【澤瀉屋】　市川中車・市川團子 13　【香川照之】

1 ：2013/03/03 〜 最終レス ：2013/04/01

「九代目市川中車」「五代目市川團子」こと
香川照之・政明父子について語りましょう。
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1353685452

2 ：

>>１
スレたて乙です。ありがとう。

3 ：

>>1otsu

4 ：

>>1乙
市川中車の博多座公演行く予定。
ていうか香川照之って歌舞伎の家系の人だったんだね。
歌舞伎見始めたばかりの素人かつ俳優・女優にも疎いもんで、公演の宣伝見るまで知らなかった。

5 ：

何を今さら

6 ：

ぢいさんばあさんとてもよかったです
初歌舞伎で緊張だったけど見に行ってよかった！
一生懸命な中車さん、ずっと応援してます

7 ：

團子ちゃんは土日名古屋に行ったのかな。
じいじに劇場の様子や芝居のこと、話してあげるのが良い薬になると思うけど
翁は良くなっても、今回の公演は自重して博多座に備えて欲しい。当方博多座
なら行けそうだから、また舞台に立てるように回復を願ってる。

8 ：

初歌舞伎のぢいさんばあさんで泣いていたのは私です。
現代語の歌舞伎は言葉がわかるし、香川照之だから芝居がうまいのは当たり前ですね。
歌舞伎って、同じ演目をずっとやるらしいので、数年後の中車のじいさんばあさんも見た
いです。
でも古典歌舞伎は、言葉がわからなくて細かいとこわからなかった。でも何か雰囲気はよかったです。

9 ：

>>8
次はイヤホンガイド借りると良いよ！

10 ：

ネットで劇評を探していたら、
「中車に久吉はまだ無理」としながら「いつかは出来るはず」
と、中車自身には好意的なコメントがあった
こんな風に見守ってくれる人もいる　がんばれ中車

11 ：

右近はなんか好きになれないが
中車は好感が持てる　頑張って欲しいな

12 ：

右近は結婚3回してる時点で気分悪いわ

13 ：

プレミア・リーグ、マンＵの香川真司がハットトリックを達成。
日本人・アジア人として最初の快挙。
歌舞伎界の香川もいつか歌舞伎の賞を獲れるように頑張れ。

14 ：

>>12
私もそう思ってた
それもわずか半年だの数ヶ月とかで離婚
なんか根は相当軽いんじゃないのかと
まあ普通３回も結婚してる歌舞伎役者っていないでしょ
隠し子だのはいるんだろうけど結婚となると真剣に考えるよね

15 ：

右近と新猿って仲悪そう

16 ：

ぢいさんばあさんは澤瀉屋で一番下手な２人が主役だと言ってる人がいた
中車はいいとして笑也さんもそういう評価？

17 ：

>>12
正式に結婚したのは３回だけど、１回目と二回目の間に日置明子（のちに海老蔵
の愛人となり女児を強引に産んだ）と数年間、事実婚してたよ。

18 ：

>>16
春猿、笑三郎、笑也の中では一番下手だとは思う
顔は好きだけど

19 ：

何度も結婚する＝軽い男とは一概には言えません
軽い男とは一方的に婚約破棄して別の女に乗り換えるような男のことを言います

20 ：

あ、でもスーパー歌舞伎で綺麗な役やるは笑也は良いと思う
古典味が無いというか、滋味が無い感じがする

21 ：

>>19
中車ぇ・・・w
婚約破棄してまで奥に乗り換えるなんて一体何があったんでしょうねぇ？

22 ：

>>16
おもだか一のヒロインは笑也さんだと思う
元亀さんがうまいけれど、ヒロイン役は余り見たことが無いので・・
昔のイメージが抜けない人がいるみたいだけど最近いいよ
立役も良いし役の幅も広い
今回中車さんが良いのも笑也さんが上手に引き立ててあげてるのだなと思った
女形の役目はそういう立場だといつもおっしゃってるし
三代目、四代目、右近さん、月の助の相手役に回ってもしっくり来る

23 ：

中車と福助、メル友だって
http://www.sanspo.com/geino/news/20130304/oth13030418450019-n1.html

24 ：

今までの業界でも、同業者とメール連絡しあう話、多かったように思う

25 ：

>>18.22
ありがとう
自分は歌舞伎の上手い下手が分かるレベルにないけど、まあ評価は色々なわけですね
（ちなみにその人は「右近と笑三郎で見たい」と言ってた）
個人的には中車と笑也さんの夫婦も素敵だと思ったけど

26 ：

>>21
中車「独身最後の記念にスッチーで遊ぶつもりが本気になってしまいました。すみません」

27 ：

福助は児太郎時代におもだかのヒロインもよくやってたし
新猿がおもだか飛び出した時も声かけたらしいし、亀最後の舞台の相手役勤めて泣いてたし
中車のことも心配してるらしいし
まぁペラペラ喋っちゃうのはアレだけど、基本的におもだかのことは考えてくれてると思うよ

28 ：

ダメだよ中車、フクリークスにリークしたりしちゃ

29 ：

福助は梨園情報拡声器だからねぇ
多分本人に悪気ないんだけど、噂話の大好きなおばちゃんレベルで

30 ：

そういう人嫌いだな

31 ：

まぁ悪気はないし、未来の歌右衛門だし
邪見にされるよりいいじゃないか
内容も悪いことじゃないし

32 ：

そうそう
ありがたいよね

33 ：

リップサービスでしょう

34 ：

中車とメル友になるなんて、さすが呑気だなぁw

35 ：

香川は一刻も早く歌舞伎界から消えてほしい

36 ：

今後も大根大根言われながら地味ーにじわじわ歌舞伎界に
根を張っていきそう。別に中車本人は歌舞伎役者として
で名優になりたがってるわけでもないしね。

37 ：

>>19
一瞬、染かと思ったわ（笑）
中車奥、よっぽど魅力的なんだろうか。
婚約破棄されてしまった冴木さんとかいう歌手の方も美人だったよね？
もう、ご結婚されてるよね？

38 ：

いまの猿之助がいなくなれば香川なんて誰からも相手にされず逃げ出すよ
あの腹黒い浜木綿子の元に帰ればいい

39 ：

>>37
確かに染だ…中車も立派に梨園男子だったということかw
冴木さんのHP見たけど顔だけなら奥より上だけどね
二股というより奥による略奪愛なんじゃないの？

40 ：

秀太郎さんが、中車さんが一段と歌舞伎役者の風情になったとブログに書いてた
ありがたいことだね
>>36
自分もそう思う

41 ：

なんか最近みんな中車に優しくない？w
叩かれない中車なんかつまんねぇ

42 ：

>>39
確かにそうかも＞略奪愛
普通、二股かけられてた男と結婚しないよねー
某二股俳優だって結局両方に捨てられたしw
何にせよ、ドロドロした一家だ

43 ：

中車奥まったくオーラないおばさんだね。
何かテクでもあったのかな。

44 ：

中車は孤独に育って東大卒で捻くれてんねんで。
寄ってくる相手だって自分が誰それの息子で
俳優だからだろ？とかこじれてるのをうまく
いなしたのが奥だったのではないだろうか？

45 ：

奥さんは一般人なんだからオーラなくてもいいじゃんw
悪いのは奥さんでも元カノでもなく
元カノとキレイに別れられなかった中車でしょ
結婚式のとき、奥さん可哀想だったよ

46 ：

>>45
結婚式に元カノが乗り込んできたとか？

47 ：

乗り込んできたのはマスコミだよ。
結婚式の直前に冴木が婚約破棄をRしたから。
香川が結婚当初仕事なかったのはこれで干されたのも一因。
しのぶは結婚したけど、冴木はいまだに未婚だから
染より中車のほうがより罪深いかもw

48 ：

結婚式の直前に自殺未遂したんじゃなかったっけ？

49 ：

http://www.youtube.com/watch?v=cykPUI4c3PI
御名残御園座 三月大歌舞伎 お練り 2/25
猿之助・中車挨拶　11：10過ぎから
＞横にいる従弟の猿之助は、何を聞いても答えてくれる。本当にありがたい生き字引
のような頼もしき従弟がいる限り前に進める

50 ：

>>38
え！今の猿之助はなかなかいなくならないと思うが…
てか注射のほうが年齢的に早いっしょ

51 ：

團子に猿之助を継がせる日まで元亀に媚び売り続けるんだろう
ガンガレ

52 ：

翁は猿之助の名跡は甥に譲っても財産（金）までは渡さないでしょう。
金の無い元猿と、歌舞伎の芸は無いけど人気はある中車の力関係は5分5分じゃないの？
借金能力（与信）は、絶対香川照之の方が有りそうだしｗ

53 ：

>>48
翁以上の最低男じゃん

54 ：

つか團子が継ぐとしたら段四郎でしょ
順番から言って
ここは猿之助→段四郎の順で名乗るんだから

55 ：

新猿は媚び売られるのとか一番嫌うタイプだから逆効果だよって誰か中車に教えてやって

56 ：

横にいる一番手を誉めるのは通常業務です

57 ：

新猿座頭公演以外で中車役があるとでも？
事前に成田屋に取入ってたけど、
團十郎いなくなってしまったし、海老も中車に構ってる余裕はあるまい

58 ：

大前提に、「『猿之助』の名跡は一日足りとも絶やしてはいけない」がある。
と言うことは、生前に譲らなくてはならない。團子を段四郎にしたら譲る相手は誰？
直系が居るのに弟子にでも譲る？　そんなバカな。今のところ、現猿之助→段四郎
現團子→猿之助の一択しかないと思うけど。

59 ：

猿之助の名跡は初代以来消えてないけど
二代目と三代目の絶やしたくないという思いでしかないからなぁ
当代がいつ吉右衛門みたいなこと言い出すかわからん

60 ：

中車と新猿ってくせ者同士で腹の探り合いしてる感じだよね

61 ：

>>45
多分そのオーラも何もない普通の女性に安心感が持てたのでは？
ホッとするんだよ、きっと

62 ：

香川さんの新婚時代って、石川啄木の有名な歌みたいじゃなかったのかな。
ー友がみな　われよりえらく　見ゆる日よ　花を買ひ来て　妻としたしむー
色んなコンプで屈折してた夫は、自分の血がこの世に残るのも嫌で子供は欲しくなかった。
そんな悲しみを理解してくれた妻、もう今となっては奥以外考えられないのだから
糟糠の妻は大事にすべし、中車さん。

63 ：

昔インタビューで
自分は妻に何もあげるものがなくてもらうばっかりだから、
妻はボランティアしてるようなものだって言ってた
それを読んだいい奥さんもらったねと思った

64 ：

＞実は、中車さんの奥様は私の元同僚です。まったくご縁は無かったのですが
＞でも、お付き合いなさってらした時、香川さんが彼女をお迎えにいらしてたのを何度も目撃
＞又、彼女のラストフライトの時も目撃
＞きっと奥様は、思いもよらなかった人生を中車さん、団子さんと歩む事になったのですよね。
＞パッと見た印象だけですが「明るそうなキレイな人だな〜〜」というのが印象的な方でした。

当時の中車は暇で、デートのお迎えし放題だったんだろうなw

65 ：

まあ普通、ＣＡが歌舞伎役者の妻なんてないもんね
あ、小６のママンがそうだったか？
確かパンナムだったっけ？ハワイの研修所にいた頃、
知り合ったとかだったかなあ、なんか忘れたorz

66 ：

そうでもないでしょ。
野獣さんの奥さんもそうだと思う。

67 ：

>>48
陰の部分で引き合ってたのかな？
病理を抱え込まなくてよかったよ

68 ：

中車奥はTシャツ買わなかったのに團子の色紙を快く撮影させてくれた
撮りやすいように角度を変えたりまでしてくれて
自分みたいなケチな客にも優しかったから好きになったw

69 ：

>>48 ｢…しかねない状況｣くらいの話じゃなかったっけ？
同じ長身美人だけど、年上やり手から年下癒し系に乗り換え、最低の所から始まっているよね
冴木さん、20代の香川さんを支えてくれて感謝

70 ：

かわいい系の優しそうな奥さんだよな

71 ：

名跡泥棒の夫と男を寝取る泥棒猫の嫁
ナイスコンビ！

72 ：

会見して社会的制裁を受けたからいいじゃない
岡田准一と宮崎あおいみたいにスルーは汚いけど

73 ：

あんなゴミ溜めみたいな顔して二股だってｗｗｗｗ

74 ：

>>72
浜さんもあやまって場をおさめたんだよ、たしか
でも、以降はスキャンダル皆無…だったんだけど、歌舞伎入りを発表してからはいろんな事がてんこ盛り
プロモーションの一環と思う事にしている

75 ：

御園座の楽に奥を見かけたら冴木杏奈の話ふってみるわ

76 ：

じゃあ結果報告して

77 ：

常識のない住人がいるんだな

78 ：

>>76
らじゃ！冴木のＣＤを手渡して反応みてみる
wktk

79 ：

>御園座、猿之助襲名披露昼の部。「小栗栖の長兵衛」は今までに2回観て、
>つまらない話だという印象しかなかったが、今日は引き込まれる。
>中車の長兵衛によって、芝居に息が吹き込まれた感じだ。

保かだれかも同じようなことを書いていた
中車の歌舞伎役者としての力量が過去に長兵衛を演じた役者より劣るのは確実
にもかかわらず、中車版のほうが面白いのだとしたら
そもそも「小栗栖の長兵衛」は歌舞伎に向かない演目なんじゃないか？w

80 ：

>>79
つまんない話を役者で魅せるのが歌舞伎

81 ：

新歌舞伎は却って難しいよね
ガチ歌舞伎役者の座組みでも、人によって時代劇にもなるし、歌舞伎にもなる感じ
「面白いけど、これは歌舞伎じゃなくて時代劇だなぁ」って感想の時あるから
多分そんな感じなんじゃないかと思う

82 ：

初演が初代猿翁。
テープとか残っていて、それを完コピしてやっているのでしょ？

83 ：

>>82
ゲスい役は中車にあってるし
弥太郎成分も垣間見える

84 ：

先週の｢女性セブン｣、今週の｢週刊女性｣｢女性自身｣に載っていることがまとめられている。
http://www.cyzowoman.com/2013/03/post_8127.html
｢自身｣が一番、香川さんに好意的なのでちら立読み。
翁は、11代目とは悶着があったのにもかかわらず、良くしてくれた12代目團十郎さんが亡くなられたのを、悲しんでいるらしい。

85 ：

>>84
私は、香川”恐怖物語”が面白かった

86 ：

明日のはなまるマーケットに浜さん出演。息子のことを語るそうだ。

87 ：

このまま東大出の俳優として人気実力折り紙つきでゲーノー界に君臨しても
せいぜい監督業進出→評判の映画製作→海外出品→受賞で名声を勝ち取り
世界に知れわたる日本の代表的映画人に！
なんてのは俺の天才的実力からしても容易なこと
だが既に誰かが達成しそうな事なんてつまらない。
ハリウッドに進出してオスカーを狙う道は渡辺謙に勝つルックスないし無理
残された道は歌舞伎界進出。
俺の頭脳を使いプロデュースすれば古臭い歌舞伎界を根底から変えられる
世界に進出し成功を収め、映画界でも特別な存在として扱われる
名実ともに日本の演劇界を牛耳るんだ
この梨園の血統こそ天才の俺に天が与えたチャンスだ！これを逃す手はない

88 ：

>>86 日曜朝７時フジテレビ「ボクらの時代」にも出るよ
３月末から始まる主演舞台の宣伝
http://www.tohostage.com/gatagoto/index.html
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20130307/enn1303070710000-n1.htm
まぁしかし、藤間紫さんも偉大な女性なのね
三代目の女性関係をよむと、この頃のがしょぼく見える

89 ：

http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20130307/enn1303070710000-n1.htm
おまきも浜さんのことなんか書いてる

90 ：

中車の久吉を見て思ったのは、よく心折れずに毎日舞台に立ってるなぁということw
高い金払って何故あんな居たたまれない気持ちにならにゃいかんのだw

91 ：

ヌヌさんて人もよく大根と言われてるけど、それでも中車さんに比べたら全然上手いのでしょ？

92 ：

ﾇﾇだって「でぇこ！」は無いw

93 ：

明日のNHKほっとイブニングに中車と新猿でるよ

94 ：

中車は歌舞伎の舞台に立てるだけでも幸せなんだろう
好意的な評価は芸ではなく「精進」する姿に対してだ
芽が出るかはわからんが生涯精進しかない
70過ぎて新鮮な爺になったら面白いから長生きしてくれ

95 ：

>>91
中車とﾇﾇでは芸質が違うのだよ。
中車の下手さは見てていたたまれなくなる下手さ。
ﾇﾇの下手さは指差して笑いたくなるような下手さ。

96 ：

>>95
なるほど確かにw
本人が「下手な僕を見て笑って下さい」といってるんだからみんな笑ってやればいいのにw

97 ：

しょうもない歌舞伎の真似事して、何かあると梨園の人間ですって顔してしゃしゃり出てくるよな

98 ：

普通の俳優としては一応演技派？で通ってるから
歌舞伎で大根ぶりを見せられると余計と痛い
普通にドラマとか出てるをあんまり見てなかったんで
この人本当に俳優としてすごいの？と疑うレベル

99 ：

普通の役者としてもすごいってほどじゃない

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