さい！王国会館には、崇拝のための像は、一切ありません！古代ローマ時代の初期キリスト教の教えを実践しています。

57 ：

ご宣伝ご苦労さまです。

58 ：

>>古代ローマ時代の初期キリスト教の教えを実践しています。
ライオンに食われるとか？

59 ：

偶像崇拝だろうが、多神教だろうが、聖書読まないだろうが、初詣だろうが、何でもＯＫなのがカトリック。
イタリア行けば、マフィアでもカトリック。
本音と建前があるのがカトリック。
だからキリスト教の中では比較的日本人向き。

60 ：

カトリック教徒は、節操がないです。私たちエホバの証人は、神社仏閣参拝、仏像、神棚、仏壇やお墓参り、葬儀や法事で手を合わせたりしません、エホバの証人の信仰生活を見習って下さい！

61 ：

土曜日に玄関のブザーが鳴ったので
鍵穴から覗くといつものようにニ人連れのオバサンが立っていた。
断るのも面倒なので居留守を使ってお引き取り願う。
テレビを観るのに音を小さくした。
エホバの信者は休日も一軒一軒勧誘して廻って可哀想だと思う。
連れて行かされる子供は不憫だよ。
終末論で不安を煽って人を不幸にするカルトだと思う。

62 ：

宗教の本来の目的は無知蒙昧なより野蛮な宗教から人々を救うことだったわけだが,
およそ宗教の教えよりも民度が向上した今, 人々に巣くうことで自己を保全するだけの
野蛮なキリスト教の存在価値など何一つない。

63 ：

何と単純な人

64 ：

基本職業宗教家が儲かれば何でもいいです。
権益を侵すような者は手段を選ばず弾圧します。

65 ：

>>64
変な宗教に関わっていたんですね。

66 ：

>>65
その通り。キリスト教は害悪そのもの。

67 ：

フフフ…

68 ：

OKです。

69 ：

カトリックはゆるーいから、えーで〜
偶像、墓参り、初詣、自由にやったらええがな。
心さえキリストに向いていればよろしい。
あれダメこれダメの宗教とは大違い

70 ：

これ↓をクリックするとマリヤ崇敬批判文書を読むことができます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1111316849/237-238
マリヤ崇敬が聖書に反していることだけでなく、
ルルド、ファチマ、落涙等のマリヤ関連の奇跡への説明なども表示され、
誰にでも納得のいく内容です。
携帯電話でもマリヤ崇敬批判文書を読むことができます。
http://evangelical.zouri.jp/Maryworship.html
新たにスレッドを立てる場合は冒頭に>>1を書き込んでください。
※タイトルとコメントは新たに作成してください。
新スレッドを立てたら↓に登録してください。
登録先：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1111316107/
このスレッドをキリスト教系掲示板で宣伝すると、
２ちゃんねるを利用する習慣のないカトリック教徒にも
マリヤ崇敬を悔い改める機会を与えることができます。

71 ：

70>>はバカです！頭が悪いです！エホバの証人と同じケツの穴です！

72 ：

>>31>>50 其れは良い解釈ですね｡
ﾀ
ただ二次元萌えの下りは余計かと……
>>70 言いたい事は解るけどそんな言い方じゃ
余り良い結果には為らないと思うんですが小生｡

73 ：

マリヤさま
神より偉い
カトリック

74 ：

カトリックは偶像崇拝を行います。
偶像崇拝はしてませんなどと色々イイワケをし、マリアなどに対しては崇拝ではなき崇敬だとさ。
十戒の第二戒を取り去り、第十戒を二つに分けてツジツマ合わせ乙！
本来の第二戒になんと書いてあるか。カトリック信徒はなんとも思わないのだろうか。

75 ：

未信者に伝道するとき、キリスト教は偶像礼拝をしてはいけないんですよ
と話すとき、でもカトリックはマリア像拝んでるじゃんと言われ
次の句ににつまってしまいます。多くの人のつまづきになるので、偶像礼拝
はやめてほしい。

76 ：

>>75禿同！

77 ：

マリヤ様
神よりえらい
カトリック
諸聖人
神よりえらい
カトリック
偶像を拝むの大好きカトリック

78 ：

http://www.youtube.com/watch?v=ByjoPP5WoRA
の〜ぞ、の〜ぞ、のぞみ〜、
乗るんとビュンビュンビュンビュビュンビュビュン
乗るんとビュンビュンビュンビュビュン
乗るんと快適、Ｎ７００系

79 ：

悪魔は思った。神をだますことはできないし不可能だ。でも、神が創られた人間をだますこと
はできる。悪魔は人が、神の唯一の御子であられるイエスキリストを救い主として受け入れ、
救われるのを見た。そうだ、では、キリストの名を使って、神から離れるようにしてみよう。
悪魔は手下の悪霊を使って、イエスキリストを救い主として受け入れた者たちが、神から離れ
て、木で自分たちのための像をつくり、それをイエスキリストの母として拝むように仕向けた。
彼らの目は、偶像礼拝のために五感は霊的に閉ざされて、目に見える物質しか、耳に聞こえる
音しか聞こえなくなり、偶像礼拝によって真実の神が見えなくなった。悪魔のまどわしによっ
て、幻や夢や人の言い伝えで動くようになった。悪魔はそれを見て、しめしめと思った。これ
でイエスキリストを内部から破壊するための足がかりができた。これを使って、イエスキリス
トを内部から破壊し、真実の神から離れるように仕向けよう、そして、それが世界中に広まっ
て人間たちが、その悪評から信仰から離れ、神から離れ、滅びるようにしてやろう。しかしそ
の時、そのことに疑問に思った一人の牧師が現れた。神様があまりにも教会が神様の正しい教
理から離れたのを見て、一人の牧師の目を霊的に開いた。彼は、聖書に忠実に信仰したいと思
うようになった。あまりにも目に余るほどに、教会は腐っていて、司祭たちが正しい教理から
離れているのを見たからだ。彼が聖書を読みそれに忠実になろうと、あらゆる偶像を捨て去る
時、屋根瓦ほどたくさんの悪霊が彼を襲い、攻撃し彼を苦しめた。彼はたくさんの悪霊と闘い
ながら、真実の神様に従い、信仰を高めていった。悪魔は心苦しく思った。手下として送った
悪霊すべてに打ち勝つルターを見たからだ。

80 ：

天使祝詞
めでたし　聖寵充ち満てるマリア、
主 御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、
ご胎内の御子イエズスも
祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、
罪人なるわれらのために、
但し支那蓄と朝鮮菌は除く
今も臨終のときも祈り給え。
アーメン。

81 ：

異端の一派
ものみの塔聖書冊子協会。エホバの証人神奈川県大和会衆。

82 ：

金有罪の動画
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DJ9Fj4lT7VjY&v=J9Fj4lT7VjY&gl=JP

83 ：

全裸で祈る金有罪
http://www.google.co.jp/gwt/x?ct=np&ei=MDwTS-iqLofavAOB7pj-Ag&source=m&u=http%3A%2F%2Fhomepage1.nifty.com/charbeljapan/lp_doushuku.html&whp=3126&wsc=ti&wsi=753926c1c0032873

84 ：

【アイルランド】神父の性的虐待、教会が隠蔽　アハーン司法相「これは氷山の一角」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259340017/
神父の性的虐待、教会が隠蔽…アイルランド
アイルランドのカトリック教会神父による子供への性的虐待問題に関する
政府の調査報告書が２６日公表され、教会側の組織的な隠蔽(いんぺい)
体質が明らかになった。
国民の９割近くがカトリック教徒の同国で発覚したスキャンダルは、
教会の信望と権威を揺るがしかねない。
政府の調査委は、１９７５年から２００４年にかけて、性的虐待疑惑を指摘
された神父のうち、首都ダブリンの教会の４６人を調査。その結果、性的虐待の
被害を受けたとする子供は３２０人を超えたが、有罪判決を受けたのは１１人
。中には、１００人以上の子供に、性的虐待を加えた神父もいた。
報告書は、教会側の対応について、「権威を守るため、秘密を守ることに終始した」
「同僚の問題に気づいても、大半の神父は見ないふりをした。仮に訴えがあっても、
教会が問題の神父を異動させた」などと、隠蔽体質を厳しく非難した。
アハーン司法相は２６日、「これらの例は氷山の一角にすぎない」と述べ、
虐待が、大規模で恒常的だったとの認識を示した。
（2009年11月28日00時27分 読売新聞）

85 ：

>1
>式辞のなかでキリストの像を礼拝するというのがあった
そりゃ毎回やってるわけじゃないよ。
式辞って言葉もおかしい。十字架礼拝もおかしい。
カトリックの文脈でいうと、
典礼で、十字架崇敬があった、だろうな。
復活祭直前の金曜日、イエス･キリストが十字架につけられた日は、
特別の日だ。十字架を思い、その苦しみを思い、祈り、
十字架を見上げるのだよ。

86 ：

重要スレだね

87 ：

偶像礼拝は原始人の証

88 ：

だよねーー

89 ：

>>5
創価学会は偶像作りません。偶像作らないほうがカルトだと思う。

90 ：

仏教の基本は天国も地獄も霊魂もそんなの存在しないということだからね。
恣意的な意思を持った神など存在しないから、自然や世間に感謝をすることはあっても
神のような何かに祈っても無意味。偶像など更に輪をかけて無意味。

91 ：

昔は文盲の人がかなり多かったけど
それでも聖書の内容を教育するために
絵とか像は助けになったんだよね
プロテスタント誕生はは500年くらい前だったかな
その頃にはそういう偶像的なものはもう必要なくなってて
聖書だけ読んで信じればよくなってる
今の時代は文盲の人なんて少ないから・・・
（キリスト教徒の多い地域では）
絵とか像はもう本来の役目をしなくなってて
もはや偶像にしか見えなくなっちゃってるって感じかな
だけど2000年の歴史を持つカトリックの伝統だよ
批判だけしないで大事にしてほしいと思う
信仰の助けになるなら適度に受け入れていいのでは・・・
心は常に三位一体の主へ

92 ：

ガチガチのプロテスタントの人にとって、「アートRル」みたいな本は、忌むべきものになってしまうのかな。
宗教が美術に与えた影響の大きさと、御言葉をより深く味わえる、いい本だと思うんだけど。

93 ：

エデンへの道。己が理知を誇らないこと。善悪を知る木から食べることと同義。
アフリカ大使館に僕は蛇に噛まれて闇を光と思い闇を光と思っている蛇穴に
はまった蛇ですと告白しましょう。白人が黒人に見えて黒人が白人に見える
ほど意識が混濁しています。豊か豊かといってその実は貧しい日本人は「ア
フリカ大使館にいって「貧しい貧しいといってその実豊かなアフリカ人」
に病気の治療をお願いに行きましょう。僕らはアフリカ人の影を見ています。夜お日様が昇ります。
アフリカ真実豊か経だぞ。信仰による義認説は不可。

94 ：

十字架に祈るなんて最低だね　なんの意味があるの？

95 ：

昔から野蛮人は生贄大好きじゃん。
磔台を見ると興奮するんだろ。

96 ：

十字架はキリスト亡きあと、4世紀か5世紀以降キリスト教の象徴として
崇められるようになった。
自分は十字架だけのペンダントを持ってる。
キリストと一緒になったものはさすがにもてないなという価値観を持ってる人間。
そんな感じで十字架に対する思いは人それぞれ。

97 ：

神と十字架と一体何の関係があるの?
そもそも恣意的な意思をもった神なんて存在するわけ?

98 ：

偶像礼拝しないラエリアンは偉い
よって本尊がなくなって宗教団体じゃなくなるけど

99 ：

十字架くらいならまだいいけど、
マリア像とかはマジで偶像礼拝してるっぽくてヤバいと思う。

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